el metodo del jornalero
15 años 1 mes
39
desde hace cosa de tres semanas he venido aplicando un metodo que primero pense que se me habia ocurrido a mi y luego me vi que era uno de los mas usados por los que juegan a la ruleta xD se llama el metodo del jornalero. basicamente consiste en jugar hasta ganar o perder una cantidad y dejarlo
a mi el aspecto psicologico me influye mucho. ahora me he fijado el limite de ganancias/perdidas por sesion en 2 cajas. si las gano en los primeros 20 minutos guay y a volar. si estoy cerca de perderlas sigo jugando hasta que lo he recuperado o ganado algo (dentro de un limite de tiempo claro)
lo malo de todo esto que es pensandolo bien no deberia acotar tanto mi juego ya que me cuadriculo mucho y me agobio si pierdo dos dias seguidos porque pienso "mierda, ahora tengo que jugar x sesiones para recuperarlas". por otra parte es una forma de jugar mas tranquilo y confiado.
pensais que es un buen metodo? si fuera un jugador psicologicamente "normal":D no tendria que preocuparme ya que la varianza me devolveria los bad beats pero hoy por hoy fluctuaciones de +6 cajas un dia y -4 cajas otro me estresan bastante en full ring
alguno hace algo parecido?
14 años 9 meses
1.160
Solo al perder dos cajas????, me parece poco practico..ya que cuando estes en mala racha podras perder 8 cajas facilmente por bad beats o porquerias similares...
Aunque claro, todo depende de como funcione tu mente, si al perderlas te pones tilt..entonces esta bien, pero yo me preocuparia mas que nada por cambiar psicologicamente.
14 años 9 meses
435
2 es muy poco, juega un poco mas sube a 5 cajas, aunque si eres muy tilt tienes que aprender a controlarlo
16 años 4 meses
3.897
Esto es un juego que va "a la larga". Jugar pocas manos es tu enemigo siempre.
15 años 8 meses
8.697
Top Win y Top Loss son estándar en la gestión de bankrol. Me parece necesario aplicarlo y cumplirlo, en general.
18 años 6 meses
21.808
15 años 8 meses
8.697
Top Win y Top Loss son estándar en la gestión de bankrol. Me parece necesario aplicarlo y cumplirlo, en general.
KuATTop Win y Top Loss son estándar en la gestión de bankrol. Me parece necesario aplicarlo y cumplirlo, en general.
No deja de tener su gracia que lo digas tú, pero sí, de acuerdo 😁
Aunque yo creo que se puede tener un límite de ganancias bastante mayor que el de pérdidas, o directamente pasar del de ganancias a no ser que puedas entrar en tilt asesino al perder al final del día las ganancias del principio...
En cualquier caso 2 cajas me parecen muy pocas tanto para ganancias como para pérdidas.
15 años 3 meses
7.477
15 años 8 meses
8.697
Top Win y Top Loss son estándar en la gestión de bankrol. Me parece necesario aplicarlo y cumplirlo, en general.
18 años 6 meses
21.808
KuATTop Win y Top Loss son estándar en la gestión de bankrol. Me parece necesario aplicarlo y cumplirlo, en general.
No deja de tener su gracia que lo digas tú, pero sí, de acuerdo 😁
Aunque yo creo que se puede tener un límite de ganancias bastante mayor que el de pérdidas, o directamente pasar del de ganancias a no ser que puedas entrar en tilt asesino al perder al final del día las ganancias del principio...
En cualquier caso 2 cajas me parecen muy pocas tanto para ganancias como para pérdidas.
nepundNo deja de tener su gracia que lo digas tú, pero sí, de acuerdo 😁
es que no lo comprendes nepundo :P... él utiliza el método del jornalero avanzado: cuando pierde un número de cajas determinado "sube" a recuperarlas... es como ascender en el curro y tal XDDD
nepund
Aunque yo creo que se puede tener un límite de ganancias bastante mayor que el de pérdidas, o directamente pasar del de ganancias a no ser que puedas entrar en tilt asesino al perder al final del día las ganancias del principio...
En cualquier caso 2 cajas me parecen muy pocas tanto para ganancias como para pérdidas.
+1 a todo...
descubro que soy muy poco ambiciosa... el otro día en las primeras 80 manos gané 3 cajas... lo dejé porque ya estaba "satisfecha"... pero que cutre que soy
15 años 1 mes
7.117
Si que es necesario pero me parece muy poco 2 cajas , ademas pienso que es mejor jugar por ejemplo sesiones de 700 hands , y no si gano 3 cajas en 100 hands salir hasta el otro dia , pq jugariamos muy pocas manos asi.. Otra cosa seria ganar 7 cajas en 400 hands , ahi si que se podria pensar salir por ejemplo , o perder 4 cajas en 100 hands , podes salir por el tilt o lo que fuese... Pero para mi lo mejor es respetar X cantidad de manos por sesion y no hacernos la cabeza con "tengo que ganar 5 cajas por dia"
15 años 8 meses
8.697
15 años 8 meses
8.697
Top Win y Top Loss son estándar en la gestión de bankrol. Me parece necesario aplicarlo y cumplirlo, en general.
18 años 6 meses
21.808
KuATTop Win y Top Loss son estándar en la gestión de bankrol. Me parece necesario aplicarlo y cumplirlo, en general.
No deja de tener su gracia que lo digas tú, pero sí, de acuerdo 😁
Aunque yo creo que se puede tener un límite de ganancias bastante mayor que el de pérdidas, o directamente pasar del de ganancias a no ser que puedas entrar en tilt asesino al perder al final del día las ganancias del principio...
En cualquier caso 2 cajas me parecen muy pocas tanto para ganancias como para pérdidas.
nepundNo deja de tener su gracia que lo digas tú, pero sí, de acuerdo 😁YouTube - Whatcha talkin bout Willis
XD
15 años 8 meses
174
Saludos! mira, el metodo del jornalero como lo planteas no es ni bueno ni malo en si. me explico:
La cantidad de cajas, manos, torneos, buy ins que uno acepte como racha positiva o negativa van ligadas absolutamente a la seguridad de la persona y la seguridad a la autoestima.
Supongo que planteas esta pregunta en el foro de psicologia por algo. El tema esta, en que si pretendes solo trabajar la sicologia entorno al poker mas que la sicologia entorno al individuo, te recomiendo que la cantidad de cajas para ganar o perder como tope por sesion sea una cantidad que te acomode a ti, puesto que ese metodo esta ligado a la capacidad de recibir una perdida o una ganancia en base a conceptos de mucho o poco que solo tu puedes definir. El poker asi, no es malo, puesto que lo correcto es adaptar el estilo de juego, la forma en que juegas y la cantidad que juegas a la COMODIDAD, ya que nadie al sentirse incomodo jugando o con miedo va a ganar mas dinero, al contrario. La parte sicologica del poker es mas importante aun que cualquier otro aspecto, pues la unica manera de poner en juego los otros aspectos del poker (probabilidades, estrategia, proyecciones a largo plazo y otros) es que el individuo que esta sentado atras del Screen name tenga la parte sicologica resuelta.
Como ejercicio te recomiendo lo siguiente:
Si estas jugando con maximo 2 cajas de perdida o 2 de ganancia es porke en ese limite de "Jornaleria" te sientes comodo, lo cual debe ser lo mas importante a la hora de jugar poker. Ahora hagamos algo:
Adapta el limite de "jornaleria" a tu bankroll, por ejemplo:
Estoy jugando en NL20 si pensamos en 20 cajas para el nivel tendria 400$ de BR.
BR: 400$ (20 cajas) Limite de jornaleria -2/+2
BR: 600$ (30 cajas) Limite de jornaleria -3/+3
BR: 800$ (40 cajas) Limite de jornaleria -4/+4
De esta manera no afectaras a tu estado emocional de una manera fuerte, sino iras desarrollando sicologicamente y emocionalmente la capacidad que te permitira afrontar una varianza y de esta forma a controlar el TILT mucho mejor, pues saber que tienes un limite de perdida es bueno en esta fase.
Tambien, al hacer esta pregunta deduzco que tambien eres inseguro como jugador, lo cual deja en claro que si subes a NL50 mas adelante te dara un poco de miedo y te dara una sensacion de incomodidad a la hora de jugar. Para esto, te recomiendo que adaptes la cantidad de cajas para subir a tu nivel de desarrollo sicologico, pues con este sistema de ampliar los limites de jornaleria iras ampliando tambien tu capacidad de superacion de perdidas y rachas. Asi que te dejo un ejemplo de BR que te ayudara a controlar el factor sicologico:
Si subes con 20 cajas a NL50, osea 1000$ el margen es muy poco, sobre todo para un jugador que sicologicamente no esta preparado para las rachas, sobre todo si se es un ser emocional (yo lo soy y gracias al auto-conocimiento he logrado superarme muchisimo). Te recomiendo que te armes una tabla en la cual subas con un minimo de 30 o 35 cajas y te pongas tambien un limite de perdida de cajas para bajar, osea que si pierdes 10 cajas en NL50 habiendo tenido 30= 1500$ con 1000$ bajaras a NL20 hasta llegar nuevamente a los 1500, de esa manera podras jugar siempre con una seguridad mayor.
Recordemos todos! que el poker se basa en la COMODIDAD emocional y sicologica del jugador, no solo de probabilidades y matematicas, puesto que al incomodidad es capas de crear rachas muuuy largas y la comodidad te puede dar una sensacion muy buena la cual te llevara a tener mas resuelto tus problemas en relacion al poker.
Ademas, no olvides lo de ir ampliando el trabajo de jornaleria segun BR, armate una tabla y respetala. cuando no te sientas comodo, detente y trata de entender el porke de al incomodidad. Al subir a otro nivel como lo planteo de NL20 a NL50, vuelve a armar la tabla de la jornaleria ampliando segun el BR que vas teniendo, comenzando nuevamente con -2/+2, ya que ahora -2 significa -100 y antes era solo -40, por ende, debes lograr nuevamente el desarrollar la capacidad de afrontar de buena manera las rachas y esta es un buen ejercicio.
Espero que esta respuesta pueda ayudarte.
Saludos!
15 años 1 mes
39
15 años 8 meses
174
Saludos! mira, el metodo del jornalero como lo planteas no es ni bueno ni malo en si. me explico:
La cantidad de cajas, manos, torneos, buy ins que uno acepte como racha positiva o negativa van ligadas absolutamente a la seguridad de la persona y la seguridad a la autoestima.
Supongo que planteas esta pregunta en el foro de psicologia por algo. El tema esta, en que si pretendes solo trabajar la sicologia entorno al poker mas que la sicologia entorno al individuo, te recomiendo que la cantidad de cajas para ganar o perder como tope por sesion sea una cantidad que te acomode a ti, puesto que ese metodo esta ligado a la capacidad de recibir una perdida o una ganancia en base a conceptos de mucho o poco que solo tu puedes definir. El poker asi, no es malo, puesto que lo correcto es adaptar el estilo de juego, la forma en que juegas y la cantidad que juegas a la COMODIDAD, ya que nadie al sentirse incomodo jugando o con miedo va a ganar mas dinero, al contrario. La parte sicologica del poker es mas importante aun que cualquier otro aspecto, pues la unica manera de poner en juego los otros aspectos del poker (probabilidades, estrategia, proyecciones a largo plazo y otros) es que el individuo que esta sentado atras del Screen name tenga la parte sicologica resuelta.
Como ejercicio te recomiendo lo siguiente:
Si estas jugando con maximo 2 cajas de perdida o 2 de ganancia es porke en ese limite de "Jornaleria" te sientes comodo, lo cual debe ser lo mas importante a la hora de jugar poker. Ahora hagamos algo:
Adapta el limite de "jornaleria" a tu bankroll, por ejemplo:
Estoy jugando en NL20 si pensamos en 20 cajas para el nivel tendria 400$ de BR.
BR: 400$ (20 cajas) Limite de jornaleria -2/+2
BR: 600$ (30 cajas) Limite de jornaleria -3/+3
BR: 800$ (40 cajas) Limite de jornaleria -4/+4
De esta manera no afectaras a tu estado emocional de una manera fuerte, sino iras desarrollando sicologicamente y emocionalmente la capacidad que te permitira afrontar una varianza y de esta forma a controlar el TILT mucho mejor, pues saber que tienes un limite de perdida es bueno en esta fase.
Tambien, al hacer esta pregunta deduzco que tambien eres inseguro como jugador, lo cual deja en claro que si subes a NL50 mas adelante te dara un poco de miedo y te dara una sensacion de incomodidad a la hora de jugar. Para esto, te recomiendo que adaptes la cantidad de cajas para subir a tu nivel de desarrollo sicologico, pues con este sistema de ampliar los limites de jornaleria iras ampliando tambien tu capacidad de superacion de perdidas y rachas. Asi que te dejo un ejemplo de BR que te ayudara a controlar el factor sicologico:
Si subes con 20 cajas a NL50, osea 1000$ el margen es muy poco, sobre todo para un jugador que sicologicamente no esta preparado para las rachas, sobre todo si se es un ser emocional (yo lo soy y gracias al auto-conocimiento he logrado superarme muchisimo). Te recomiendo que te armes una tabla en la cual subas con un minimo de 30 o 35 cajas y te pongas tambien un limite de perdida de cajas para bajar, osea que si pierdes 10 cajas en NL50 habiendo tenido 30= 1500$ con 1000$ bajaras a NL20 hasta llegar nuevamente a los 1500, de esa manera podras jugar siempre con una seguridad mayor.
Recordemos todos! que el poker se basa en la COMODIDAD emocional y sicologica del jugador, no solo de probabilidades y matematicas, puesto que al incomodidad es capas de crear rachas muuuy largas y la comodidad te puede dar una sensacion muy buena la cual te llevara a tener mas resuelto tus problemas en relacion al poker.
Ademas, no olvides lo de ir ampliando el trabajo de jornaleria segun BR, armate una tabla y respetala. cuando no te sientas comodo, detente y trata de entender el porke de al incomodidad. Al subir a otro nivel como lo planteo de NL20 a NL50, vuelve a armar la tabla de la jornaleria ampliando segun el BR que vas teniendo, comenzando nuevamente con -2/+2, ya que ahora -2 significa -100 y antes era solo -40, por ende, debes lograr nuevamente el desarrollar la capacidad de afrontar de buena manera las rachas y esta es un buen ejercicio.
Espero que esta respuesta pueda ayudarte.
Saludos!
StarteCSaludos! mira, el metodo del jornalero como lo planteas no es ni bueno ni malo en si. me explico:
La cantidad de cajas, manos, torneos, buy ins que uno acepte como racha positiva o negativa van ligadas absolutamente a la seguridad de la persona y la seguridad a la autoestima.
Supongo que planteas esta pregunta en el foro de psicologia por algo. El tema esta, en que si pretendes solo trabajar la sicologia entorno al poker mas que la sicologia entorno al individuo, te recomiendo que la cantidad de cajas para ganar o perder como tope por sesion sea una cantidad que te acomode a ti, puesto que ese metodo esta ligado a la capacidad de recibir una perdida o una ganancia en base a conceptos de mucho o poco que solo tu puedes definir. El poker asi, no es malo, puesto que lo correcto es adaptar el estilo de juego, la forma en que juegas y la cantidad que juegas a la COMODIDAD, ya que nadie al sentirse incomodo jugando o con miedo va a ganar mas dinero, al contrario. La parte sicologica del poker es mas importante aun que cualquier otro aspecto, pues la unica manera de poner en juego los otros aspectos del poker (probabilidades, estrategia, proyecciones a largo plazo y otros) es que el individuo que esta sentado atras del Screen name tenga la parte sicologica resuelta.
Como ejercicio te recomiendo lo siguiente:
Si estas jugando con maximo 2 cajas de perdida o 2 de ganancia es porke en ese limite de "Jornaleria" te sientes comodo, lo cual debe ser lo mas importante a la hora de jugar poker. Ahora hagamos algo:
Adapta el limite de "jornaleria" a tu bankroll, por ejemplo:
Estoy jugando en NL20 si pensamos en 20 cajas para el nivel tendria 400$ de BR.
BR: 400$ (20 cajas) Limite de jornaleria -2/+2
BR: 600$ (30 cajas) Limite de jornaleria -3/+3
BR: 800$ (40 cajas) Limite de jornaleria -4/+4
De esta manera no afectaras a tu estado emocional de una manera fuerte, sino iras desarrollando sicologicamente y emocionalmente la capacidad que te permitira afrontar una varianza y de esta forma a controlar el TILT mucho mejor, pues saber que tienes un limite de perdida es bueno en esta fase.
Tambien, al hacer esta pregunta deduzco que tambien eres inseguro como jugador, lo cual deja en claro que si subes a NL50 mas adelante te dara un poco de miedo y te dara una sensacion de incomodidad a la hora de jugar. Para esto, te recomiendo que adaptes la cantidad de cajas para subir a tu nivel de desarrollo sicologico, pues con este sistema de ampliar los limites de jornaleria iras ampliando tambien tu capacidad de superacion de perdidas y rachas. Asi que te dejo un ejemplo de BR que te ayudara a controlar el factor sicologico:
Si subes con 20 cajas a NL50, osea 1000$ el margen es muy poco, sobre todo para un jugador que sicologicamente no esta preparado para las rachas, sobre todo si se es un ser emocional (yo lo soy y gracias al auto-conocimiento he logrado superarme muchisimo). Te recomiendo que te armes una tabla en la cual subas con un minimo de 30 o 35 cajas y te pongas tambien un limite de perdida de cajas para bajar, osea que si pierdes 10 cajas en NL50 habiendo tenido 30= 1500$ con 1000$ bajaras a NL20 hasta llegar nuevamente a los 1500, de esa manera podras jugar siempre con una seguridad mayor.
Recordemos todos! que el poker se basa en la COMODIDAD emocional y sicologica del jugador, no solo de probabilidades y matematicas, puesto que al incomodidad es capas de crear rachas muuuy largas y la comodidad te puede dar una sensacion muy buena la cual te llevara a tener mas resuelto tus problemas en relacion al poker.
Ademas, no olvides lo de ir ampliando el trabajo de jornaleria segun BR, armate una tabla y respetala. cuando no te sientas comodo, detente y trata de entender el porke de al incomodidad. Al subir a otro nivel como lo planteo de NL20 a NL50, vuelve a armar la tabla de la jornaleria ampliando segun el BR que vas teniendo, comenzando nuevamente con -2/+2, ya que ahora -2 significa -100 y antes era solo -40, por ende, debes lograr nuevamente el desarrollar la capacidad de afrontar de buena manera las rachas y esta es un buen ejercicio.
Espero que esta respuesta pueda ayudarte.
Saludos!
muchas gracias StarteCh por el consejo!! lo aplicare y te cuento que tal me va. de momento sigo con +2/-2 hasta que me recupere de una mala racha y luego empezare a abrir el rango.
por cierto he estado pensando en jugar shortstack un tiempo aver que tal en NL25 y NL50 (tengo bankroll para ello) para un short que rango de ganancias perdidas creeis que es apropiado porque segun tengo entendido la varianza con esta estrategia es mayor...
16 años
3.673
No estoy muy de acuerdo.
Cuando ganamos es pq seguramente,tenemos conocimientos sobre los demás,es decir,somos capaces de "leerlos" bien,sabemos jugar mejor etc etc pq quieres desaprovechar la oportunidad?? no seria mejor jugar hasta q estos factores no esten a nuestro favor
Tambien puede ser q estemos luckboxeando o como se llame, en este caso tambien influiria sobre los demas pq nos jugarian con miedo y eso es una ventaja para nosotros y poder explotar la mesa. Tp quiero decir q me ponga all-in con 300BB,con 72 y en BB para defender la ciega xD
Donde si estoy mas deacuerdo es a la hora de retirarse...ponerse un limite lo veo bien,pero no seria mas interesante retirarnos cuando vemos q tenemos demasiados leaks en la mesa donde estamos por ejemplo, q no sepamos jugar con varios shorts en al mesa o con alguien deep, o con algun maniac... No se.
Como siempre IMO.
15 años 8 meses
174
Estas mesclando 2 factores diferentes. Primero es cierto lo que dices IamH3av3n, el problema es que mesclas algo racional sobre un problema que no lo es, el tilt y el control emocional.
El control emocional es una Capacidad, que se desarrolla. La idea que planteo es desarrollarlo de a poco hasta conseguir pensar y jugar como tu dices sin que te cause la menor molestia posible los badbeats o las rachas.
16 años
3.673
Eso q dices esta bien Stargtech pero no queria hablar de tilt, a lo mejor me explique mal.
Seria mas enfocado a una buena seleccion de mesas y de asientos, del rollo si hay mas de 3 shorts no entro pq no se jugarles o si tengo q sentarme a la derecha de un maniac,etc
No es q me ponga tilt,es q no se jugarles jejeje
Por ejemplo si me toca sentar al lado de un maniac en SH y siempre me llegan los botes 3beteados me iria pq acabaria haciendo fold el 95% de las veces y pq me seria más profitable economicamente irme a otra mesa. A parte q se me hinchen los huevos xD pero espero q no influyera demasiado eso xD
Edito para hacerte la pelota.
Felicidades por el nuevo blog, te sigo desde el viejo cuando pusiste la excelente guia para DoNs