Como nos jode neteller en Argentina y Uruguay ?

por cajero nos quedaria click2pay pero no todos tenemos una tarjeta visa para sacarnos una click2pay. Tambien podria ser https://www.epassporte.com/ pero creo q tambien se necesita una visa.

Moneybookers no tiene tarjeta, solo cheques y giros bancarios, pero no es recomendable y es mas dificil de cobrar.

Yo seguiria usando neteller para bajar mas de $300 usd.

No se en uruguay pero aca en Argentina se esta poniendo de moda comprar y vender fichas en PS, es un modo facil de bajar fichas y es al acto. Para mi es una solucion bastante facil cuando quiero bajar USD.

hace al rededor de un mes podía pedir la tarjeta, ahora ya vzl no figura por lo que mi cuenta NT paso a ser de adorno xD

No entiendo cual es el problema, yo ya pedi mi tarjeta hace 2 semanas. Que cambios radicales hay en netelelr que nos perjudica?

+1,yo estoy pensando en pedirla tambien pero no quiero hacer todos los tramites para que despues no pueda retirar o algo :P

Por el momento retirar con la oficina que te ayuda va bien,pero no es muy comodo primero irse hasta retiro y despues salir con los verdes y tomarse un colectivo como hago yo de raton :P

Me encantaria tener la tarjeta,terminar de jugar e ir al banco de la otra cuada 😄

¿para ir a depositar más dinero?.

Robert: 1) Si alguien que gana 400 dólares por mes, trabajando 8 horas 6 días a la semana, para lograrlo, lée que resulta incomodo un viaje en colectivo para retirar lo mismo o más cuando se te ocurre, el pobre tipo se pega un tiro.:eek::p



2) El sufrimiento de salir con los verdes y tomarse un colectivo (vaya sufrimiento), lo solucionas con menos de 10 dolares pagando un radio taxi, y luego se lo pones en la cuenta al próximo fish de turno que caiga en la mesa



Saludos Ricardo

Según esta web, en argentina no se puede pedir la nueva tarjeta, al igual que en venezuela, colombia, etc....

[URL]https://help.neteller.com/cgi-bin/neteller.cfg/php/enduser/popup_adp.php?p_sid=_ZA2ODhj&p_lva=&p_li=&p_faqid=1287&p_created=1222874785&p_sp=cF9zcmNoPSZwX3NvcnR…]

Uff entonces los que necesiten nueva tarjeta van muertos por el momento 😒

La mia vence en 2010 auqnue no se si se me complica igualmente en algo...

Pero yo he pedido mi tarjeta hara cosa de 10 dias y me han aceptado la solicitud, me han mandado un mail diciendo que ya fue despachada y en 21 dias llegaba. Es medio raro esto no....

Con neteller todo es medio raro, lo mismo que los 21 días, a unos les llegó en 21 días y a otros no les llegó después de 3 meses.



Saludos Ricardo

Amigos lei todos los mensajes de este post y nadie explicó en que nos jode neteller!?! A mi me llego hace un mes mas o menos y la estoy usando sin problemas, salvo que la semana pasada cuando retiré en citibank el limite por extraccion era de $350, siendo que las otras veces pude extraer $1600 en una sola operacion. Alguien sabe por que pusieron este limite???

Salu2

wow son muchos países americanos donde no está disponible la net+, parece que de abajo sólo se salvan chile, brasil, peru y uruguay y parece que ya

Caradepker: Los usuarios de Neteller de Argentina y Uruguay, se verán perjudicados con la nueva tarjeta, ya que la actual dejará de funcionar cuando llegue su fecha de vencimiento en el mejor de casos.



La nueva tarjeta no tiene convenio firmado con operadores de redes en Argentina, Uruguay y algún otro país hasta el momento para el uso de la misma en sus terminales.



Esperemos que se resuelva en el futuro, pero por el momento es lo que hay.



Con respecto al límite de los retiros, eso proviene de una orden del Banco Central de la Rep. Arg., que tiene relación con la ley de lavado de dinero, limitando a las tarjetas extranjeras en su retiro por operación.



Pero por lo visto en las experiencias de los foreros, las entidades bancarias han acatado con distinto criterio la medida.



Algunas te impiden realizar operaciones mayores a u$s 100 por operación, y otros cuando quieres retirar más de u$s 100, aparece un cartel que advierte “ha superado el límite permitido por operación”, seguramente quedará un registro de que te lo han advertido, pero te permiten retirar hasta u$s 500.



Saludos Ricardo

Buenassssss!, alguien serìa tan amable de explicarme resumidamente como realizo un retiro(se que no es el tema), pero vì luz y entre.. hace meeeses pase unos dòlares y nunca lo retirè..o sino un linK que me lleve a la soluciòn. :D, porque no la encuentro..



Graciass!





don#

Don: Como estas tanto tiempo.



Ya que estamos fuera de tema te recuerdo que sigo teniendo la copia del libro que me pediste a tu disposición para cuando vengas por Bs. As



Con respecto a tu pregunta, pienso que en estos hilos podrás encontrar información, o consultar sobre el tema.



http://www.poker-red.com/foros/argentina/17328-extracciones-neteller-cajero.html



http://www.poker-red.com/foros/argentina/9041-compra-y-venta-chips-ps.html



Saludos Ricardo

Richard!, grande entre los grandes!, gracias, la semana que viene estoy por Baires, arreglamos por privado. :D,



Con respecto a mi problemita, se agrega algo, mi tarjeta tenìa fecha de vencimiento 11/08, caducò?, mi dinero muriò?, no entiendo nada..

Don: Todo indica que caducó, pero no que muere tu dinero.

Es tan solo al efecto de los retiros por cajero, puedes seguir moviéndolo de una sala a otra.

Espero tu privado, así nos vemos en Bs.As.



Saludos Ricardo

Super, vos seguís en Montevideo no? en que sala estas jugando, porque yo estoy retirando por transferencia bancaria a una cuenta al banco republica, y me demora menos de 2 semanas.

Eso si, bancos europeos (y la transferencia la tienen que mandar en dólares, rebota si es en euros), no se cual es el problema con los bancos yankees.

Bueno yo quiero comentar que tego la nueva net+ de neteller y tb ya la he usado en uruguay en los cajeros de banred,solo pude hacer retiros de a 100 $ (eso me perjudico algo)Alquien sabe si en alguna otra compania de cajeros del uruguay se puede retirar por mas de 100$.

Y si yo quiero retirar en pesos uruguayos tengo limetes?

Saludos

inversionesenlareBueno yo quiero comentar que tego la nueva net+ de neteller y tb ya la he usado en uruguay en los cajeros de banred,solo pude hacer retiros de a 100 $ (eso me perjudico algo)Alquien sabe si en alguna otra compania de cajeros del uruguay se puede retirar por mas de 100$.

Y si yo quiero retirar en pesos uruguayos tengo limetes?

Saludos

Como hiciste para que te la den?

A mi no me da la opcion a pedirla en la pagina... 😒

Bueno tenes que ir a donde dice net card y ahi prepaid card y ahi te deberia decir siliciatr la tarjeta.

Yo la pedi y me domoro unos 20 dias y despues el pin como otros 15 dias apenas me llego fui al cajero.

Sos de uruguay o Argentina?

Porque a mi no me sale la opcion y mande un mail al soporte y me dijeron que no esta disponible para estos paises...

Saludos!

Yo soy de Uruguay y tengo la tarjeta como hace 2 meses,y hace con un mes que la vengo usando sin problemas ,lo único negativo q le encontré es q cuando quiero hacer un retiro solo puedo retirar de a 100 por vez.

Ósea si tengo 500 dólares para retirar el mismo lo tengo que hacer en 5 oportunidades lo que implicaría que me cobran 5 veces.

alguien sabe algo si para la tarjeta hay que pagar algun mantenimiento o algo?

O solo es la comicion cuando retiras?

Muchas Gracias

Creo que no tiene gastos de mantenimiento

Yo también utilizo NETELLER y salvo algo que me pasó esta semana (que creo que es ajeno a Neteller) no he tenido ningún problema.

Tenía la complicación de no tener ninguna factura a mi nombre ya que, por ahora, sigo viviendo con mi vieja.

Lo que hice por si alguien tiene el mismo problema: llamé a UTE y pedí el cambio de titular de la factura (tiene que llamar el que será nuevo titular, no el actual). Es un toque, te piden los datos y la siguiente factura llega a tu nombre, al tiempo (después de llegar la factura en mi caso) llega por correo el contrato que hay que firmar, y listo.

Para activarla mandé como dicen las guías que andan por todos lados, foto de mi cédula (frontal y trasera) y del recibo de UTE. A los 10 días más o menos me aprobaron los documentos y solicité la tarjeta, la cual llegó a casa en unas 3 semanas. Una semana después llega otra carta con el PIN, activamos la tarjeta desde la web de NETELLER y ya la podemos usar.

Les cuento mi experiencia, leí muchos casos que no les aceptan los documentos y cosas así, pero en mi caso no paso nada.

Ví que hablaban de CLICK2PAY y que no todos tienen una tarjeta internacional que te pide para validar la cuenta cuando te registras. Lo más facil que pueden hacer es ir al BROU con fotocopia de la cédula y una factura, y solicitan la ALFA BROU, que es una tarjeta de débito internacional con la cual podemos también comprar por ejemplo, por EBAY, registrandola en PAYPAL.

La ALFA BROU tiene un costo de $150+IVA anuales, y lo de las comisiónes no lo se bien, pero yo he depositado en CLICK2PAY y ENTROPAY y jamás me apareció nada raro en en estado de cuenta. Eso si, intenté retirar y no pude, para eso hay que solicitar la tarjeta de débito que ofrecen CLICK2PAY y ENTROPAY.

Por el único medio que he retirado por el momento ha sido NETELLER, aunque es casi lo mismo y no deberían generarse problemas intentando retirar con los otros.

Lo que decía de NETELLER y el "problema" que pude, fué que con la ALFA BROU no pude depositar, me la rechazaba y no hubo manera. Si pude en CLICK2PAY y ENTROPAY sin ningún drama.

Me re extendí pero quizas a alguien pueda servirle esta información.

fbolsalguien sabe algo si para la tarjeta hay que pagar algun mantenimiento o algo?

O solo es la comicion cuando retiras?

Muchas Gracias

No hay que pagar gastos por mantenimiento ni por solicitarla (ENTROPAY Y CLICK2PAY cobran 10 USD para solicitar su tarjeta de débito, NETELLER no)

La comisión para depósitar en NETELLER es el 1.95%, para retiros por cajeros tiene un límite (molesto) de 100 USD por extración, podes hacer varias por día si querés retirar mas pero te cobran 6 USD por cada 100. Incluso una vez retiré 1000 pesos para ver cuanto me cobraba y también son 6 USD, te matan, pero es lo más facil para retirar desde acá sin tener cuenta en un banco.

Para comprar directamente en un local que acepte MasterCard no te cargan ninguna comisión; yo he comprado en Disco, Devoto, Tienda Inglesa y otros lugares y siempre entraron sin drama los pagos, y no me cobraron nada extra (eso lo ves desde la web logeandote en tu cuenta, tenés todas las transacciones realizadas).

Saludos!

Robert Frip+1,yo estoy pensando en pedirla tambien pero no quiero hacer todos los tramites para que despues no pueda retirar o algo :P



Por el momento retirar con la oficina que te ayuda va bien,pero no es muy comodo primero irse hasta retiro y despues salir con los verdes y tomarse un colectivo como hago yo de raton :P



Me encantaria tener la tarjeta,terminar de jugar e ir al banco de la otra cuada 😄





Neteller tiene una oficina en retiro y te pagan en efectivo los cashout? Como es el tema? Pregunto por si no puedo sacar la tarjeta



HHchinaski, que es el UTE? Estoy en tu misma situacion asi que pensaba hacer algo parecido.

hhchinaskYo también utilizo NETELLER y salvo algo que me pasó esta semana (que creo que es ajeno a Neteller) no he tenido ningún problema.

Tenía la complicación de no tener ninguna factura a mi nombre ya que, por ahora, sigo viviendo con mi vieja.

Lo que hice por si alguien tiene el mismo problema: llamé a UTE y pedí el cambio de titular de la factura (tiene que llamar el que será nuevo titular, no el actual). Es un toque, te piden los datos y la siguiente factura llega a tu nombre, al tiempo (después de llegar la factura en mi caso) llega por correo el contrato que hay que firmar, y listo.

Para activarla mandé como dicen las guías que andan por todos lados, foto de mi cédula (frontal y trasera) y del recibo de UTE. A los 10 días más o menos me aprobaron los documentos y solicité la tarjeta, la cual llegó a casa en unas 3 semanas. Una semana después llega otra carta con el PIN, activamos la tarjeta desde la web de NETELLER y ya la podemos usar.

Les cuento mi experiencia, leí muchos casos que no les aceptan los documentos y cosas así, pero en mi caso no paso nada.

Ví que hablaban de CLICK2PAY y que no todos tienen una tarjeta internacional que te pide para validar la cuenta cuando te registras. Lo más facil que pueden hacer es ir al BROU con fotocopia de la cédula y una factura, y solicitan la ALFA BROU, que es una tarjeta de débito internacional con la cual podemos también comprar por ejemplo, por EBAY, registrandola en PAYPAL.

La ALFA BROU tiene un costo de $150+IVA anuales, y lo de las comisiónes no lo se bien, pero yo he depositado en CLICK2PAY y ENTROPAY y jamás me apareció nada raro en en estado de cuenta. Eso si, intenté retirar y no pude, para eso hay que solicitar la tarjeta de débito que ofrecen CLICK2PAY y ENTROPAY.

Por el único medio que he retirado por el momento ha sido NETELLER, aunque es casi lo mismo y no deberían generarse problemas intentando retirar con los otros.

Lo que decía de NETELLER y el "problema" que pude, fué que con la ALFA BROU no pude depositar, me la rechazaba y no hubo manera. Si pude en CLICK2PAY y ENTROPAY sin ningún drama.

Me re extendí pero quizas a alguien pueda servirle esta información.

Asi q solo sirve enviar 1 recivo de UTE ? si mando 1 recivo de la española con mi nombre no sirve ? esa es mi pregunta

Lo mejor de todo es leer a Robert diciendo que iba hasta retiro y se volvia en colectivo con los verdes.... JAJAJA , RATON

hhchinaskYo también utilizo NETELLER y salvo algo que me pasó esta semana (que creo que es ajeno a Neteller) no he tenido ningún problema.

Tenía la complicación de no tener ninguna factura a mi nombre ya que, por ahora, sigo viviendo con mi vieja.

Lo que hice por si alguien tiene el mismo problema: llamé a UTE y pedí el cambio de titular de la factura (tiene que llamar el que será nuevo titular, no el actual). Es un toque, te piden los datos y la siguiente factura llega a tu nombre, al tiempo (después de llegar la factura en mi caso) llega por correo el contrato que hay que firmar, y listo.

Para activarla mandé como dicen las guías que andan por todos lados, foto de mi cédula (frontal y trasera) y del recibo de UTE. A los 10 días más o menos me aprobaron los documentos y solicité la tarjeta, la cual llegó a casa en unas 3 semanas. Una semana después llega otra carta con el PIN, activamos la tarjeta desde la web de NETELLER y ya la podemos usar.

Les cuento mi experiencia, leí muchos casos que no les aceptan los documentos y cosas así, pero en mi caso no paso nada.

Ví que hablaban de CLICK2PAY y que no todos tienen una tarjeta internacional que te pide para validar la cuenta cuando te registras. Lo más facil que pueden hacer es ir al BROU con fotocopia de la cédula y una factura, y solicitan la ALFA BROU, que es una tarjeta de débito internacional con la cual podemos también comprar por ejemplo, por EBAY, registrandola en PAYPAL.

La ALFA BROU tiene un costo de $150+IVA anuales, y lo de las comisiónes no lo se bien, pero yo he depositado en CLICK2PAY y ENTROPAY y jamás me apareció nada raro en en estado de cuenta. Eso si, intenté retirar y no pude, para eso hay que solicitar la tarjeta de débito que ofrecen CLICK2PAY y ENTROPAY.

Por el único medio que he retirado por el momento ha sido NETELLER, aunque es casi lo mismo y no deberían generarse problemas intentando retirar con los otros.

Lo que decía de NETELLER y el "problema" que pude, fué que con la ALFA BROU no pude depositar, me la rechazaba y no hubo manera. Si pude en CLICK2PAY y ENTROPAY sin ningún drama.

Me re extendí pero quizas a alguien pueda servirle esta información.

Hola si me podes mandar 1 privado con tu msn asi te agrego y ahblamos sobre el tema click2pay yentropay te agradeceria mucho ya q estoy lidiando con la alfabrou y neteller y necesito depositar, si me podes dar 1 mano te agradeceria mucho.(no puedo madnar privados porque no llego al limite de mensajes q son 20 )

NachitoAnselmHola si me podes mandar 1 privado con tu msn asi te agrego y ahblamos sobre el tema click2pay yentropay te agradeceria mucho ya q estoy lidiando con la alfabrou y neteller y necesito depositar, si me podes dar 1 mano te agradeceria mucho.(no puedo madnar privados porque no llego al limite de mensajes q son 20 )



Hola,



te comento que si estas teniendo problemas para depositar y tenes una cuenta neteller, pódes realizar depositos a traves de dinero mail imprimiendo un cupon y pagando el monto (mínimo 3 usd) en cualquier BAPROPAGOS Y COBROEXPRESS, yo hice un depo de prueba la semana pasada y funciono de maravillas en 2 días habiles tenia el dinero en neteller!



saludos!

morrison1por cajero nos quedaria click2pay pero no todos tenemos una tarjeta visa para sacarnos una click2pay. Tambien podria ser https://www.epassporte.com/ pero creo q tambien se necesita una visa.

Moneybookers no tiene tarjeta, solo cheques y giros bancarios, pero no es recomendable y es mas dificil de cobrar.

Yo seguiria usando neteller para bajar mas de $300 usd.

No se en uruguay pero aca en Argentina se esta poniendo de moda comprar y vender fichas en PS, es un modo facil de bajar fichas y es al acto. Para mi es una solucion bastante facil cuando quiero bajar USD.

Antes que nada perdon por la revivida , tengo una duda con respecto a vender fichas de ps a un amigo y hacerle transferencia de jugador , en el caso de que vendamos seguido puede pokerstars tomar algun tipo de medida ? , es decir que eso no debe estar permitido o si ?

diegoARGENTINAntes que nada perdon por la revivida , tengo una duda con respecto a vender fichas de ps a un amigo y hacerle transferencia de jugador , en el caso de que vendamos seguido puede pokerstars tomar algun tipo de medida ? , es decir que eso no debe estar permitido o si ?

Diego: Puedes transferirle todas las veces que quieras dinero a un amigo a su cuenta de PS que no tendrás ningún inconveniente y tu amigo si las utiliza para jugar tampoco.

Distinto es el caso si le trasferimos a un amigo que tiene cuenta en PS y además cuenta en Neteller para que el haga el retiro y nos dé el dinero, en este caso si lo haces muy seguido y PS nota que la transferencia es a los efectos de retirar el dinero usando un sistema que no es de los que ofrece la sala para tal fin a tu amigo le negarán la retirada.

Ninguna sanción recibirá ninguno por ese motivo, y el podrá en ese caso transferirte nuevamente el dinero a tu cuenta, ya que las transferencias de jugador a jugador son ilimitadas.

Claro que esta misma operatoria que no le permitirán a unos, es muy posible que se la permitan a otros.

Sucede que PS entiende que un jugador regular puede retirar sus ganancias habitualmente o todo su bank si decide abandonar la sala. Pero no tiene sentido que alguien con un bank de 200 que no gana más de 100 por mes o es perdedor reciba a menudo transferencias de 1000, 200 o 500para luego retíralas por Netelller es obvio que está operando como cajeo y se lo van a impedir.

Pero si tu amigo juega habitualmente n/l 200 con 10000 de bank y gana 2000 o 3000 por mes, puedes transferirle 200 todas las semanas que el podrá retirarlos sin problema toda la vida, ya que solo es parte de sus ganancias habituales.

No si ha quedado claro

En síntesis PS no sanciona a nadie por este tipo de operatoria, a lo sumo te comunica que no podrás realizarla.

Las transferencias que hagas y un amigo X no pueda retirar , otro de mayor nivel de juego y ganancias podrá hacerlo siempre sin problemas.

Saludos Ricardo:cool:

RicbaireDiego: Puedes transferirle todas las veces que quieras dinero a un amigo a su cuenta de PS que no tendrás ningún inconveniente y tu amigo si las utiliza para jugar tampoco.

Distinto es el caso si le trasferimos a un amigo que tiene cuenta en PS y además cuenta en Neteller para que el haga el retiro y nos dé el dinero, en este caso si lo haces muy seguido y PS nota que la transferencia es a los efectos de retirar el dinero usando un sistema que no es de los que ofrece la sala para tal fin a tu amigo le negarán la retirada.

Ninguna sanción recibirá ninguno por ese motivo, y el podrá en ese caso transferirte nuevamente el dinero a tu cuenta, ya que las transferencias de jugador a jugador son ilimitadas.

Claro que esta misma operatoria que no le permitirán a unos, es muy posible que se la permitan a otros.

Sucede que PS entiende que un jugador regular puede retirar sus ganancias habitualmente o todo su bank si decide abandonar la sala. Pero no tiene sentido que alguien con un bank de 200 que no gana más de 100 por mes o es perdedor reciba a menudo transferencias de 1000, 200 o 500para luego retíralas por Netelller es obvio que está operando como cajeo y se lo van a impedir.

Pero si tu amigo juega habitualmente n/l 200 con 10000 de bank y gana 2000 o 3000 por mes, puedes transferirle 200 todas las semanas que el podrá retirarlos sin problema toda la vida, ya que solo es parte de sus ganancias habituales.

No si ha quedado claro

En síntesis PS no sanciona a nadie por este tipo de operatoria, a lo sumo te comunica que no podrás realizarla.

Las transferencias que hagas y un amigo X no pueda retirar , otro de mayor nivel de juego y ganancias podrá hacerlo siempre sin problemas.

Saludos Ricardo:cool:

Muchas gracias Ricardo , siempre tan dispuesto :D

me olvido del poker ahora y me voy a sufrir con mi Belgrano que juega contra Rosario Central

abrazo

Aprovecho para consultar esto:

Actualmente Neteller tiene una oficina en retiro y te pagan en efectivo los cashout?

diegoestebaAprovecho para consultar esto:

Actualmente Neteller tiene una oficina en retiro y te pagan en efectivo los cashout?

tienen una oficina en retiro los de neteller? no sabia esto

Lei algo en un post anterior de Robert Flipp sobre que tenia que ir hasta retiro a cobrar. Supuse que se referia a Neteller porque estaban hablando de su tarjeta. De todas maneras envie un mail al sitio a ver que me responden, pero pareceria que no tiene oficina en Bs As 😒

El iva a una oficina de PS ( que ya no esta mas)

Alguien ha podido cargar dinero en entropay o algun otro metodo para cargar en pokerstar con la ALPHA BROU.

Yo useaba moneybookers pero ahora me esta recchazando los depositos y hasta me bloquearon la cuenta por tanto intento.

Agradezco la ayuda asi me saco la fisura de jugar unos dolares online este verano.

Saludos.

Gente , tengo una alpha Brou , hasta el momento habia podido depositar en moneybookers y asi cargar el pokerstar , ahora no me esta dejando y hasta me bloquearon la cuenta de moneybookers por tanto intento.

Alguien pudo usar otro metodo para depositar en PKStars.

Agradezco la ayuda , saludos.

Che revivo el tema este. Sepan disculpar.

Hace poco pude lograr que me aceptaran la boleta del servicio, ahora debo realizar la llamada, pero solo tengo celular, el mismo que anote en neteller, por ende realizar el llamado me saldria una fortuna. Puedo llamar desde otro telefono, como ser un locutorio? Cuál es el número?? Están mandando a argentina la tarjeta de neteller ???? desde ya muchas gracias!

Antes te llamaban ellos para comprobar tus datos a tu casa

Llaman ellos, solo tienes que solicitarlo en la pagina web, y poner el telefono, y en un plazo de 6 horas o asi te llaman. Yo lo he hecho asi 3 veces, cualquier problema, comprobacion, haces un parte y pides la llamada y te llaman en unas horas.

A cuanto esta cotizando el dolar neteller en Arg? Donde se puede consultar esa info?

cuando retiras te dice sino me equivoco en el comprobante

Eduargentincuando retiras te dice sino me equivoco en el comprobante

Hola Edu como va todo? espero que bien.

Si podes confirma a cuanto esta cambiando neteller el dolar cuando retiras por el cajero.

Si algún otro tiene el dato le agradeceré que lo publique

Me dijeron que lo están pagando a 4,20 ¿puede ser?

Saludos Ricardo

Yo retiro siempre por neteller y nunca me demore en fijarme ese "detalle" xD

marianobonYo retiro siempre por neteller y nunca me demore en fijarme ese "detalle" xD

Los que tiene mucha guita se pueden dar esos lujos sin problema XD

Jajajaj!! si no te tuvier tanto aprecio, te diria que te vayas a cagar 😄😄 jajjajaa