A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

36 respuestas
10/07/2008 21:03
1

Bien, hoy envie una propuesta mediante email al casino de Torrelodones (Madrid), para la apertura de su nueva gran apuesta, la poker room. A ver que os parece:

Hola,

Soy un aficionado al poker y jugador ocasional en el casino. Les queria enviar una sugerencia para su proxima apertura de la poker room.

Como bien saben ustedes, hay una diferencia notable entre los limites que necesita el casino para que sus mesas de poker salgan rentables, y los limites en los que los jugadores ocasionales preferirian para probar suerte.

Normalmente los limites de estas mesas no pueden ser tan bajos debido a dos motivos: el rake generado para el casino, y el pago del croupier.

Ahora bien, les envio una posible solucion intermedia que estan aplicando algunos casinos. Esta solucion es muy novedosa y son pocos los casinos que disponen de ella. Son las mesas de poker digitales. Tablas que no necesitan de croupier, y en las cuales las partidas van mucho mas rapido (cosa beneficiosa tanto para el usuario como para el beneficio del casino).

Aqui les dejo un enlace de un modelo de mesa digital:

Play Hard Gaming, Inc.

Aqui les envio un enlace sobre la mesa de la empresa Club Royal y una noticia sobre la implantacion de esta mesa en un casino Argentino:

Club Royal Poker | Producto

Industria del Juego: ESPECTACULAR DEBUT DE CLUB ROYAL POKER, DE SLEIC, EN ARGENTINA

Que conste que yo no saco ningun beneficio comercial de esto, ni trabajo para estas empresas. Simplemente busco acercar posturas entre los usuarios de clase media del casino y las ambiciones comerciales de este.

Muchas gracias.

Un cordial saludo.

10/07/2008 21:12
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

Yo preferiria jugar al poker con crupier de toda la vida, aunque me salga mas caro, para jugar en mesas y que me vaya mas rapido para eso esta el ONLINE, pero en casinos prefiero que haya crupier.........

Es solo mi opinion, un saludo.

Krivi

10/07/2008 21:22
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

Opino lo mismo que Krivi, para jugar asi me quedo mejor en casa y juego online!!



Salu2

10/07/2008 21:29
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

Hola Kenish, en respuesta a lo que has dicho yo tambien por preferir prefiero jugar con croupiers, y de hecho no estoy diciendo que pongan toda la poker room de mesas digitales. Solo que metan algunas. Porque si te fijas, el casino de Torrelodones me parece que tiene el rake mas abusivo de España en las mesas que tenia puestas, y normalmente solo jugaban viejetes forrados dispuestos a pasar un buen rato.

Por eso les envio esta propuesta para atraer a jugadores ocasionales de casinos al terreno del poker, que lo puedan probar, que puedan sentir el poker en vivo a un precio razonable, y lo que es lo mas importante, formar nuevos pececitos y aficionados en el panorama español que luego puedan impulsar mas el movimiento del poker en España.

Sin duda prefiero que los ocasionales, que es de lo que vive el casino, que van a gastarse 100-200 euros los viernes y sabados, y no tienen ni puta idea de juegos de azar ni de poker, se gasten esos 100 euros en estas mesas absequibles y creen aficion al poker a que se lo gasten en la ruleta.

Y todo esto lo digo porque es mas facil crear aficion mediante cosas en vivo y fisicas como casinos, que mediante la plataforma online, a la cual la mayoria de la gente es reticente a meterse por desconfianza.

Un saludo!

29/04/2010 17:24
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

E irte hasta Torrelodones a jugar?



Yo he visto máquinas de esta gente en salones de juego por Madrid, como en el Canoe y en Sol.



Que si es mejor jugar con croupier? Quien lo duda...



Pero antes que nada, prefiero jugar viéndole la cara con el que juego que on-line...



Además, por lo menos además de lo que nos jugamos nos podemos apostar las copas (ja, ja)

30/04/2010 12:28
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

No hace mucho que vi en el telediario de antena 3 que el trabajo de crupier es de los que menos % de paro tienen... y tu a cargártelo, con lo jodido que esta el tema!.

30/04/2010 22:01
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

en aranjuez ya han puesto una de estas, aunq todavia no la vi funcionando

30/04/2010 23:14
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

No lo veo por ningun lado, no salgo yo de mi casa para jugar con una "pc" en un casino

01/05/2010 01:00
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones
10/07/2008 21:29
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

Hola Kenish, en respuesta a lo que has dicho yo tambien por preferir prefiero jugar con croupiers, y de hecho no estoy diciendo que pongan toda la poker room de mesas digitales. Solo que metan algunas. Porque si te fijas, el casino de Torrelodones me parece que tiene el rake mas abusivo de España en las mesas que tenia puestas, y normalmente solo jugaban viejetes forrados dispuestos a pasar un buen rato.

Por eso les envio esta propuesta para atraer a jugadores ocasionales de casinos al terreno del poker, que lo puedan probar, que puedan sentir el poker en vivo a un precio razonable, y lo que es lo mas importante, formar nuevos pececitos y aficionados en el panorama español que luego puedan impulsar mas el movimiento del poker en España.

Sin duda prefiero que los ocasionales, que es de lo que vive el casino, que van a gastarse 100-200 euros los viernes y sabados, y no tienen ni puta idea de juegos de azar ni de poker, se gasten esos 100 euros en estas mesas absequibles y creen aficion al poker a que se lo gasten en la ruleta.

Y todo esto lo digo porque es mas facil crear aficion mediante cosas en vivo y fisicas como casinos, que mediante la plataforma online, a la cual la mayoria de la gente es reticente a meterse por desconfianza.

Un saludo!

chacal_0

Sin duda prefiero que los ocasionales, que es de lo que vive el casino, que van a gastarse 100-200 euros los viernes y sabados, y no tienen ni puta idea de juegos de azar ni de poker, se gasten esos 100 euros en estas mesas absequibles y creen aficion al poker a que se lo gasten en la ruleta.



Un gambler que va al casino con la idea de GASTARSE, como dices tu el dinero no crea aficion. Es lo mismo que si se lo gasta en la ruleta, van a lo que les de un poco de emocion en sus vidas.



Y todo esto lo digo porque es mas facil crear aficion mediante cosas en vivo y fisicas como casinos, que mediante la plataforma online, a la cual la mayoria de la gente es reticente a meterse por desconfianza.



Si se tiene que crear aficion, con el desprecio(falta de aprecio 😄 ), que recibe el poker, en los casinos españoles, vamos apañados. Precisamente el boom, lo esta propiciando internet, y si no fuera por ese online que dices que la gente no quiere usar, esto no seria na de na.



Un saludo!



En mi opinion, despues de ver como fracasan en dos o tres sitios, estas maquinas, son hablando mal, una mierda, y un paso atras en esta aficion que hemos tenido a bien disfrutar. No te sepa mal que te lleve la contraria, es de buen rollito 😄, y solo es mi opinion, pero si a ti te gustan, por pedir que no quede a ver si tienes suerte 😄

04/05/2010 09:29
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

Todo lo que sea la disponibilidad a jugar legalmente lo que queremos hacer sin que se vea mal visto o cometir un delito esta bien por mi punto de vista.

El poker aqui en España se esta poniendo cada vez mas de moda y estas mesas en los salones y los bingos no puede ser nada que buenas noticias para todos.

Antes solo se podia jugar en los casinos y hasta hace poco ni si quiera eso.

05/05/2010 01:46
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

Edito: soy retrasao, siempre confundo torrelodones con aranjuez

Cuprier siempre, sino no salgo de mi casa pa jugar al poker.

07/06/2010 09:57
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

Es simple, es otra opcion de jugar al poker y donde hacerlo.

Yo he estado jugando en sol, y en el bingo canoe, eso si, la partida es un poco pequeña .5- 1 euro ciegas. Y estoy muy comodo sabiendo que lo que hago esta dentro de la ley.

Y me enterado que han puesto una mesa de poker en un salon donde yo vivo en Vallecas.

Yo soy jugador de casino de todo la vida y siempre lo sere pero sabiendo que no tengo desplacerme tan lejos para hechar unas manos me alegra.

07/06/2010 10:03
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones
07/06/2010 09:57
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

Es simple, es otra opcion de jugar al poker y donde hacerlo.

Yo he estado jugando en sol, y en el bingo canoe, eso si, la partida es un poco pequeña .5- 1 euro ciegas. Y estoy muy comodo sabiendo que lo que hago esta dentro de la ley.

Y me enterado que han puesto una mesa de poker en un salon donde yo vivo en Vallecas.

Yo soy jugador de casino de todo la vida y siempre lo sere pero sabiendo que no tengo desplacerme tan lejos para hechar unas manos me alegra.

kim

Y me enterado que han puesto una mesa de poker en un salon donde yo vivo en Vallecas.

Pues si que te ha tenido que gustar la mesa si te has ido a vivir allí xdddddd

Es coña, no podia resistirme.

07/06/2010 16:52
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

"Normalmente los limites de estas mesas no pueden ser tan bajos debido a dos motivos: el rake generado para el casino, y el pago del croupier".



Los casinos no habren mesas de límites bajos por los importantes impuestos que tienen que pagar por cada mesa de cash abierta, por eso no compensa ni compensará nunca abrir límites bajos.



En Barcelona por ejemplo una mesa de NL 500 puede dar entre 2K y 2.5K de rake diarios (comprobado) y la de PLO 1000 entre 3K y 4K. Y aún así hay días que si bien hay 15 o más personas en lista de espera, no habren más mesas, cuando el pago del croupier es irrelevante comparado a la estructura de gastos/ingresos que hay.



Con esto te digo que para el casino, aunque pensemos lo contrario, no es tan rentable abrir mesas de cash y ahí está el problema.

07/06/2010 20:59
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones
07/06/2010 16:52
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

"Normalmente los limites de estas mesas no pueden ser tan bajos debido a dos motivos: el rake generado para el casino, y el pago del croupier".



Los casinos no habren mesas de límites bajos por los importantes impuestos que tienen que pagar por cada mesa de cash abierta, por eso no compensa ni compensará nunca abrir límites bajos.



En Barcelona por ejemplo una mesa de NL 500 puede dar entre 2K y 2.5K de rake diarios (comprobado) y la de PLO 1000 entre 3K y 4K. Y aún así hay días que si bien hay 15 o más personas en lista de espera, no habren más mesas, cuando el pago del croupier es irrelevante comparado a la estructura de gastos/ingresos que hay.



Con esto te digo que para el casino, aunque pensemos lo contrario, no es tan rentable abrir mesas de cash y ahí está el problema.

RB"Normalmente los limites de estas mesas no pueden ser tan bajos debido a dos motivos: el rake generado para el casino, y el pago del croupier".



Los casinos no habren mesas de límites bajos por los importantes impuestos que tienen que pagar por cada mesa de cash abierta, por eso no compensa ni compensará nunca abrir límites bajos.



En Barcelona por ejemplo una mesa de NL 500 puede dar entre 2K y 2.5K de rake diarios (comprobado) y la de PLO 1000 entre 3K y 4K. Y aún así hay días que si bien hay 15 o más personas en lista de espera, no habren más mesas, cuando el pago del croupier es irrelevante comparado a la estructura de gastos/ingresos que hay.



Con esto te digo que para el casino, aunque pensemos lo contrario, no es tan rentable abrir mesas de cash y ahí está el problema.

¿como se realiza el pago del rake en los casinos?¿coge el crupier y se resta su parte del bote?

07/06/2010 22:38
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

Al ganador de la mano le dan el bote menos el rake que corresponda.

En otros casinos cobran un fijo(normalmente cada hora) a cada jugador y los botes se pagan completos al jugado que gana cada mano.

07/06/2010 23:42
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

yo tambien prefiero crupier...

08/06/2010 00:02
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

Los casinos ganan mas dinero con las mesas de 5€/10€, y como la gente tiene mono de poker, no se les ocurre otra cosa, que cerrar las mesas de 1/2, y suponen que la gente jugara en las de 5/10, y eso es un error, la mesa de 1/2, tenia 30 personas en espera y las de 5/10, tenian si acaso a 7 personas sentadas en cada una.

No satisfacen la demanda, y luego quieren que la gente no juege en timbas privadas, anda ya......

08/06/2010 09:27
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

Es cierto, los casinos aqui empiecan construir el techo primero y luego miran ala base. En California donde hay los poker casinos mas grandes del mundo, saben que las partidas mas importantes son las pequeñas. Sabiendo que si tienen esto cubrido las mesas mas altas se cuidan por si mismos. Con la gente que solo quiere jugar mas alto y con la gente que ententan subir de niveles. Algunos se quedan y los que no, pues vuelven a las pequeñas. Pero si no hay pequeñas a donde van a ir?

08/06/2010 10:19
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

Esa teoría aquí no vale y menos en vivo. Abrir mesas de límites bajos no sólo no es rentable como ya he expllicado antes, sinó que de abrirlas muchos jugadores que están "obligados" (fishes y gamblers principalmenente) a jugar en niveles superiores al suyo jugarían, indudablemente, en estas de menos buy in, con lo que las de niveles altos quedarían para los jugadores de más nivel y regs que a la larga acabarían abandonando esas mesas por ser menos rentables; y por tanto el casino perdiendo más por haber menos mesas

No olvidemos que hay mucho gambler en vivo, pero los que mantienen las mesas son los regulares, que aprovevechan el mayor número de fishes que hay en comparación con internet. Si se permite que esos "fishes" se vayan, las mesas se irán quedando vacías.

08/06/2010 12:08
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

Teniendo base, haces que la gente evolucione a niveles superiores.

En este juego el que entiende algo de poker, sabe que aparte del nivel de juego tenemos que ser fieles al bankroll



Si los directores/encargados del poker de las salas de casino en general no solo de Madrid, se preocuparan por el juego y se pusieran al dia en el metodo de juego moderno que ahora se utiliza (gestion de bankroll) se darian cuenta que si forman base hacen ecosistema que se mantedria solo, sino la hacen la gente buscara como hacerla obviamente fuera del casino.



Yo por lo que veo los casinos se apuntan al carro del poker porque esta muy de moda, y tiene mucho exito, si los encargados estuviesen más al dia en general todo iria genial, pero como los torneos/cash tienen tanto exito (aunque no por su gestion sino por que esta super de moda) no tocan nada, por lo que no se optimiza.



Yo no tendria la menor duda, mesas 1-2 deberia haber el doble que 2-5 lo mismo que 5-10 etc... es que me parece vital como negocio el conseguir cantera, y que los jugadores puedan manejar bankroll subiendo y bajando niveles.

08/06/2010 13:13
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones
08/06/2010 10:19
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

Esa teoría aquí no vale y menos en vivo. Abrir mesas de límites bajos no sólo no es rentable como ya he expllicado antes, sinó que de abrirlas muchos jugadores que están "obligados" (fishes y gamblers principalmenente) a jugar en niveles superiores al suyo jugarían, indudablemente, en estas de menos buy in, con lo que las de niveles altos quedarían para los jugadores de más nivel y regs que a la larga acabarían abandonando esas mesas por ser menos rentables; y por tanto el casino perdiendo más por haber menos mesas

No olvidemos que hay mucho gambler en vivo, pero los que mantienen las mesas son los regulares, que aprovevechan el mayor número de fishes que hay en comparación con internet. Si se permite que esos "fishes" se vayan, las mesas se irán quedando vacías.

RBEsa teoría aquí no vale y menos en vivo. Abrir mesas de límites bajos no sólo no es rentable como ya he expllicado antes, sinó que de abrirlas muchos jugadores que están "obligados" (fishes y gamblers principalmenente) a jugar en niveles superiores al suyo jugarían, indudablemente, en estas de menos buy in, con lo que las de niveles altos quedarían para los jugadores de más nivel y regs que a la larga acabarían abandonando esas mesas por ser menos rentables; y por tanto el casino perdiendo más por haber menos mesas

No olvidemos que hay mucho gambler en vivo, pero los que mantienen las mesas son los regulares, que aprovevechan el mayor número de fishes que hay en comparación con internet. Si se permite que esos "fishes" se vayan, las mesas se irán quedando vacías.

Claro por eso pokerstars y fulltilt solo tienen mesas de 20$-50$, eso no tiene sentido, los casinos de las Vegas tienen sus mesas de todos los niveles, y se forran, con el merme de a poco ganan mucho dinero.

Sin embargo, los casinos españoles, no saben o no quieren adaptarse al filon del poker, les puede el ansia, el creer, que somos todos unos gamblers y que vamos a pasar por el aro y a jugar por encima de nuestras posibilidades, porque nos ven como unos gamblers de mierda.

Te digo yo que en Valencia mismo, con las 20 mesas de poker que tienen paradas, las abren al publico 1/2, y sit&go de 20€, y lo petan todos los fines de semana, porque anda que no hay ya peña dispuesta a jugar, y la prueba la tienes que cuando estaba la mésa de 1/2 estaba llena y con 20 en espera, y tranquilo que las de 5/10, tambien se llenarian, y si no que liberen el mercado, y veras si abren poker rooms, si van a ganar pasta, pero les puede el ansia 😄

08/06/2010 17:19
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones
07/06/2010 16:52
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

"Normalmente los limites de estas mesas no pueden ser tan bajos debido a dos motivos: el rake generado para el casino, y el pago del croupier".



Los casinos no habren mesas de límites bajos por los importantes impuestos que tienen que pagar por cada mesa de cash abierta, por eso no compensa ni compensará nunca abrir límites bajos.



En Barcelona por ejemplo una mesa de NL 500 puede dar entre 2K y 2.5K de rake diarios (comprobado) y la de PLO 1000 entre 3K y 4K. Y aún así hay días que si bien hay 15 o más personas en lista de espera, no habren más mesas, cuando el pago del croupier es irrelevante comparado a la estructura de gastos/ingresos que hay.



Con esto te digo que para el casino, aunque pensemos lo contrario, no es tan rentable abrir mesas de cash y ahí está el problema.

RB"Normalmente los limites de estas mesas no pueden ser tan bajos debido a dos motivos: el rake generado para el casino, y el pago del croupier".



Los casinos no habren mesas de límites bajos por los importantes impuestos que tienen que pagar por cada mesa de cash abierta, por eso no compensa ni compensará nunca abrir límites bajos.



En Barcelona por ejemplo una mesa de NL 500 puede dar entre 2K y 2.5K de rake diarios (comprobado) y la de PLO 1000 entre 3K y 4K. Y aún así hay días que si bien hay 15 o más personas en lista de espera, no habren más mesas, cuando el pago del croupier es irrelevante comparado a la estructura de gastos/ingresos que hay.



Con esto te digo que para el casino, aunque pensemos lo contrario, no es tan rentable abrir mesas de cash y ahí está el problema.

+1

09/06/2010 01:24
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones
07/06/2010 16:52
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

"Normalmente los limites de estas mesas no pueden ser tan bajos debido a dos motivos: el rake generado para el casino, y el pago del croupier".



Los casinos no habren mesas de límites bajos por los importantes impuestos que tienen que pagar por cada mesa de cash abierta, por eso no compensa ni compensará nunca abrir límites bajos.



En Barcelona por ejemplo una mesa de NL 500 puede dar entre 2K y 2.5K de rake diarios (comprobado) y la de PLO 1000 entre 3K y 4K. Y aún así hay días que si bien hay 15 o más personas en lista de espera, no habren más mesas, cuando el pago del croupier es irrelevante comparado a la estructura de gastos/ingresos que hay.



Con esto te digo que para el casino, aunque pensemos lo contrario, no es tan rentable abrir mesas de cash y ahí está el problema.

RB"Normalmente los limites de estas mesas no pueden ser tan bajos debido a dos motivos: el rake generado para el casino, y el pago del croupier".



Los casinos no habren mesas de límites bajos por los importantes impuestos que tienen que pagar por cada mesa de cash abierta, por eso no compensa ni compensará nunca abrir límites bajos.



En Barcelona por ejemplo una mesa de NL 500 puede dar entre 2K y 2.5K de rake diarios (comprobado) y la de PLO 1000 entre 3K y 4K. Y aún así hay días que si bien hay 15 o más personas en lista de espera, no habren más mesas, cuando el pago del croupier es irrelevante comparado a la estructura de gastos/ingresos que hay.



Con esto te digo que para el casino, aunque pensemos lo contrario, no es tan rentable abrir mesas de cash y ahí está el problema.

Que no es rentable, que esto es un negocio, que todas las empresas pagan minimo del 30 al 45% del beneficio despues de gastos, es ilogico que una vez tienes montado un negocio, como un restaurante no pongas una mesa mas por poco que te de, todo suma, y una mesa de 1/2 genera unos 900€ en tres horitas, el sueldo del crupier esta de sobra pagado con un dia y te quedan libre el resto de jornadas para pagar impuestos y generar beneficio, decir que no da dinero es falso, y casi irreal.

09/06/2010 09:47
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones
07/06/2010 16:52
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

"Normalmente los limites de estas mesas no pueden ser tan bajos debido a dos motivos: el rake generado para el casino, y el pago del croupier".



Los casinos no habren mesas de límites bajos por los importantes impuestos que tienen que pagar por cada mesa de cash abierta, por eso no compensa ni compensará nunca abrir límites bajos.



En Barcelona por ejemplo una mesa de NL 500 puede dar entre 2K y 2.5K de rake diarios (comprobado) y la de PLO 1000 entre 3K y 4K. Y aún así hay días que si bien hay 15 o más personas en lista de espera, no habren más mesas, cuando el pago del croupier es irrelevante comparado a la estructura de gastos/ingresos que hay.



Con esto te digo que para el casino, aunque pensemos lo contrario, no es tan rentable abrir mesas de cash y ahí está el problema.

09/06/2010 01:24
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

RB"Normalmente los limites de estas mesas no pueden ser tan bajos debido a dos motivos: el rake generado para el casino, y el pago del croupier".



Los casinos no habren mesas de límites bajos por los importantes impuestos que tienen que pagar por cada mesa de cash abierta, por eso no compensa ni compensará nunca abrir límites bajos.



En Barcelona por ejemplo una mesa de NL 500 puede dar entre 2K y 2.5K de rake diarios (comprobado) y la de PLO 1000 entre 3K y 4K. Y aún así hay días que si bien hay 15 o más personas en lista de espera, no habren más mesas, cuando el pago del croupier es irrelevante comparado a la estructura de gastos/ingresos que hay.



Con esto te digo que para el casino, aunque pensemos lo contrario, no es tan rentable abrir mesas de cash y ahí está el problema.

Que no es rentable, que esto es un negocio, que todas las empresas pagan minimo del 30 al 45% del beneficio despues de gastos, es ilogico que una vez tienes montado un negocio, como un restaurante no pongas una mesa mas por poco que te de, todo suma, y una mesa de 1/2 genera unos 900€ en tres horitas, el sueldo del crupier esta de sobra pagado con un dia y te quedan libre el resto de jornadas para pagar impuestos y generar beneficio, decir que no da dinero es falso, y casi irreal.

RelfoQue no es rentable, que esto es un negocio, que todas las empresas pagan minimo del 30 al 45% del beneficio de



Por favor, infórmate un poco antes de escribir acerca de cosas de las que demuestras no tener ni idea.



Por mi parte cierro el hilo.

09/06/2010 10:07
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones
07/06/2010 16:52
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

"Normalmente los limites de estas mesas no pueden ser tan bajos debido a dos motivos: el rake generado para el casino, y el pago del croupier".



Los casinos no habren mesas de límites bajos por los importantes impuestos que tienen que pagar por cada mesa de cash abierta, por eso no compensa ni compensará nunca abrir límites bajos.



En Barcelona por ejemplo una mesa de NL 500 puede dar entre 2K y 2.5K de rake diarios (comprobado) y la de PLO 1000 entre 3K y 4K. Y aún así hay días que si bien hay 15 o más personas en lista de espera, no habren más mesas, cuando el pago del croupier es irrelevante comparado a la estructura de gastos/ingresos que hay.



Con esto te digo que para el casino, aunque pensemos lo contrario, no es tan rentable abrir mesas de cash y ahí está el problema.

09/06/2010 01:24
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

RB"Normalmente los limites de estas mesas no pueden ser tan bajos debido a dos motivos: el rake generado para el casino, y el pago del croupier".



Los casinos no habren mesas de límites bajos por los importantes impuestos que tienen que pagar por cada mesa de cash abierta, por eso no compensa ni compensará nunca abrir límites bajos.



En Barcelona por ejemplo una mesa de NL 500 puede dar entre 2K y 2.5K de rake diarios (comprobado) y la de PLO 1000 entre 3K y 4K. Y aún así hay días que si bien hay 15 o más personas en lista de espera, no habren más mesas, cuando el pago del croupier es irrelevante comparado a la estructura de gastos/ingresos que hay.



Con esto te digo que para el casino, aunque pensemos lo contrario, no es tan rentable abrir mesas de cash y ahí está el problema.

Que no es rentable, que esto es un negocio, que todas las empresas pagan minimo del 30 al 45% del beneficio despues de gastos, es ilogico que una vez tienes montado un negocio, como un restaurante no pongas una mesa mas por poco que te de, todo suma, y una mesa de 1/2 genera unos 900€ en tres horitas, el sueldo del crupier esta de sobra pagado con un dia y te quedan libre el resto de jornadas para pagar impuestos y generar beneficio, decir que no da dinero es falso, y casi irreal.

09/06/2010 09:47
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

RelfoQue no es rentable, que esto es un negocio, que todas las empresas pagan minimo del 30 al 45% del beneficio de



Por favor, infórmate un poco antes de escribir acerca de cosas de las que demuestras no tener ni idea.



Por mi parte cierro el hilo.

RBPor favor, infórmate un poco antes de escribir acerca de cosas de las que demuestras no tener ni idea.



Por mi parte cierro el hilo.

Ohhhh, gran maestro del conocimiento, iluminame, tu que sabes, si yo tengo idea o dejo de tenerla, total solo soy un pobre empresario que lleva 10 años manteniendo su empresa.

Pobre casino que va a cerrar porque no da beneficios... Lo que hay que oir, que un negocio que genera millones de euros de beneficio, no le interesa ganar mas porque paga impuestos.

En lugar de ir de sobrado y contestarme así, dame datos, cifras, etc y demuestrame que estoy equivocado. Que yo sepa la excusa de que pagan muchos impuestos esta ya muy trillada.

09/06/2010 10:22
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

En Murcia hace dos años tenian una mesa de limit 10-20 euros en el casino de Rincon de pepe, Orenes, el casino no estaba abierto y ya estaba la lista de espera formada por los propios jugadores. Y hasta la hora de cierre la mesa estaba llena y por supuesto gente esperando para jugar.

Que pensaron los del casino? Pues poner otra mesa, pero y aqui fue el fallo subir el limite a 20-40 euros. Tenian para dos mesas de 10-20 pero a imponer al limite al doble, se quedaron con gente que venian de Torrevieja solo que querian jugar mas alto y los jugadores del poker del casino pararon de jugar.

De tener 1 mesa fuerte con la possibilidad de tener 2 se quedaron con ninguna por subir el limite.

09/06/2010 11:45
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones
07/06/2010 16:52
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

"Normalmente los limites de estas mesas no pueden ser tan bajos debido a dos motivos: el rake generado para el casino, y el pago del croupier".



Los casinos no habren mesas de límites bajos por los importantes impuestos que tienen que pagar por cada mesa de cash abierta, por eso no compensa ni compensará nunca abrir límites bajos.



En Barcelona por ejemplo una mesa de NL 500 puede dar entre 2K y 2.5K de rake diarios (comprobado) y la de PLO 1000 entre 3K y 4K. Y aún así hay días que si bien hay 15 o más personas en lista de espera, no habren más mesas, cuando el pago del croupier es irrelevante comparado a la estructura de gastos/ingresos que hay.



Con esto te digo que para el casino, aunque pensemos lo contrario, no es tan rentable abrir mesas de cash y ahí está el problema.

09/06/2010 01:24
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

RB"Normalmente los limites de estas mesas no pueden ser tan bajos debido a dos motivos: el rake generado para el casino, y el pago del croupier".



Los casinos no habren mesas de límites bajos por los importantes impuestos que tienen que pagar por cada mesa de cash abierta, por eso no compensa ni compensará nunca abrir límites bajos.



En Barcelona por ejemplo una mesa de NL 500 puede dar entre 2K y 2.5K de rake diarios (comprobado) y la de PLO 1000 entre 3K y 4K. Y aún así hay días que si bien hay 15 o más personas en lista de espera, no habren más mesas, cuando el pago del croupier es irrelevante comparado a la estructura de gastos/ingresos que hay.



Con esto te digo que para el casino, aunque pensemos lo contrario, no es tan rentable abrir mesas de cash y ahí está el problema.

Que no es rentable, que esto es un negocio, que todas las empresas pagan minimo del 30 al 45% del beneficio despues de gastos, es ilogico que una vez tienes montado un negocio, como un restaurante no pongas una mesa mas por poco que te de, todo suma, y una mesa de 1/2 genera unos 900€ en tres horitas, el sueldo del crupier esta de sobra pagado con un dia y te quedan libre el resto de jornadas para pagar impuestos y generar beneficio, decir que no da dinero es falso, y casi irreal.

09/06/2010 09:47
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

RelfoQue no es rentable, que esto es un negocio, que todas las empresas pagan minimo del 30 al 45% del beneficio de



Por favor, infórmate un poco antes de escribir acerca de cosas de las que demuestras no tener ni idea.



Por mi parte cierro el hilo.

09/06/2010 10:07
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

RBPor favor, infórmate un poco antes de escribir acerca de cosas de las que demuestras no tener ni idea.



Por mi parte cierro el hilo.

Ohhhh, gran maestro del conocimiento, iluminame, tu que sabes, si yo tengo idea o dejo de tenerla, total solo soy un pobre empresario que lleva 10 años manteniendo su empresa.

Pobre casino que va a cerrar porque no da beneficios... Lo que hay que oir, que un negocio que genera millones de euros de beneficio, no le interesa ganar mas porque paga impuestos.

En lugar de ir de sobrado y contestarme así, dame datos, cifras, etc y demuestrame que estoy equivocado. Que yo sepa la excusa de que pagan muchos impuestos esta ya muy trillada.

RelfoOhhhh, gran maestro del conocimiento, iluminame, tu que sabes, si yo tengo idea o dejo de tenerla, total solo soy un pobre empresario que lleva 10 años manteniendo su empresa.



Pobre casino que va a cerrar porque no da beneficios... Lo que hay que oir, que un negocio que genera millones de euros de beneficio, no le interesa ganar mas porque paga impuestos.



En lugar de ir de sobrado y contestarme así, dame datos, cifras, etc y demuestrame que estoy equivocado. Que yo sepa la excusa de que pagan muchos impuestos esta ya muy trillada.



Haber Sr. Empresario,



En España, por ahora, ninguna empresa paga más de un 35% en concepto de "impuesto del beneficio" como dices tu, pues supongo que te refieres al IS (impuesto de sociedades). Por tanto eso del 45% no sé de dónde lo has sacado.



Si tu tienes una empresa, supongo pyme en forma jurídica de una SL, estarás pagando probablemente un 30% de IS, ya que que no creo que cumplas los requisitos de facturación y número de empleados para considerarse una gran empresa, las cuales tributan a un tipo del 35%.



El tema del beneficio son los gastos menos los ingresos, es un concepto mucho más complejo que eso, pero tendrías que pagarme bastante para que te lo explicase y mi tiempo vale mucho dinero.



Lo que dices de FT o PS sólo tendrían mesas 25/50 etc,etc, es ridículo comparado a un casino dónde juegas en vivo, y los costes totalemte diferentes. Evidentemente el coste de oportunidad de abrir una mesa de microlímites en una sala online es practicamente cero, y además, estos jugadores o juegan microlímites o probablemente jugarían sin dinero o nada, como bien deciís por el bankroll necesario y que en internet generalemente se respeta.



También te sorprenderías, como bien dices por el boom del poker, la cantidad jugadores que ahora juegan de manera regular en los casinos al poker, y que antes estaban también pero en la ruleta, black jack, punto y banca o lo que quieras. A lo mejor en cada mesa de NL el 50% de los jugadores, y en PLO probablemente del 70% para arriba, vienen de otros juegos del casino y ahora no juegan a nada más excepto al poker.

Y cual es la diferencia para el casino: Que estos jugadores ahora juegan al poker porque con 1K se pasan toda la noche y a veces incluso ganan algo y antes se dejaban 3K 0 4k cada día en el casino.

y cual es la diferencia para el casino: Menos ingresos, porque ellos mismos están fagocitando a sus clientes. Y si aún por encima les pones mesas de NL100 o NL200, pues menos clientes y menos rake.



Y por último aplica un poco el sentido común aparte de los datos que ya te he explicado: Si fuese tan rentable, por ejemplo aquí en Barcelona, abrir mesas y mesas de límites bajos, por qué no se abren cuan por ejemplo los Jueves que abren una mesa de NL 200 hay como 30 personas en espera para abrir la mesa? Crees que el casino no abriría más mesas si le intersase?



Yo no quiero ser el defensor de los casinos, y soy el primero que se cagaba en la puta cuando iba a jugar de manera regular en vivo y tenía que esperar dos horas para el NL500 o NL1k, porque había una lista de espera increíble. Pero si respeto las decisiones empresariales, y si no habrían más mesas, pudiendo hacerlo, pues razones tienen.



Evidentemente si linberalizaran las poker rooms sería otro escenario, lo mismo que si se liberalizaran las farmacias, las casas de loterías, etc, etc, pero esto es lo que hay y punto.

09/06/2010 11:57
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones
07/06/2010 16:52
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

"Normalmente los limites de estas mesas no pueden ser tan bajos debido a dos motivos: el rake generado para el casino, y el pago del croupier".



Los casinos no habren mesas de límites bajos por los importantes impuestos que tienen que pagar por cada mesa de cash abierta, por eso no compensa ni compensará nunca abrir límites bajos.



En Barcelona por ejemplo una mesa de NL 500 puede dar entre 2K y 2.5K de rake diarios (comprobado) y la de PLO 1000 entre 3K y 4K. Y aún así hay días que si bien hay 15 o más personas en lista de espera, no habren más mesas, cuando el pago del croupier es irrelevante comparado a la estructura de gastos/ingresos que hay.



Con esto te digo que para el casino, aunque pensemos lo contrario, no es tan rentable abrir mesas de cash y ahí está el problema.

09/06/2010 01:24
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

RB"Normalmente los limites de estas mesas no pueden ser tan bajos debido a dos motivos: el rake generado para el casino, y el pago del croupier".



Los casinos no habren mesas de límites bajos por los importantes impuestos que tienen que pagar por cada mesa de cash abierta, por eso no compensa ni compensará nunca abrir límites bajos.



En Barcelona por ejemplo una mesa de NL 500 puede dar entre 2K y 2.5K de rake diarios (comprobado) y la de PLO 1000 entre 3K y 4K. Y aún así hay días que si bien hay 15 o más personas en lista de espera, no habren más mesas, cuando el pago del croupier es irrelevante comparado a la estructura de gastos/ingresos que hay.



Con esto te digo que para el casino, aunque pensemos lo contrario, no es tan rentable abrir mesas de cash y ahí está el problema.

Que no es rentable, que esto es un negocio, que todas las empresas pagan minimo del 30 al 45% del beneficio despues de gastos, es ilogico que una vez tienes montado un negocio, como un restaurante no pongas una mesa mas por poco que te de, todo suma, y una mesa de 1/2 genera unos 900€ en tres horitas, el sueldo del crupier esta de sobra pagado con un dia y te quedan libre el resto de jornadas para pagar impuestos y generar beneficio, decir que no da dinero es falso, y casi irreal.

09/06/2010 09:47
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

RelfoQue no es rentable, que esto es un negocio, que todas las empresas pagan minimo del 30 al 45% del beneficio de



Por favor, infórmate un poco antes de escribir acerca de cosas de las que demuestras no tener ni idea.



Por mi parte cierro el hilo.

09/06/2010 10:07
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

RBPor favor, infórmate un poco antes de escribir acerca de cosas de las que demuestras no tener ni idea.



Por mi parte cierro el hilo.

Ohhhh, gran maestro del conocimiento, iluminame, tu que sabes, si yo tengo idea o dejo de tenerla, total solo soy un pobre empresario que lleva 10 años manteniendo su empresa.

Pobre casino que va a cerrar porque no da beneficios... Lo que hay que oir, que un negocio que genera millones de euros de beneficio, no le interesa ganar mas porque paga impuestos.

En lugar de ir de sobrado y contestarme así, dame datos, cifras, etc y demuestrame que estoy equivocado. Que yo sepa la excusa de que pagan muchos impuestos esta ya muy trillada.

09/06/2010 11:45
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

RelfoOhhhh, gran maestro del conocimiento, iluminame, tu que sabes, si yo tengo idea o dejo de tenerla, total solo soy un pobre empresario que lleva 10 años manteniendo su empresa.



Pobre casino que va a cerrar porque no da beneficios... Lo que hay que oir, que un negocio que genera millones de euros de beneficio, no le interesa ganar mas porque paga impuestos.



En lugar de ir de sobrado y contestarme así, dame datos, cifras, etc y demuestrame que estoy equivocado. Que yo sepa la excusa de que pagan muchos impuestos esta ya muy trillada.



Haber Sr. Empresario,



En España, por ahora, ninguna empresa paga más de un 35% en concepto de "impuesto del beneficio" como dices tu, pues supongo que te refieres al IS (impuesto de sociedades). Por tanto eso del 45% no sé de dónde lo has sacado.



Si tu tienes una empresa, supongo pyme en forma jurídica de una SL, estarás pagando probablemente un 30% de IS, ya que que no creo que cumplas los requisitos de facturación y número de empleados para considerarse una gran empresa, las cuales tributan a un tipo del 35%.



El tema del beneficio son los gastos menos los ingresos, es un concepto mucho más complejo que eso, pero tendrías que pagarme bastante para que te lo explicase y mi tiempo vale mucho dinero.



Lo que dices de FT o PS sólo tendrían mesas 25/50 etc,etc, es ridículo comparado a un casino dónde juegas en vivo, y los costes totalemte diferentes. Evidentemente el coste de oportunidad de abrir una mesa de microlímites en una sala online es practicamente cero, y además, estos jugadores o juegan microlímites o probablemente jugarían sin dinero o nada, como bien deciís por el bankroll necesario y que en internet generalemente se respeta.



También te sorprenderías, como bien dices por el boom del poker, la cantidad jugadores que ahora juegan de manera regular en los casinos al poker, y que antes estaban también pero en la ruleta, black jack, punto y banca o lo que quieras. A lo mejor en cada mesa de NL el 50% de los jugadores, y en PLO probablemente del 70% para arriba, vienen de otros juegos del casino y ahora no juegan a nada más excepto al poker.

Y cual es la diferencia para el casino: Que estos jugadores ahora juegan al poker porque con 1K se pasan toda la noche y a veces incluso ganan algo y antes se dejaban 3K 0 4k cada día en el casino.

y cual es la diferencia para el casino: Menos ingresos, porque ellos mismos están fagocitando a sus clientes. Y si aún por encima les pones mesas de NL100 o NL200, pues menos clientes y menos rake.



Y por último aplica un poco el sentido común aparte de los datos que ya te he explicado: Si fuese tan rentable, por ejemplo aquí en Barcelona, abrir mesas y mesas de límites bajos, por qué no se abren cuan por ejemplo los Jueves que abren una mesa de NL 200 hay como 30 personas en espera para abrir la mesa? Crees que el casino no abriría más mesas si le intersase?



Yo no quiero ser el defensor de los casinos, y soy el primero que se cagaba en la puta cuando iba a jugar de manera regular en vivo y tenía que esperar dos horas para el NL500 o NL1k, porque había una lista de espera increíble. Pero si respeto las decisiones empresariales, y si no habrían más mesas, pudiendo hacerlo, pues razones tienen.



Evidentemente si linberalizaran las poker rooms sería otro escenario, lo mismo que si se liberalizaran las farmacias, las casas de loterías, etc, etc, pero esto es lo que hay y punto.

RBHaber Sr. Empresario,



En España, por ahora, ninguna empresa paga más de un 35% en concepto de "impuesto del beneficio" como dices tu, pues supongo que te refieres al IS (impuesto de sociedades). Por tanto eso del 45% no sé de dónde lo has sacado.



Si tu tienes una empresa, supongo pyme en forma jurídica de una SL, estarás pagando probablemente un 30% de IS, ya que que no creo que cumplas los requisitos de facturación y número de empleados para considerarse una gran empresa, las cuales tributan a un tipo del 35%.



.



No es buen comienzo ese "haber".



Para otra ocasión comience con veamos y asunto arreglado.



Hoy por hoy las Pymes pagan un 25% del I.S. y si aseguran que durante 2 años puede cumplir una serie de condiciones como la creación de empleo (coas imposible de garantizar tal como está el patio) tributan al 20%.



Supongo que el anterior mozo con ese monto metería las retenciones a los trabajadores, que muchos empresarios consideran una carga fiscal a su costa cuando realmente no es así y las cotizaciones de la empresa a la seguridad social, que aumenta el gasto y la carga impositiva en una manera considerable para una empresa.



Sorry por el offtopic, defeormación profesional.

09/06/2010 16:27
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

Resulta que por Bº directo no merece la pena abrir mesas de limites bajos...



Solo renta las de limites altos por el rake directo que generan.



Y el Bº indirecto ni se mide, ni se cuenta.



Yo soy un tio que si no es para jugar al poker no pisa un casino ni por asomo, no juego a juegos de azar de casino etc... mi gasto en el casino es el rake del torneo (no hay cash todavia) y las 2 coca colas cervezas o lo que sea. Como yo hay más gente



Pero lo que si que hay es un monton pero un monton de "sangre fresca" ahora en el casino, que con las estructuras turbo tanto de torneo como de s&g a las 2 horas estan out y en que pasan el rato mientras esperan a los colegas? ruleta, poker caribeño, black Jack, restaurante del casino etc...



Todo ese extra que recogen no lo tendrian si no hubiese poker.

Sino fuese rentable no pagarian impuestos por el, lo que pasa es que no quieren o no saben explotarlo, porque es cuestion de hacer numeros.



Yo no tengo los datos para hacer esos numeros, pero una cosa tengo clara, hace 3 años se hacia un torneo cada 3 meses,

hace 2 cada 2 meses y una mesa para s&g los viernes

Hace 1 año el torneo era mensual y 2 mesas de s&g los jueves viernes y sabados

Este año hay un semanal los jueves (de 50€), s&g todos los dias, varios mensuales diferentes respondiendo a la demanda (freezout-rebuy- torneos de 2 dias con buy ins desde 100 a 300)



Si no te andas al loro y te despistas te quedas sin poder inscribirte.





Yo esto es lo que veo en Bilbao, supongo que sera parecido en el resto de sitios, y los dias de torneo el casino esta hasta los topes, y como esta lleno de gamblers en hosteleria y en juegos se dejan un pastizal, asi que eso de que no es rentable directamente no me lo creo, y me repito diciendo, o que no lo estudian o no lo quieren estudiar, aparte de que en los casinos normalmente hay más patrones que marineros, pero ese es otro tema.

09/06/2010 21:30
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones
07/06/2010 16:52
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

"Normalmente los limites de estas mesas no pueden ser tan bajos debido a dos motivos: el rake generado para el casino, y el pago del croupier".



Los casinos no habren mesas de límites bajos por los importantes impuestos que tienen que pagar por cada mesa de cash abierta, por eso no compensa ni compensará nunca abrir límites bajos.



En Barcelona por ejemplo una mesa de NL 500 puede dar entre 2K y 2.5K de rake diarios (comprobado) y la de PLO 1000 entre 3K y 4K. Y aún así hay días que si bien hay 15 o más personas en lista de espera, no habren más mesas, cuando el pago del croupier es irrelevante comparado a la estructura de gastos/ingresos que hay.



Con esto te digo que para el casino, aunque pensemos lo contrario, no es tan rentable abrir mesas de cash y ahí está el problema.

09/06/2010 01:24
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

RB"Normalmente los limites de estas mesas no pueden ser tan bajos debido a dos motivos: el rake generado para el casino, y el pago del croupier".



Los casinos no habren mesas de límites bajos por los importantes impuestos que tienen que pagar por cada mesa de cash abierta, por eso no compensa ni compensará nunca abrir límites bajos.



En Barcelona por ejemplo una mesa de NL 500 puede dar entre 2K y 2.5K de rake diarios (comprobado) y la de PLO 1000 entre 3K y 4K. Y aún así hay días que si bien hay 15 o más personas en lista de espera, no habren más mesas, cuando el pago del croupier es irrelevante comparado a la estructura de gastos/ingresos que hay.



Con esto te digo que para el casino, aunque pensemos lo contrario, no es tan rentable abrir mesas de cash y ahí está el problema.

Que no es rentable, que esto es un negocio, que todas las empresas pagan minimo del 30 al 45% del beneficio despues de gastos, es ilogico que una vez tienes montado un negocio, como un restaurante no pongas una mesa mas por poco que te de, todo suma, y una mesa de 1/2 genera unos 900€ en tres horitas, el sueldo del crupier esta de sobra pagado con un dia y te quedan libre el resto de jornadas para pagar impuestos y generar beneficio, decir que no da dinero es falso, y casi irreal.

09/06/2010 09:47
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

RelfoQue no es rentable, que esto es un negocio, que todas las empresas pagan minimo del 30 al 45% del beneficio de



Por favor, infórmate un poco antes de escribir acerca de cosas de las que demuestras no tener ni idea.



Por mi parte cierro el hilo.

09/06/2010 10:07
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

RBPor favor, infórmate un poco antes de escribir acerca de cosas de las que demuestras no tener ni idea.



Por mi parte cierro el hilo.

Ohhhh, gran maestro del conocimiento, iluminame, tu que sabes, si yo tengo idea o dejo de tenerla, total solo soy un pobre empresario que lleva 10 años manteniendo su empresa.

Pobre casino que va a cerrar porque no da beneficios... Lo que hay que oir, que un negocio que genera millones de euros de beneficio, no le interesa ganar mas porque paga impuestos.

En lugar de ir de sobrado y contestarme así, dame datos, cifras, etc y demuestrame que estoy equivocado. Que yo sepa la excusa de que pagan muchos impuestos esta ya muy trillada.

09/06/2010 11:45
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

RelfoOhhhh, gran maestro del conocimiento, iluminame, tu que sabes, si yo tengo idea o dejo de tenerla, total solo soy un pobre empresario que lleva 10 años manteniendo su empresa.



Pobre casino que va a cerrar porque no da beneficios... Lo que hay que oir, que un negocio que genera millones de euros de beneficio, no le interesa ganar mas porque paga impuestos.



En lugar de ir de sobrado y contestarme así, dame datos, cifras, etc y demuestrame que estoy equivocado. Que yo sepa la excusa de que pagan muchos impuestos esta ya muy trillada.



Haber Sr. Empresario,



En España, por ahora, ninguna empresa paga más de un 35% en concepto de "impuesto del beneficio" como dices tu, pues supongo que te refieres al IS (impuesto de sociedades). Por tanto eso del 45% no sé de dónde lo has sacado.



Si tu tienes una empresa, supongo pyme en forma jurídica de una SL, estarás pagando probablemente un 30% de IS, ya que que no creo que cumplas los requisitos de facturación y número de empleados para considerarse una gran empresa, las cuales tributan a un tipo del 35%.



El tema del beneficio son los gastos menos los ingresos, es un concepto mucho más complejo que eso, pero tendrías que pagarme bastante para que te lo explicase y mi tiempo vale mucho dinero.



Lo que dices de FT o PS sólo tendrían mesas 25/50 etc,etc, es ridículo comparado a un casino dónde juegas en vivo, y los costes totalemte diferentes. Evidentemente el coste de oportunidad de abrir una mesa de microlímites en una sala online es practicamente cero, y además, estos jugadores o juegan microlímites o probablemente jugarían sin dinero o nada, como bien deciís por el bankroll necesario y que en internet generalemente se respeta.



También te sorprenderías, como bien dices por el boom del poker, la cantidad jugadores que ahora juegan de manera regular en los casinos al poker, y que antes estaban también pero en la ruleta, black jack, punto y banca o lo que quieras. A lo mejor en cada mesa de NL el 50% de los jugadores, y en PLO probablemente del 70% para arriba, vienen de otros juegos del casino y ahora no juegan a nada más excepto al poker.

Y cual es la diferencia para el casino: Que estos jugadores ahora juegan al poker porque con 1K se pasan toda la noche y a veces incluso ganan algo y antes se dejaban 3K 0 4k cada día en el casino.

y cual es la diferencia para el casino: Menos ingresos, porque ellos mismos están fagocitando a sus clientes. Y si aún por encima les pones mesas de NL100 o NL200, pues menos clientes y menos rake.



Y por último aplica un poco el sentido común aparte de los datos que ya te he explicado: Si fuese tan rentable, por ejemplo aquí en Barcelona, abrir mesas y mesas de límites bajos, por qué no se abren cuan por ejemplo los Jueves que abren una mesa de NL 200 hay como 30 personas en espera para abrir la mesa? Crees que el casino no abriría más mesas si le intersase?



Yo no quiero ser el defensor de los casinos, y soy el primero que se cagaba en la puta cuando iba a jugar de manera regular en vivo y tenía que esperar dos horas para el NL500 o NL1k, porque había una lista de espera increíble. Pero si respeto las decisiones empresariales, y si no habrían más mesas, pudiendo hacerlo, pues razones tienen.



Evidentemente si linberalizaran las poker rooms sería otro escenario, lo mismo que si se liberalizaran las farmacias, las casas de loterías, etc, etc, pero esto es lo que hay y punto.

RBHaber Sr. Empresario,



En España, por ahora, ninguna empresa paga más de un 35% en concepto de "impuesto del beneficio" como dices tu, pues supongo que te refieres al IS (impuesto de sociedades). Por tanto eso del 45% no sé de dónde lo has sacado.



Si tu tienes una empresa, supongo pyme en forma jurídica de una SL, estarás pagando probablemente un 30% de IS, ya que que no creo que cumplas los requisitos de facturación y número de empleados para considerarse una gran empresa, las cuales tributan a un tipo del 35%.



El tema del beneficio son los gastos menos los ingresos, es un concepto mucho más complejo que eso, pero tendrías que pagarme bastante para que te lo explicase y mi tiempo vale mucho dinero.



Lo que dices de FT o PS sólo tendrían mesas 25/50 etc,etc, es ridículo comparado a un casino dónde juegas en vivo, y los costes totalemte diferentes. Evidentemente el coste de oportunidad de abrir una mesa de microlímites en una sala online es practicamente cero, y además, estos jugadores o juegan microlímites o probablemente jugarían sin dinero o nada, como bien deciís por el bankroll necesario y que en internet generalemente se respeta.



También te sorprenderías, como bien dices por el boom del poker, la cantidad jugadores que ahora juegan de manera regular en los casinos al poker, y que antes estaban también pero en la ruleta, black jack, punto y banca o lo que quieras. A lo mejor en cada mesa de NL el 50% de los jugadores, y en PLO probablemente del 70% para arriba, vienen de otros juegos del casino y ahora no juegan a nada más excepto al poker.

Y cual es la diferencia para el casino: Que estos jugadores ahora juegan al poker porque con 1K se pasan toda la noche y a veces incluso ganan algo y antes se dejaban 3K 0 4k cada día en el casino.

y cual es la diferencia para el casino: Menos ingresos, porque ellos mismos están fagocitando a sus clientes. Y si aún por encima les pones mesas de NL100 o NL200, pues menos clientes y menos rake.



Y por último aplica un poco el sentido común aparte de los datos que ya te he explicado: Si fuese tan rentable, por ejemplo aquí en Barcelona, abrir mesas y mesas de límites bajos, por qué no se abren cuan por ejemplo los Jueves que abren una mesa de NL 200 hay como 30 personas en espera para abrir la mesa? Crees que el casino no abriría más mesas si le intersase?



Yo no quiero ser el defensor de los casinos, y soy el primero que se cagaba en la puta cuando iba a jugar de manera regular en vivo y tenía que esperar dos horas para el NL500 o NL1k, porque había una lista de espera increíble. Pero si respeto las decisiones empresariales, y si no habrían más mesas, pudiendo hacerlo, pues razones tienen.



Evidentemente si linberalizaran las poker rooms sería otro escenario, lo mismo que si se liberalizaran las farmacias, las casas de loterías, etc, etc, pero esto es lo que hay y punto.

bla, bla, bla, su pretendes insultarme al llamarme sr. Empresario, vas apañado, lo unico que me demuestras depues de todo el tocho, es que no tienes ni puta idea de porque no abren mas mesas, y aun así intentas defender sin ningún argumento que no lo hagan.

No te conozco, pero el ir de sobrado e intentar menospreciar a los demas, no te va a ayudar mucho en esta vida, tu mismo.

Por cierto, todavía no has dado ninguna razón valida para no abrir mesas de niveles bajos, aquí estamos esperando, ya que tienes tanta idea. 😄

14/06/2010 09:16
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

Los casinos pagan mucho por una sola mesa, tratan de sacar el maximo benificio por cada mesa que tienen, y por lo tanto a poner las mesas lo mas alto que puedan piensan que eso es lo mejor. Y lo es por el corto plazo. A la larga no.

Los Americanos lo tienen bien estudiado y la base de cualquier poker casino o poker room en un casino es la pequeña mesa.

14/06/2010 09:37
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

Humm pero en el casino de Torrelodones hay una mesa electronica de nivel 1/2, al menos eso me dijeron en la breve charla cuando me llamaron al llegarme el turno de entrar en mi mesa.



No se cuanto llevara, ni el exito que tiene, pero si funciona bien imagino que meteran alguna mas

14/06/2010 11:53
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones
14/06/2010 09:16
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

Los casinos pagan mucho por una sola mesa, tratan de sacar el maximo benificio por cada mesa que tienen, y por lo tanto a poner las mesas lo mas alto que puedan piensan que eso es lo mejor. Y lo es por el corto plazo. A la larga no.

Los Americanos lo tienen bien estudiado y la base de cualquier poker casino o poker room en un casino es la pequeña mesa.

kimLos casinos pagan mucho por una sola mesa, tratan de sacar el maximo benificio por cada mesa que tienen, y por lo tanto a poner las mesas lo mas alto que puedan piensan que eso es lo mejor. Y lo es por el corto plazo. A la larga no.

Los Americanos lo tienen bien estudiado y la base de cualquier poker casino o poker room en un casino es la pequeña mesa.

Muchos hablais sin tener ni puta idea.. ellos tienen que pagar por ellas se llenen las mesas que tengan o no y como entre semana no se les llenan y una mesa de 2/2 da una mierda y ni en fin de semana llenan todas las que tienen no les compensa pagar a croupiers ni pagar el coste de tener una mesa "por si acaso" algun dia hay gente suficiente para llenarla.

Los SnG baratos de torre les dan perdidas, las mesas de 2/2 no pero tampoco ganan mucho de ellas y si tuviesen croupiers parados para poder ofrecerlas o mesas que se usan 8 dias al mes para poder ofrecerlas perderían dinero con ellas. Los casinos no trabajan por caridad, son una empresa.

14/06/2010 17:04
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

En Torrelodones, el casino aunque tenga los jugadores y mesas libres, no suelen poner la sugunda mesa de 2-2 esperando que los jugadores juegen en una mesa mas alta. Solo lo hacen cuando lo tienen bien claro que no van a abrir una nueva mesa de 2-4, ya puede que sea 20 o 30 jugadores esperando para la de2-2. Y eso teniendo 2-3 o las que sean libres.

Yo me recuerdo hace dos o 3 años que estaba jugando en una mesa de 10-20 limit, la mesa estaba lleña y gente esperando. Pero habia lo suficiente jugadores para una nueva mesa de omaha. Esto era cuando solo habia 4 mesas en el casino de Torrelodones. La otra mesas por supuesto ya estaban jugando. Pues que paso? El jefe de sala llego, y comento que en media hora la mesa se tenia que termina porque tenian los suficientes jugadores para otra mesa de omaha. Claro la mesa de omaha era mas cara y para el casino eso era lo suficiente razon para hacer lo que hicieron...

14/06/2010 19:15
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones
14/06/2010 17:04
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

En Torrelodones, el casino aunque tenga los jugadores y mesas libres, no suelen poner la sugunda mesa de 2-2 esperando que los jugadores juegen en una mesa mas alta. Solo lo hacen cuando lo tienen bien claro que no van a abrir una nueva mesa de 2-4, ya puede que sea 20 o 30 jugadores esperando para la de2-2. Y eso teniendo 2-3 o las que sean libres.

Yo me recuerdo hace dos o 3 años que estaba jugando en una mesa de 10-20 limit, la mesa estaba lleña y gente esperando. Pero habia lo suficiente jugadores para una nueva mesa de omaha. Esto era cuando solo habia 4 mesas en el casino de Torrelodones. La otra mesas por supuesto ya estaban jugando. Pues que paso? El jefe de sala llego, y comento que en media hora la mesa se tenia que termina porque tenian los suficientes jugadores para otra mesa de omaha. Claro la mesa de omaha era mas cara y para el casino eso era lo suficiente razon para hacer lo que hicieron...

kimEn Torrelodones, el casino aunque tenga los jugadores y mesas libres, no suelen poner la sugunda mesa de 2-2 esperando que los jugadores juegen en una mesa mas alta. Solo lo hacen cuando lo tienen bien claro que no van a abrir una nueva mesa de 2-4, ya puede que sea 20 o 30 jugadores esperando para la de2-2. Y eso teniendo 2-3 o las que sean libres.

No es por eso, es por tema de rentabilidad, no pueden tener croupiers parados, de hecho hace un mes despidieron a 10-15 croupiers. Relee el post que te puse antes.

kim

Yo me recuerdo hace dos o 3 años que estaba jugando en una mesa de 10-20 limit, la mesa estaba lleña y gente esperando. Pero habia lo suficiente jugadores para una nueva mesa de omaha. Esto era cuando solo habia 4 mesas en el casino de Torrelodones. La otra mesas por supuesto ya estaban jugando. Pues que paso? El jefe de sala llego, y comento que en media hora la mesa se tenia que termina porque tenian los suficientes jugadores para otra mesa de omaha. Claro la mesa de omaha era mas cara y para el casino eso era lo suficiente razon para hacer lo que hicieron...

Y sobre esto.. pues obviamente.. si tienen solamente 4 mesas y no tienen más que 4 mesas y teniendo en cuenta que el casino de torrelodones no es una ONG sino una empresa pues haran dentro de lo que puedan intentando descontentar a la menos gente posible lo que más rentable les sea.

22/06/2010 11:12
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones
14/06/2010 17:04
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

En Torrelodones, el casino aunque tenga los jugadores y mesas libres, no suelen poner la sugunda mesa de 2-2 esperando que los jugadores juegen en una mesa mas alta. Solo lo hacen cuando lo tienen bien claro que no van a abrir una nueva mesa de 2-4, ya puede que sea 20 o 30 jugadores esperando para la de2-2. Y eso teniendo 2-3 o las que sean libres.

Yo me recuerdo hace dos o 3 años que estaba jugando en una mesa de 10-20 limit, la mesa estaba lleña y gente esperando. Pero habia lo suficiente jugadores para una nueva mesa de omaha. Esto era cuando solo habia 4 mesas en el casino de Torrelodones. La otra mesas por supuesto ya estaban jugando. Pues que paso? El jefe de sala llego, y comento que en media hora la mesa se tenia que termina porque tenian los suficientes jugadores para otra mesa de omaha. Claro la mesa de omaha era mas cara y para el casino eso era lo suficiente razon para hacer lo que hicieron...

14/06/2010 19:15
Re: A ver que les parece mi propuesta al casino de Torrelodones

kimEn Torrelodones, el casino aunque tenga los jugadores y mesas libres, no suelen poner la sugunda mesa de 2-2 esperando que los jugadores juegen en una mesa mas alta. Solo lo hacen cuando lo tienen bien claro que no van a abrir una nueva mesa de 2-4, ya puede que sea 20 o 30 jugadores esperando para la de2-2. Y eso teniendo 2-3 o las que sean libres.

No es por eso, es por tema de rentabilidad, no pueden tener croupiers parados, de hecho hace un mes despidieron a 10-15 croupiers. Relee el post que te puse antes.

kim

Yo me recuerdo hace dos o 3 años que estaba jugando en una mesa de 10-20 limit, la mesa estaba lleña y gente esperando. Pero habia lo suficiente jugadores para una nueva mesa de omaha. Esto era cuando solo habia 4 mesas en el casino de Torrelodones. La otra mesas por supuesto ya estaban jugando. Pues que paso? El jefe de sala llego, y comento que en media hora la mesa se tenia que termina porque tenian los suficientes jugadores para otra mesa de omaha. Claro la mesa de omaha era mas cara y para el casino eso era lo suficiente razon para hacer lo que hicieron...

Y sobre esto.. pues obviamente.. si tienen solamente 4 mesas y no tienen más que 4 mesas y teniendo en cuenta que el casino de torrelodones no es una ONG sino una empresa pues haran dentro de lo que puedan intentando descontentar a la menos gente posible lo que más rentable les sea.

MartianBloo





Y sobre esto.. pues obviamente.. si tienen solamente 4 mesas y no tienen más que 4 mesas y teniendo en cuenta que el casino de torrelodones no es una ONG sino una empresa pues haran dentro de lo que puedan intentando descontentar a la menos gente posible lo que más rentable les sea.



No me mal intrepes.

El casino de Torrelodones hacen las cosas bien. En cuando lo hacen, no hay duda que ponen todo por su parte. Y desde luego es una impresa buscando lo mas rentable y satifacer sus clientes a la misma vez.

Pero como cualquiera persona o empresa se puede equivocar, pues se equivocaron ese dia. Los jugadores que vinieron de sus casas para Torrelodones para jugar su partidita que a las 10 de la noche vengan a decir que ya se acabado que necisitamos la mesa para otros jugadores, eso era poco profesional. 10 jugadores quedaron con la bocas abiertas, y no te cuento con los que iban perdiendo. Aveces hay que mira ala larga para ver lo que es mas rentable.

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.