10/12/2009 02:43
Re: cuando los top pros de aburren...

Gambling for life!

10/12/2009 03:42
Re: cuando los top pros de aburren...

como no les dejan hacerlo en full tilt lo hacen en pad y enganchan a negreanu lol

10/12/2009 11:19
Re: cuando los top pros de aburren...

lolllll

10/12/2009 11:52
Re: cuando los top pros de aburren...

Queda clarisimamente demostrado que el poker es un juego de habilidad...

lo digo por hellmuth

10/12/2009 12:58
Re: cuando los top pros de aburren...

La cara de Durrr cuando se da cuenta de que no tiene nada que hacer es para foto.

10/12/2009 13:05
Re: cuando los top pros de aburren...

¿Y Antonius sacando fichas del bolsillo como si fuese suelto?

10/12/2009 14:39
Re: cuando los top pros de aburren...

jajajaj que wapo!

10/12/2009 14:58
Re: cuando los top pros de aburren...

En el siguiente episodio dos lo vuelven a hacer, pero esta vez Antonius también se queda fuera.

12/12/2009 00:16
Re: cuando los top pros de aburren...

Antonius: no quieres jugar props y sí quieres jugar flips?

durrrr: es que esto es un juego de habilidad

unf: lol

14/12/2009 17:24
Re: cuando los top pros de aburren...

OMG, INCREIBLE!!!!

14/12/2009 23:45
Re: cuando los top pros de aburren...
10/12/2009 13:05
Re: cuando los top pros de aburren...

¿Y Antonius sacando fichas del bolsillo como si fuese suelto?

kobe_jn¿Y Antonius sacando fichas del bolsillo como si fuese suelto?

😫DDD

Espera,creo q llevo algo de suelto en el bolsillo...250.000$....

15/12/2009 00:09
Re: cuando los top pros de aburren...

Que se suponen que apuestan?

15/12/2009 19:54
Re: cuando los top pros de aburren...

100k $ cada uno sin ver las cartas

15/12/2009 20:56
Re: cuando los top pros de aburren...

nada como si fuesen chapas.... cuando llegara ese dia para nosotros 😄)

15/12/2009 21:41
Re: cuando los top pros de aburren...

Para mí, nunca.



Es de imbéciles. El Sr. Hellmuth se ha ganado mi respeto.

15/12/2009 21:48
Re: cuando los top pros de aburren...
15/12/2009 21:41
Re: cuando los top pros de aburren...

Para mí, nunca.



Es de imbéciles. El Sr. Hellmuth se ha ganado mi respeto.

antrodaPara mí, nunca.



Es de imbéciles. El Sr. Hellmuth se ha ganado mi respeto.

habria q estudiar si realmente es tonteria, luego por cosas de ese tipo les hacen entrevistas, les invitan a torneos, son mas conocidos, en fin tambien es un poco de marketing que se hacen en television , nadie nos dice q luego no se apaguen las camaras y se devuelvan la pasta

15/12/2009 22:58
Re: cuando los top pros de aburren...
15/12/2009 21:41
Re: cuando los top pros de aburren...

Para mí, nunca.



Es de imbéciles. El Sr. Hellmuth se ha ganado mi respeto.

15/12/2009 21:48
Re: cuando los top pros de aburren...

antrodaPara mí, nunca.



Es de imbéciles. El Sr. Hellmuth se ha ganado mi respeto.

habria q estudiar si realmente es tonteria, luego por cosas de ese tipo les hacen entrevistas, les invitan a torneos, son mas conocidos, en fin tambien es un poco de marketing que se hacen en television , nadie nos dice q luego no se apaguen las camaras y se devuelvan la pasta

javito9habria q estudiar si realmente es tonteria, luego por cosas de ese tipo les hacen entrevistas, les invitan a torneos, son mas conocidos, en fin tambien es un poco de marketing que se hacen en television , nadie nos dice q luego no se apaguen las camaras y se devuelvan la pasta

pondria la mano en el fuego a que no se la devuelven

16/12/2009 00:47
Re: cuando los top pros de aburren...
15/12/2009 21:41
Re: cuando los top pros de aburren...

Para mí, nunca.



Es de imbéciles. El Sr. Hellmuth se ha ganado mi respeto.

antrodaPara mí, nunca.



Es de imbéciles. El Sr. Hellmuth se ha ganado mi respeto.

Que te parezca frívolo, ok, pero de imbéciles no es. Para empezar, todos tienen las mismas posibilidades de llevarse el dinero. Además, obviamente a esta gente les sobra el dinero. Y por último, hay jugadores que saben sacar ventaja de la dinámica que crea los grandes movimientos de dinero.

Y dejando de lado esto... En esta mesa llevan ya jugados 4 flips de 100k$ y Antonius y Ivey se están jugando una cantidad de props que no había visto en mi vida. Se juegan si salen dos del mismo palo, 3, si sale un A... Acojonante. XD

16/12/2009 08:02
Re: cuando los top pros de aburren...
15/12/2009 21:41
Re: cuando los top pros de aburren...

Para mí, nunca.



Es de imbéciles. El Sr. Hellmuth se ha ganado mi respeto.

16/12/2009 00:47
Re: cuando los top pros de aburren...

antrodaPara mí, nunca.



Es de imbéciles. El Sr. Hellmuth se ha ganado mi respeto.

Que te parezca frívolo, ok, pero de imbéciles no es. Para empezar, todos tienen las mismas posibilidades de llevarse el dinero. Además, obviamente a esta gente les sobra el dinero. Y por último, hay jugadores que saben sacar ventaja de la dinámica que crea los grandes movimientos de dinero.

Y dejando de lado esto... En esta mesa llevan ya jugados 4 flips de 100k$ y Antonius y Ivey se están jugando una cantidad de props que no había visto en mi vida. Se juegan si salen dos del mismo palo, 3, si sale un A... Acojonante. XD

unQue te parezca frívolo, ok, pero de imbéciles no es.

No es cuestión de probabilidades, ni de equities ni de zarandajas varias. Es la niñería de jugarse delante de una cámara el dinero que a cualquiera le cuesta 5 años de duro trabajo reunir.

Ni metagames, ni movimientos de dinero ni leches. A gente que se les supone una preparación, una búsqueda permanente del edge sobre su oponente, del ajuste; no se les puede reir la gracia de jugarse 100K en un flip. Seguro que ahora el tal durrrrr viendo esas imágenes se tira de los pelos al ver como regala parte del bank que precisamente no le sobra....

Es pura prepotencia. Phil Hellmuth es el único jugador de poker de esa mesa. El resto son gamblers que dominan el juego del poker, que parece lo mismo pero es muuuuy distinto.

Y si yo veo un programa sobre poker, al menos quiero ver un par de manos. Estos se pasan 15 minutos haciendo el canelo...

Desde luego, si prefieres el adjetivo frívolo, por mí encantado. Si al fin y al cabo la frivolidad en el manejo del dinero conlleva cuando menos estupidez, si no llega a la idiocia.

16/12/2009 12:00
Re: cuando los top pros de aburren...
15/12/2009 21:41
Re: cuando los top pros de aburren...

Para mí, nunca.



Es de imbéciles. El Sr. Hellmuth se ha ganado mi respeto.

16/12/2009 00:47
Re: cuando los top pros de aburren...

antrodaPara mí, nunca.



Es de imbéciles. El Sr. Hellmuth se ha ganado mi respeto.

Que te parezca frívolo, ok, pero de imbéciles no es. Para empezar, todos tienen las mismas posibilidades de llevarse el dinero. Además, obviamente a esta gente les sobra el dinero. Y por último, hay jugadores que saben sacar ventaja de la dinámica que crea los grandes movimientos de dinero.

Y dejando de lado esto... En esta mesa llevan ya jugados 4 flips de 100k$ y Antonius y Ivey se están jugando una cantidad de props que no había visto en mi vida. Se juegan si salen dos del mismo palo, 3, si sale un A... Acojonante. XD

16/12/2009 08:02
Re: cuando los top pros de aburren...

unQue te parezca frívolo, ok, pero de imbéciles no es.

No es cuestión de probabilidades, ni de equities ni de zarandajas varias. Es la niñería de jugarse delante de una cámara el dinero que a cualquiera le cuesta 5 años de duro trabajo reunir.

Ni metagames, ni movimientos de dinero ni leches. A gente que se les supone una preparación, una búsqueda permanente del edge sobre su oponente, del ajuste; no se les puede reir la gracia de jugarse 100K en un flip. Seguro que ahora el tal durrrrr viendo esas imágenes se tira de los pelos al ver como regala parte del bank que precisamente no le sobra....

Es pura prepotencia. Phil Hellmuth es el único jugador de poker de esa mesa. El resto son gamblers que dominan el juego del poker, que parece lo mismo pero es muuuuy distinto.

Y si yo veo un programa sobre poker, al menos quiero ver un par de manos. Estos se pasan 15 minutos haciendo el canelo...

Desde luego, si prefieres el adjetivo frívolo, por mí encantado. Si al fin y al cabo la frivolidad en el manejo del dinero conlleva cuando menos estupidez, si no llega a la idiocia.

antrodaNo es cuestión de probabilidades, ni de equities ni de zarandajas varias. Es la niñería de jugarse delante de una cámara el dinero que a cualquiera le cuesta 5 años de duro trabajo reunir.

Ni metagames, ni movimientos de dinero ni leches. A gente que se les supone una preparación, una búsqueda permanente del edge sobre su oponente, del ajuste; no se les puede reir la gracia de jugarse 100K en un flip. Seguro que ahora el tal durrrrr viendo esas imágenes se tira de los pelos al ver como regala parte del bank que precisamente no le sobra....

Es pura prepotencia. Phil Hellmuth es el único jugador de poker de esa mesa. El resto son gamblers que dominan el juego del poker, que parece lo mismo pero es muuuuy distinto.

Y si yo veo un programa sobre poker, al menos quiero ver un par de manos. Estos se pasan 15 minutos haciendo el canelo...

Desde luego, si prefieres el adjetivo frívolo, por mí encantado. Si al fin y al cabo la frivolidad en el manejo del dinero conlleva cuando menos estupidez, si no llega a la idiocia.

La cosa es que eso viene a ser una caja de su nivel, como si tu te jugaras 50€ o poco mas... o al menos para ivey & cia, a phil seguramente le pique mas... vale que sea una gambleada pero tampoco se van a arruinar. Aun asi todos los que han hecho el flip ese le dan bastantes vueltas a Hellmuth en juego

16/12/2009 12:33
Re: cuando los top pros de aburren...
15/12/2009 21:41
Re: cuando los top pros de aburren...

Para mí, nunca.



Es de imbéciles. El Sr. Hellmuth se ha ganado mi respeto.

16/12/2009 00:47
Re: cuando los top pros de aburren...

antrodaPara mí, nunca.



Es de imbéciles. El Sr. Hellmuth se ha ganado mi respeto.

Que te parezca frívolo, ok, pero de imbéciles no es. Para empezar, todos tienen las mismas posibilidades de llevarse el dinero. Además, obviamente a esta gente les sobra el dinero. Y por último, hay jugadores que saben sacar ventaja de la dinámica que crea los grandes movimientos de dinero.

Y dejando de lado esto... En esta mesa llevan ya jugados 4 flips de 100k$ y Antonius y Ivey se están jugando una cantidad de props que no había visto en mi vida. Se juegan si salen dos del mismo palo, 3, si sale un A... Acojonante. XD

16/12/2009 08:02
Re: cuando los top pros de aburren...

unQue te parezca frívolo, ok, pero de imbéciles no es.

No es cuestión de probabilidades, ni de equities ni de zarandajas varias. Es la niñería de jugarse delante de una cámara el dinero que a cualquiera le cuesta 5 años de duro trabajo reunir.

Ni metagames, ni movimientos de dinero ni leches. A gente que se les supone una preparación, una búsqueda permanente del edge sobre su oponente, del ajuste; no se les puede reir la gracia de jugarse 100K en un flip. Seguro que ahora el tal durrrrr viendo esas imágenes se tira de los pelos al ver como regala parte del bank que precisamente no le sobra....

Es pura prepotencia. Phil Hellmuth es el único jugador de poker de esa mesa. El resto son gamblers que dominan el juego del poker, que parece lo mismo pero es muuuuy distinto.

Y si yo veo un programa sobre poker, al menos quiero ver un par de manos. Estos se pasan 15 minutos haciendo el canelo...

Desde luego, si prefieres el adjetivo frívolo, por mí encantado. Si al fin y al cabo la frivolidad en el manejo del dinero conlleva cuando menos estupidez, si no llega a la idiocia.

antrodaNo es cuestión de probabilidades, ni de equities ni de zarandajas varias. Es la niñería de jugarse delante de una cámara el dinero que a cualquiera le cuesta 5 años de duro trabajo reunir.

El dinero se lo juegan igual jugando a poker que flipeando. Y se lo juegan igual delante de la cámara que detrás de ella. Te puede parecer mal que jueguen nl100k, pero que se flipeen una caja, es anecdótico.

antrodaNi metagames, ni movimientos de dinero ni leches. A gente que se les supone una preparación, una búsqueda permanente del edge sobre su oponente, del ajuste; no se les puede reir la gracia de jugarse 100K en un flip. Seguro que ahora el tal durrrrr viendo esas imágenes se tira de los pelos al ver como regala parte del bank que precisamente no le sobra....

No creo que durrrr se estire del pelo, porque más adelante gana otro flip. XD

antrodaEs pura prepotencia. Phil Hellmuth es el único jugador de poker de esa mesa. El resto son gamblers que dominan el juego del poker, que parece lo mismo pero es muuuuy distinto.

No puedo estar menos de acuerdo. Meterte en una partida contra jugadores que son muchísimo mejores que tú, y no hacerlo sólo una vez, si no repetidas veces, es de gambler prepotente. Jugarte una caja de tu nivel en un flip, no es peor que eso.

antrodaY si yo veo un programa sobre poker, al menos quiero ver un par de manos. Estos se pasan 15 minutos haciendo el canelo...

Pues mírate todo el capítulo. :P

antrodaDesde luego, si prefieres el adjetivo frívolo, por mí encantado. Si al fin y al cabo la frivolidad en el manejo del dinero conlleva cuando menos estupidez, si no llega a la idiocia.

No es una cuestión de qué adjetivo prefiera usar, es una cuestión de usar bien las palabras. Esta gente no es imbécil. No está tirando dinero a la basura ni nada parecido.

16/12/2009 14:16
Re: cuando los top pros de aburren...

Les gusta la acción,les gusta gamblear y ya esta, no tiene nada q ver q sepan o no de poker.

16/12/2009 23:14
Re: cuando los top pros de aburren...
15/12/2009 21:41
Re: cuando los top pros de aburren...

Para mí, nunca.



Es de imbéciles. El Sr. Hellmuth se ha ganado mi respeto.

16/12/2009 00:47
Re: cuando los top pros de aburren...

antrodaPara mí, nunca.



Es de imbéciles. El Sr. Hellmuth se ha ganado mi respeto.

Que te parezca frívolo, ok, pero de imbéciles no es. Para empezar, todos tienen las mismas posibilidades de llevarse el dinero. Además, obviamente a esta gente les sobra el dinero. Y por último, hay jugadores que saben sacar ventaja de la dinámica que crea los grandes movimientos de dinero.

Y dejando de lado esto... En esta mesa llevan ya jugados 4 flips de 100k$ y Antonius y Ivey se están jugando una cantidad de props que no había visto en mi vida. Se juegan si salen dos del mismo palo, 3, si sale un A... Acojonante. XD

16/12/2009 08:02
Re: cuando los top pros de aburren...

unQue te parezca frívolo, ok, pero de imbéciles no es.

No es cuestión de probabilidades, ni de equities ni de zarandajas varias. Es la niñería de jugarse delante de una cámara el dinero que a cualquiera le cuesta 5 años de duro trabajo reunir.

Ni metagames, ni movimientos de dinero ni leches. A gente que se les supone una preparación, una búsqueda permanente del edge sobre su oponente, del ajuste; no se les puede reir la gracia de jugarse 100K en un flip. Seguro que ahora el tal durrrrr viendo esas imágenes se tira de los pelos al ver como regala parte del bank que precisamente no le sobra....

Es pura prepotencia. Phil Hellmuth es el único jugador de poker de esa mesa. El resto son gamblers que dominan el juego del poker, que parece lo mismo pero es muuuuy distinto.

Y si yo veo un programa sobre poker, al menos quiero ver un par de manos. Estos se pasan 15 minutos haciendo el canelo...

Desde luego, si prefieres el adjetivo frívolo, por mí encantado. Si al fin y al cabo la frivolidad en el manejo del dinero conlleva cuando menos estupidez, si no llega a la idiocia.

16/12/2009 12:00
Re: cuando los top pros de aburren...

antrodaNo es cuestión de probabilidades, ni de equities ni de zarandajas varias. Es la niñería de jugarse delante de una cámara el dinero que a cualquiera le cuesta 5 años de duro trabajo reunir.

Ni metagames, ni movimientos de dinero ni leches. A gente que se les supone una preparación, una búsqueda permanente del edge sobre su oponente, del ajuste; no se les puede reir la gracia de jugarse 100K en un flip. Seguro que ahora el tal durrrrr viendo esas imágenes se tira de los pelos al ver como regala parte del bank que precisamente no le sobra....

Es pura prepotencia. Phil Hellmuth es el único jugador de poker de esa mesa. El resto son gamblers que dominan el juego del poker, que parece lo mismo pero es muuuuy distinto.

Y si yo veo un programa sobre poker, al menos quiero ver un par de manos. Estos se pasan 15 minutos haciendo el canelo...

Desde luego, si prefieres el adjetivo frívolo, por mí encantado. Si al fin y al cabo la frivolidad en el manejo del dinero conlleva cuando menos estupidez, si no llega a la idiocia.

La cosa es que eso viene a ser una caja de su nivel, como si tu te jugaras 50€ o poco mas... o al menos para ivey & cia, a phil seguramente le pique mas... vale que sea una gambleada pero tampoco se van a arruinar. Aun asi todos los que han hecho el flip ese le dan bastantes vueltas a Hellmuth en juego

FiSheYLa cosa es que eso viene a ser una caja de su nivel, como si tu te jugaras 50€ o poco mas... o al menos para ivey & cia, a phil seguramente le pique mas... vale que sea una gambleada pero tampoco se van a arruinar. Aun asi todos los que han hecho el flip ese le dan bastantes vueltas a Hellmuth en juego





A Hansen, durrr y Negreanu les pica más que una caja. Hombre, Dwan lo hace antes de hincar la rodilla con Isildur, pero hoy en día seguro que se llama a sí mismo imbécil cuando ve el capitulo.



Que le den vueltas a Hellmuth no quiere decir que sean jugadores de poker. Ivey prefiere los dados, Hansen el backgammon y Negreanu el golf XD. Prefiero la actitud de Hellmuth que la de los otros, no su juego...



Recomiendo encarecidamente que se eche un ojo a la serie "2 months, 2 million". No sé el capítulo concreto, lo siento, pero hay que ver la que tiene que montar prynnyraid para jugar una hora con Benyamine...



El tema es que la televisión y los foros son lo que son. Ensalzan a unos e ignoran a otros . Hellmuth sigue jugando esas partidas porque es una leyenda viviente, mientras gente como Galfond o los Dang prácticamente son desconocidos. Y me atrevo a asegurar que esa tontería no se hace con esos jugadores en la mesa.



Y si quereis seguir viendo 100.000$ como una caja, allá vosotros. A partir de cierta cantidad de dinero, eso es una boutade.



No voy a llevar esto más allá, porque vuestros argumentos son sólidos como el diamante. La vertiente que no exploraris es la moral, y ahí es dónde está la chicha.

16/12/2009 23:16
Re: cuando los top pros de aburren...
16/12/2009 14:16
Re: cuando los top pros de aburren...

Les gusta la acción,les gusta gamblear y ya esta, no tiene nada q ver q sepan o no de poker.

IamH3av3Les gusta la acción,les gusta gamblear y ya esta, no tiene nada q ver q sepan o no de poker.



De poker saben un montón. Leamos con tranquilidad y respetando lo que pone el texto y su contexto.

16/12/2009 23:51
Re: cuando los top pros de aburren...

el problema es que tu no dejas de verlo como dinero. piensa que son bb y que hay gente que se hecha flips en nl2, nl100 y nl5000, no deja de ser una caja lo que se juegan, cada uno con su bank jugara donde crea conveniente



cada uno que haga con su dinero lo que quiera, que para eso se lo han ganado.



nadie dice que ganar el flip sea habilidad, pero como ya han dicho antes, si hay alguien que tiene menos nivel jugando cash es precisamente el que no se mete en el flip

16/12/2009 23:53
Re: cuando los top pros de aburren...

No acabo de entender lo que quieres decir. ¿Que moralmente no está bien jugarse 100$ a carta alta? Podrías explicar por qué.

17/12/2009 07:46
Re: cuando los top pros de aburren...
16/12/2009 23:53
Re: cuando los top pros de aburren...

No acabo de entender lo que quieres decir. ¿Que moralmente no está bien jugarse 100$ a carta alta? Podrías explicar por qué.

unNo acabo de entender lo que quieres decir. ¿Que moralmente no está bien jugarse 100$ a carta alta? Podrías explicar por qué.

100K$. No es tan complicado.

Me niego a considerar según qué cantidad de dinero "una caja".

17/12/2009 07:48
Re: cuando los top pros de aburren...

Y ya que estamos, si te consideras jugador de poker, los flips son una estupidez así te juegues 1$... A mí si me quieres sacar una caja me aguantas flop, turn y river como un machote.

17/12/2009 13:14
Re: cuando los top pros de aburren...
17/12/2009 07:48
Re: cuando los top pros de aburren...

Y ya que estamos, si te consideras jugador de poker, los flips son una estupidez así te juegues 1$... A mí si me quieres sacar una caja me aguantas flop, turn y river como un machote.

antroda100K$. No es tan complicado.

Me niego a considerar según qué cantidad de dinero "una caja".

No será complicado, pero como no comprendo qué razonamiento ético te lleva a censurar jugarse dinero a cara o cruz y no censurarlo jugárselo al poker o a poner un bounty a quién te echa de un torneo (¿puede haber algo más arbitrario?), me gustaría que me lo explicaras. Es una pregunta muy sincera.

antrodax;441861 escribió:
Y ya que estamos, si te consideras jugador de poker, los flips son una estupidez así te juegues 1$... A mí si me quieres sacar una caja me aguantas flop, turn y river como un machote.



Jugarse flips no tiene nada que ver con ser jugador de poker o no serlo. Si fuera una situación EV0 entendería que lo criticaras, pero jugando flips matemáticamente no se pierde dinero.

17/12/2009 15:14
Re: cuando los top pros de aburren...

Pues Tom Dwan esta arrasando estos nuevos capitulos de PAD. No se si habeis visto la mano vs patrik que le hace un re raise en el river con su proyecto fallido. se juegan 300k$. me pregunto que hubiera hecho dwan si no hubiera salido su J



Y todos los programas que veo, en el chip count, casi siempre gana Dwan,Patrik o Ivey

Hellmuth no se que hace ahi pero bueno



Lo de los flips es de gambler pero para ellos como bien dice unf es una caja ( vale k una caja de esas son años de curro para muchos ) pero ellos no ven dinero , ven BB's



Saludos y ver la mano esa que esta bastante interesante !

17/12/2009 15:47
Re: cuando los top pros de aburren...
16/12/2009 14:16
Re: cuando los top pros de aburren...

Les gusta la acción,les gusta gamblear y ya esta, no tiene nada q ver q sepan o no de poker.

16/12/2009 23:16
Re: cuando los top pros de aburren...

IamH3av3Les gusta la acción,les gusta gamblear y ya esta, no tiene nada q ver q sepan o no de poker.



De poker saben un montón. Leamos con tranquilidad y respetando lo que pone el texto y su contexto.

antrodaDe poker saben un montón. Leamos con tranquilidad y respetando lo que pone el texto y su contexto.

No digo q no sepan,digo q jugarse flips no tiene q ver con saber o no de poker 😄

17/12/2009 15:51
Re: cuando los top pros de aburren...
16/12/2009 23:53
Re: cuando los top pros de aburren...

No acabo de entender lo que quieres decir. ¿Que moralmente no está bien jugarse 100$ a carta alta? Podrías explicar por qué.

17/12/2009 07:46
Re: cuando los top pros de aburren...

unNo acabo de entender lo que quieres decir. ¿Que moralmente no está bien jugarse 100$ a carta alta? Podrías explicar por qué.

100K$. No es tan complicado.

Me niego a considerar según qué cantidad de dinero "una caja".

antroda100K$. No es tan complicado.



Me niego a considerar según qué cantidad de dinero "una caja".





que mas da 100 que 100K, ahi solo varia el dinero que tengas en tu cuentas y por lo que te lo podrias jugar. no me diras que nunca te has jugado 1 euro a la loteria, a la carta mas alta o a lo que sea



ademas helmut ya lo explica despues, ahora hay 1 jugador con 500K y 4 jugadores 100K abajo que intentaran recuperar su dinero. asi que seguro que habra mas accion

17/12/2009 19:05
Re: cuando los top pros de aburren...
16/12/2009 23:53
Re: cuando los top pros de aburren...

No acabo de entender lo que quieres decir. ¿Que moralmente no está bien jugarse 100$ a carta alta? Podrías explicar por qué.

17/12/2009 07:46
Re: cuando los top pros de aburren...

unNo acabo de entender lo que quieres decir. ¿Que moralmente no está bien jugarse 100$ a carta alta? Podrías explicar por qué.

100K$. No es tan complicado.

Me niego a considerar según qué cantidad de dinero "una caja".

17/12/2009 15:51
Re: cuando los top pros de aburren...

antroda100K$. No es tan complicado.



Me niego a considerar según qué cantidad de dinero "una caja".





que mas da 100 que 100K, ahi solo varia el dinero que tengas en tu cuentas y por lo que te lo podrias jugar. no me diras que nunca te has jugado 1 euro a la loteria, a la carta mas alta o a lo que sea



ademas helmut ya lo explica despues, ahora hay 1 jugador con 500K y 4 jugadores 100K abajo que intentaran recuperar su dinero. asi que seguro que habra mas accion

hoya no me diras que nunca te has jugado 1 euro a la loteria, a la carta mas alta o a lo que sea





1 euro. No es lo mismo. No ve vale "qué más da". Yo soy yo y así pienso. No es una discusión, es una exposición de posturas. No me vais a convencer porque no hablais de lo mismo y yo ni siquiera intento convencer a nadie.

17/12/2009 19:08
Re: cuando los top pros de aburren...

Creo q esta postura te puede ser un problema el dia q subas de NL20 a NL200.

P.D. Para ti un flip de 1€ seria jugar en NL100.Haciendo flips de 1€ en NL20,estas flipando fuera de bank 😫DDDDDDDDDD

17/12/2009 21:23
Re: cuando los top pros de aburren...
16/12/2009 23:53
Re: cuando los top pros de aburren...

No acabo de entender lo que quieres decir. ¿Que moralmente no está bien jugarse 100$ a carta alta? Podrías explicar por qué.

17/12/2009 07:46
Re: cuando los top pros de aburren...

unNo acabo de entender lo que quieres decir. ¿Que moralmente no está bien jugarse 100$ a carta alta? Podrías explicar por qué.

100K$. No es tan complicado.

Me niego a considerar según qué cantidad de dinero "una caja".

17/12/2009 15:51
Re: cuando los top pros de aburren...

antroda100K$. No es tan complicado.



Me niego a considerar según qué cantidad de dinero "una caja".





que mas da 100 que 100K, ahi solo varia el dinero que tengas en tu cuentas y por lo que te lo podrias jugar. no me diras que nunca te has jugado 1 euro a la loteria, a la carta mas alta o a lo que sea



ademas helmut ya lo explica despues, ahora hay 1 jugador con 500K y 4 jugadores 100K abajo que intentaran recuperar su dinero. asi que seguro que habra mas accion

17/12/2009 19:05
Re: cuando los top pros de aburren...

hoya no me diras que nunca te has jugado 1 euro a la loteria, a la carta mas alta o a lo que sea





1 euro. No es lo mismo. No ve vale "qué más da". Yo soy yo y así pienso. No es una discusión, es una exposición de posturas. No me vais a convencer porque no hablais de lo mismo y yo ni siquiera intento convencer a nadie.

antroda1 euro. No es lo mismo. No ve vale "qué más da". Yo soy yo y así pienso. No es una discusión, es una exposición de posturas. No me vais a convencer porque no hablais de lo mismo y yo ni siquiera intento convencer a nadie.

No entiendo por qué te cierras en banda. Te pregunto por qué piensas así. Si no quieres decirlo, fantástico, no voy a insistir.

Y no digas que no hablamos de lo mismo porque este es el tercer mensaje en el que pregunto por qué te parece censurable moralmente.

Si vuelves a ignorar la pregunta entenderé que no te apetece hablar del tema y discusión cerrada. ¡No pasa ná! 😄

17/12/2009 21:54
Re: cuando los top pros de aburren...
16/12/2009 23:53
Re: cuando los top pros de aburren...

No acabo de entender lo que quieres decir. ¿Que moralmente no está bien jugarse 100$ a carta alta? Podrías explicar por qué.

17/12/2009 07:46
Re: cuando los top pros de aburren...

unNo acabo de entender lo que quieres decir. ¿Que moralmente no está bien jugarse 100$ a carta alta? Podrías explicar por qué.

100K$. No es tan complicado.

Me niego a considerar según qué cantidad de dinero "una caja".

17/12/2009 15:51
Re: cuando los top pros de aburren...

antroda100K$. No es tan complicado.



Me niego a considerar según qué cantidad de dinero "una caja".





que mas da 100 que 100K, ahi solo varia el dinero que tengas en tu cuentas y por lo que te lo podrias jugar. no me diras que nunca te has jugado 1 euro a la loteria, a la carta mas alta o a lo que sea



ademas helmut ya lo explica despues, ahora hay 1 jugador con 500K y 4 jugadores 100K abajo que intentaran recuperar su dinero. asi que seguro que habra mas accion

17/12/2009 19:05
Re: cuando los top pros de aburren...

hoya no me diras que nunca te has jugado 1 euro a la loteria, a la carta mas alta o a lo que sea





1 euro. No es lo mismo. No ve vale "qué más da". Yo soy yo y así pienso. No es una discusión, es una exposición de posturas. No me vais a convencer porque no hablais de lo mismo y yo ni siquiera intento convencer a nadie.

antroda1 euro. No es lo mismo.

Diselo a alguien que pase hambre y eso pueda ser la comida de un día entero. Lo que para ti no es nada, para alguien es mucho, como para ellos no es nada una caja de esas en un flip. (y esto no es demagogia, es la verdad, el dinero tiene la importancia que le des tú, en función de cuanto lo necesites)

18/12/2009 08:25
Re: cuando los top pros de aburren...
16/12/2009 23:53
Re: cuando los top pros de aburren...

No acabo de entender lo que quieres decir. ¿Que moralmente no está bien jugarse 100$ a carta alta? Podrías explicar por qué.

17/12/2009 07:46
Re: cuando los top pros de aburren...

unNo acabo de entender lo que quieres decir. ¿Que moralmente no está bien jugarse 100$ a carta alta? Podrías explicar por qué.

100K$. No es tan complicado.

Me niego a considerar según qué cantidad de dinero "una caja".

17/12/2009 15:51
Re: cuando los top pros de aburren...

antroda100K$. No es tan complicado.



Me niego a considerar según qué cantidad de dinero "una caja".





que mas da 100 que 100K, ahi solo varia el dinero que tengas en tu cuentas y por lo que te lo podrias jugar. no me diras que nunca te has jugado 1 euro a la loteria, a la carta mas alta o a lo que sea



ademas helmut ya lo explica despues, ahora hay 1 jugador con 500K y 4 jugadores 100K abajo que intentaran recuperar su dinero. asi que seguro que habra mas accion

17/12/2009 19:05
Re: cuando los top pros de aburren...

hoya no me diras que nunca te has jugado 1 euro a la loteria, a la carta mas alta o a lo que sea





1 euro. No es lo mismo. No ve vale "qué más da". Yo soy yo y así pienso. No es una discusión, es una exposición de posturas. No me vais a convencer porque no hablais de lo mismo y yo ni siquiera intento convencer a nadie.

17/12/2009 21:54
Re: cuando los top pros de aburren...

antroda1 euro. No es lo mismo.

Diselo a alguien que pase hambre y eso pueda ser la comida de un día entero. Lo que para ti no es nada, para alguien es mucho, como para ellos no es nada una caja de esas en un flip. (y esto no es demagogia, es la verdad, el dinero tiene la importancia que le des tú, en función de cuanto lo necesites)

AsVHEDiselo a alguien que pase hambre y eso pueda ser la comida de un día entero. Lo que para ti no es nada, para alguien es mucho, como para ellos no es nada una caja de esas en un flip. (y esto no es demagogia, es la verdad, el dinero tiene la importancia que le des tú, en función de cuanto lo necesites)

Ya me empezaba a preocupar... Que si me cierro en banda, que no me explico... Me parece perfecto que incluso lo lleves a ese extremo.

Joder, llevo currando 15 años de vigilante, descargando camiones, barriendo párkings de cientos de plazas con escoba y recogedor, atendiendo a incapaces informáticos en cibers y nunca menos de 8 horas diarias. ¿Cómo coño voy a explicar que tirar 100K$ me parece una aberración?

Esa historieta de "no es dinero, son cajas" no es aplicable. Es una manera de perder el miedo a un nuevo nivel. Es la manera de prepararse para poner encima de la mesa de poker 20 pavos en 5 mesas cuando sabes que con ese dinero hago la compra para poder comer yo y mi mujer 2 o 3 días. Llevarlo a donde lo estais llevando es algo inaceptable como argumento y no hay manera de explicarlo. No se puede deformar de tal manera un recurso psicológico totalmente necesario pero, a la vez, limitado a situaciones específicas.

18/12/2009 08:34
Re: cuando los top pros de aburren...
17/12/2009 19:08
Re: cuando los top pros de aburren...

Creo q esta postura te puede ser un problema el dia q subas de NL20 a NL200.

P.D. Para ti un flip de 1€ seria jugar en NL100.Haciendo flips de 1€ en NL20,estas flipando fuera de bank 😫DDDDDDDDDD

IamH3av3Creo q esta postura te puede ser un problema el dia q subas de NL20 a NL200.

P.D. Para ti un flip de 1€ seria jugar en NL100.Haciendo flips de 1€ en NL20,estas flipando fuera de bank 😫DDDDDDDDDD

Ese problema lo solucionaré mediante gestión de bank y preparación psicológica si algún día se da, porque no me quedará más remedio y porque vendré de curtirme en NL100 y con un bank holgado, que es como se tienen que hacer las cosas.

Y yo no me he jugado un flip en mi vida ni me lo jugaré porque mi visión del poker es radicalmente distinta a la que se ofrece en este hilo. A la lotería sí, mira, y por eso contesto afirmativamente. pero ten por seguro de que si algún día tengo la posibilidad de tirar 100K$ y que no me afecte económicamente, tendré la vergüenza suficiente de no hacerlo y menos con la actitud y la publicidad que lo han hecho en este programa.

En serio, no es cerrarse en banda y no querer mostrar mi postura. Es que no hay mucho más que decir.

18/12/2009 09:37
Re: cuando los top pros de aburren...
16/12/2009 23:53
Re: cuando los top pros de aburren...

No acabo de entender lo que quieres decir. ¿Que moralmente no está bien jugarse 100$ a carta alta? Podrías explicar por qué.

17/12/2009 07:46
Re: cuando los top pros de aburren...

unNo acabo de entender lo que quieres decir. ¿Que moralmente no está bien jugarse 100$ a carta alta? Podrías explicar por qué.

100K$. No es tan complicado.

Me niego a considerar según qué cantidad de dinero "una caja".

17/12/2009 15:51
Re: cuando los top pros de aburren...

antroda100K$. No es tan complicado.



Me niego a considerar según qué cantidad de dinero "una caja".





que mas da 100 que 100K, ahi solo varia el dinero que tengas en tu cuentas y por lo que te lo podrias jugar. no me diras que nunca te has jugado 1 euro a la loteria, a la carta mas alta o a lo que sea



ademas helmut ya lo explica despues, ahora hay 1 jugador con 500K y 4 jugadores 100K abajo que intentaran recuperar su dinero. asi que seguro que habra mas accion

17/12/2009 19:05
Re: cuando los top pros de aburren...

hoya no me diras que nunca te has jugado 1 euro a la loteria, a la carta mas alta o a lo que sea





1 euro. No es lo mismo. No ve vale "qué más da". Yo soy yo y así pienso. No es una discusión, es una exposición de posturas. No me vais a convencer porque no hablais de lo mismo y yo ni siquiera intento convencer a nadie.

17/12/2009 21:54
Re: cuando los top pros de aburren...

antroda1 euro. No es lo mismo.

Diselo a alguien que pase hambre y eso pueda ser la comida de un día entero. Lo que para ti no es nada, para alguien es mucho, como para ellos no es nada una caja de esas en un flip. (y esto no es demagogia, es la verdad, el dinero tiene la importancia que le des tú, en función de cuanto lo necesites)

18/12/2009 08:25
Re: cuando los top pros de aburren...

AsVHEDiselo a alguien que pase hambre y eso pueda ser la comida de un día entero. Lo que para ti no es nada, para alguien es mucho, como para ellos no es nada una caja de esas en un flip. (y esto no es demagogia, es la verdad, el dinero tiene la importancia que le des tú, en función de cuanto lo necesites)

Ya me empezaba a preocupar... Que si me cierro en banda, que no me explico... Me parece perfecto que incluso lo lleves a ese extremo.

Joder, llevo currando 15 años de vigilante, descargando camiones, barriendo párkings de cientos de plazas con escoba y recogedor, atendiendo a incapaces informáticos en cibers y nunca menos de 8 horas diarias. ¿Cómo coño voy a explicar que tirar 100K$ me parece una aberración?

Esa historieta de "no es dinero, son cajas" no es aplicable. Es una manera de perder el miedo a un nuevo nivel. Es la manera de prepararse para poner encima de la mesa de poker 20 pavos en 5 mesas cuando sabes que con ese dinero hago la compra para poder comer yo y mi mujer 2 o 3 días. Llevarlo a donde lo estais llevando es algo inaceptable como argumento y no hay manera de explicarlo. No se puede deformar de tal manera un recurso psicológico totalmente necesario pero, a la vez, limitado a situaciones específicas.

antrodaYa me empezaba a preocupar... Que si me cierro en banda, que no me explico... Me parece perfecto que incluso lo lleves a ese extremo.

Joder, llevo currando 15 años de vigilante, descargando camiones, barriendo párkings de cientos de plazas con escoba y recogedor, atendiendo a incapaces informáticos en cibers y nunca menos de 8 horas diarias. ¿Cómo coño voy a explicar que tirar 100K$ me parece una aberración?

Es que no es tirar 100K$, es jugarselo a cara o cruz. Que yo tampoco es que lo vea bien, pero es que moralmente yo veo peor a alguien tirando dinero en una tragaperras, y supongo que como yo lo verás todos los días y no creo que por eso te eches las manos a la cabeza.

18/12/2009 11:13
Re: cuando los top pros de aburren...
16/12/2009 23:53
Re: cuando los top pros de aburren...

No acabo de entender lo que quieres decir. ¿Que moralmente no está bien jugarse 100$ a carta alta? Podrías explicar por qué.

17/12/2009 07:46
Re: cuando los top pros de aburren...

unNo acabo de entender lo que quieres decir. ¿Que moralmente no está bien jugarse 100$ a carta alta? Podrías explicar por qué.

100K$. No es tan complicado.

Me niego a considerar según qué cantidad de dinero "una caja".

17/12/2009 15:51
Re: cuando los top pros de aburren...

antroda100K$. No es tan complicado.



Me niego a considerar según qué cantidad de dinero "una caja".





que mas da 100 que 100K, ahi solo varia el dinero que tengas en tu cuentas y por lo que te lo podrias jugar. no me diras que nunca te has jugado 1 euro a la loteria, a la carta mas alta o a lo que sea



ademas helmut ya lo explica despues, ahora hay 1 jugador con 500K y 4 jugadores 100K abajo que intentaran recuperar su dinero. asi que seguro que habra mas accion

17/12/2009 19:05
Re: cuando los top pros de aburren...

hoya no me diras que nunca te has jugado 1 euro a la loteria, a la carta mas alta o a lo que sea





1 euro. No es lo mismo. No ve vale "qué más da". Yo soy yo y así pienso. No es una discusión, es una exposición de posturas. No me vais a convencer porque no hablais de lo mismo y yo ni siquiera intento convencer a nadie.

17/12/2009 21:54
Re: cuando los top pros de aburren...

antroda1 euro. No es lo mismo.

Diselo a alguien que pase hambre y eso pueda ser la comida de un día entero. Lo que para ti no es nada, para alguien es mucho, como para ellos no es nada una caja de esas en un flip. (y esto no es demagogia, es la verdad, el dinero tiene la importancia que le des tú, en función de cuanto lo necesites)

18/12/2009 08:25
Re: cuando los top pros de aburren...

AsVHEDiselo a alguien que pase hambre y eso pueda ser la comida de un día entero. Lo que para ti no es nada, para alguien es mucho, como para ellos no es nada una caja de esas en un flip. (y esto no es demagogia, es la verdad, el dinero tiene la importancia que le des tú, en función de cuanto lo necesites)

Ya me empezaba a preocupar... Que si me cierro en banda, que no me explico... Me parece perfecto que incluso lo lleves a ese extremo.

Joder, llevo currando 15 años de vigilante, descargando camiones, barriendo párkings de cientos de plazas con escoba y recogedor, atendiendo a incapaces informáticos en cibers y nunca menos de 8 horas diarias. ¿Cómo coño voy a explicar que tirar 100K$ me parece una aberración?

Esa historieta de "no es dinero, son cajas" no es aplicable. Es una manera de perder el miedo a un nuevo nivel. Es la manera de prepararse para poner encima de la mesa de poker 20 pavos en 5 mesas cuando sabes que con ese dinero hago la compra para poder comer yo y mi mujer 2 o 3 días. Llevarlo a donde lo estais llevando es algo inaceptable como argumento y no hay manera de explicarlo. No se puede deformar de tal manera un recurso psicológico totalmente necesario pero, a la vez, limitado a situaciones específicas.

18/12/2009 09:37
Re: cuando los top pros de aburren...

antrodaYa me empezaba a preocupar... Que si me cierro en banda, que no me explico... Me parece perfecto que incluso lo lleves a ese extremo.

Joder, llevo currando 15 años de vigilante, descargando camiones, barriendo párkings de cientos de plazas con escoba y recogedor, atendiendo a incapaces informáticos en cibers y nunca menos de 8 horas diarias. ¿Cómo coño voy a explicar que tirar 100K$ me parece una aberración?

Es que no es tirar 100K$, es jugarselo a cara o cruz. Que yo tampoco es que lo vea bien, pero es que moralmente yo veo peor a alguien tirando dinero en una tragaperras, y supongo que como yo lo verás todos los días y no creo que por eso te eches las manos a la cabeza.

AsVHEEs que no es tirar 100K$, es jugarselo a cara o cruz. Que yo tampoco es que lo vea bien, pero es que moralmente yo veo peor a alguien tirando dinero en una tragaperras, y supongo que como yo lo verás todos los días y no creo que por eso te eches las manos a la cabeza.

Estais juguetones, ¿eh? Pues las tragaperras devuelven más porcentaje del que tiene Antonius de ganar esa mano, sin ver y viendo las cartas.

Y me echo las manos a la cabeza, claro que sí. Fea costumbre la de ponerse en lugar de otro y hacer afirmaciones a la buena de Dios...

18/12/2009 11:34
Re: cuando los top pros de aburren...
16/12/2009 23:53
Re: cuando los top pros de aburren...

No acabo de entender lo que quieres decir. ¿Que moralmente no está bien jugarse 100$ a carta alta? Podrías explicar por qué.

17/12/2009 07:46
Re: cuando los top pros de aburren...

unNo acabo de entender lo que quieres decir. ¿Que moralmente no está bien jugarse 100$ a carta alta? Podrías explicar por qué.

100K$. No es tan complicado.

Me niego a considerar según qué cantidad de dinero "una caja".

17/12/2009 15:51
Re: cuando los top pros de aburren...

antroda100K$. No es tan complicado.



Me niego a considerar según qué cantidad de dinero "una caja".





que mas da 100 que 100K, ahi solo varia el dinero que tengas en tu cuentas y por lo que te lo podrias jugar. no me diras que nunca te has jugado 1 euro a la loteria, a la carta mas alta o a lo que sea



ademas helmut ya lo explica despues, ahora hay 1 jugador con 500K y 4 jugadores 100K abajo que intentaran recuperar su dinero. asi que seguro que habra mas accion

17/12/2009 19:05
Re: cuando los top pros de aburren...

hoya no me diras que nunca te has jugado 1 euro a la loteria, a la carta mas alta o a lo que sea





1 euro. No es lo mismo. No ve vale "qué más da". Yo soy yo y así pienso. No es una discusión, es una exposición de posturas. No me vais a convencer porque no hablais de lo mismo y yo ni siquiera intento convencer a nadie.

17/12/2009 21:54
Re: cuando los top pros de aburren...

antroda1 euro. No es lo mismo.

Diselo a alguien que pase hambre y eso pueda ser la comida de un día entero. Lo que para ti no es nada, para alguien es mucho, como para ellos no es nada una caja de esas en un flip. (y esto no es demagogia, es la verdad, el dinero tiene la importancia que le des tú, en función de cuanto lo necesites)

18/12/2009 08:25
Re: cuando los top pros de aburren...

AsVHEDiselo a alguien que pase hambre y eso pueda ser la comida de un día entero. Lo que para ti no es nada, para alguien es mucho, como para ellos no es nada una caja de esas en un flip. (y esto no es demagogia, es la verdad, el dinero tiene la importancia que le des tú, en función de cuanto lo necesites)

Ya me empezaba a preocupar... Que si me cierro en banda, que no me explico... Me parece perfecto que incluso lo lleves a ese extremo.

Joder, llevo currando 15 años de vigilante, descargando camiones, barriendo párkings de cientos de plazas con escoba y recogedor, atendiendo a incapaces informáticos en cibers y nunca menos de 8 horas diarias. ¿Cómo coño voy a explicar que tirar 100K$ me parece una aberración?

Esa historieta de "no es dinero, son cajas" no es aplicable. Es una manera de perder el miedo a un nuevo nivel. Es la manera de prepararse para poner encima de la mesa de poker 20 pavos en 5 mesas cuando sabes que con ese dinero hago la compra para poder comer yo y mi mujer 2 o 3 días. Llevarlo a donde lo estais llevando es algo inaceptable como argumento y no hay manera de explicarlo. No se puede deformar de tal manera un recurso psicológico totalmente necesario pero, a la vez, limitado a situaciones específicas.

18/12/2009 09:37
Re: cuando los top pros de aburren...

antrodaYa me empezaba a preocupar... Que si me cierro en banda, que no me explico... Me parece perfecto que incluso lo lleves a ese extremo.

Joder, llevo currando 15 años de vigilante, descargando camiones, barriendo párkings de cientos de plazas con escoba y recogedor, atendiendo a incapaces informáticos en cibers y nunca menos de 8 horas diarias. ¿Cómo coño voy a explicar que tirar 100K$ me parece una aberración?

Es que no es tirar 100K$, es jugarselo a cara o cruz. Que yo tampoco es que lo vea bien, pero es que moralmente yo veo peor a alguien tirando dinero en una tragaperras, y supongo que como yo lo verás todos los días y no creo que por eso te eches las manos a la cabeza.

18/12/2009 11:13
Re: cuando los top pros de aburren...

AsVHEEs que no es tirar 100K$, es jugarselo a cara o cruz. Que yo tampoco es que lo vea bien, pero es que moralmente yo veo peor a alguien tirando dinero en una tragaperras, y supongo que como yo lo verás todos los días y no creo que por eso te eches las manos a la cabeza.

Estais juguetones, ¿eh? Pues las tragaperras devuelven más porcentaje del que tiene Antonius de ganar esa mano, sin ver y viendo las cartas.

Y me echo las manos a la cabeza, claro que sí. Fea costumbre la de ponerse en lugar de otro y hacer afirmaciones a la buena de Dios...

antrodaEstais juguetones, ¿eh? Pues las tragaperras devuelven más porcentaje del que tiene Antonius de ganar esa mano, sin ver y viendo las cartas.

Jaja, la frase es cierta, pero es comparar la velocidad con el tocino.

Las traperras devuelven 1/3

PA tiene un 1/5 de posibilidades de ganar...

...ya, pero cuando PA gana, gana 5 veces lo apostado entonces este juego le devuelve 1/1.

antrodaY me echo las manos a la cabeza, claro que sí. Fea costumbre la de ponerse en lugar de otro y hacer afirmaciones a la buena de Dios...

No me he puesto en tu lugar, sólo he hecho una suposición para usar de ejemplo, pero vamos, no intento más ayudarte a razonar esto con lógica.

18/12/2009 12:03
Re: cuando los top pros de aburren...
16/12/2009 23:53
Re: cuando los top pros de aburren...

No acabo de entender lo que quieres decir. ¿Que moralmente no está bien jugarse 100$ a carta alta? Podrías explicar por qué.

17/12/2009 07:46
Re: cuando los top pros de aburren...

unNo acabo de entender lo que quieres decir. ¿Que moralmente no está bien jugarse 100$ a carta alta? Podrías explicar por qué.

100K$. No es tan complicado.

Me niego a considerar según qué cantidad de dinero "una caja".

17/12/2009 15:51
Re: cuando los top pros de aburren...

antroda100K$. No es tan complicado.



Me niego a considerar según qué cantidad de dinero "una caja".





que mas da 100 que 100K, ahi solo varia el dinero que tengas en tu cuentas y por lo que te lo podrias jugar. no me diras que nunca te has jugado 1 euro a la loteria, a la carta mas alta o a lo que sea



ademas helmut ya lo explica despues, ahora hay 1 jugador con 500K y 4 jugadores 100K abajo que intentaran recuperar su dinero. asi que seguro que habra mas accion

17/12/2009 19:05
Re: cuando los top pros de aburren...

hoya no me diras que nunca te has jugado 1 euro a la loteria, a la carta mas alta o a lo que sea





1 euro. No es lo mismo. No ve vale "qué más da". Yo soy yo y así pienso. No es una discusión, es una exposición de posturas. No me vais a convencer porque no hablais de lo mismo y yo ni siquiera intento convencer a nadie.

17/12/2009 21:54
Re: cuando los top pros de aburren...

antroda1 euro. No es lo mismo.

Diselo a alguien que pase hambre y eso pueda ser la comida de un día entero. Lo que para ti no es nada, para alguien es mucho, como para ellos no es nada una caja de esas en un flip. (y esto no es demagogia, es la verdad, el dinero tiene la importancia que le des tú, en función de cuanto lo necesites)

18/12/2009 08:25
Re: cuando los top pros de aburren...

AsVHEDiselo a alguien que pase hambre y eso pueda ser la comida de un día entero. Lo que para ti no es nada, para alguien es mucho, como para ellos no es nada una caja de esas en un flip. (y esto no es demagogia, es la verdad, el dinero tiene la importancia que le des tú, en función de cuanto lo necesites)

Ya me empezaba a preocupar... Que si me cierro en banda, que no me explico... Me parece perfecto que incluso lo lleves a ese extremo.

Joder, llevo currando 15 años de vigilante, descargando camiones, barriendo párkings de cientos de plazas con escoba y recogedor, atendiendo a incapaces informáticos en cibers y nunca menos de 8 horas diarias. ¿Cómo coño voy a explicar que tirar 100K$ me parece una aberración?

Esa historieta de "no es dinero, son cajas" no es aplicable. Es una manera de perder el miedo a un nuevo nivel. Es la manera de prepararse para poner encima de la mesa de poker 20 pavos en 5 mesas cuando sabes que con ese dinero hago la compra para poder comer yo y mi mujer 2 o 3 días. Llevarlo a donde lo estais llevando es algo inaceptable como argumento y no hay manera de explicarlo. No se puede deformar de tal manera un recurso psicológico totalmente necesario pero, a la vez, limitado a situaciones específicas.

18/12/2009 09:37
Re: cuando los top pros de aburren...

antrodaYa me empezaba a preocupar... Que si me cierro en banda, que no me explico... Me parece perfecto que incluso lo lleves a ese extremo.

Joder, llevo currando 15 años de vigilante, descargando camiones, barriendo párkings de cientos de plazas con escoba y recogedor, atendiendo a incapaces informáticos en cibers y nunca menos de 8 horas diarias. ¿Cómo coño voy a explicar que tirar 100K$ me parece una aberración?

Es que no es tirar 100K$, es jugarselo a cara o cruz. Que yo tampoco es que lo vea bien, pero es que moralmente yo veo peor a alguien tirando dinero en una tragaperras, y supongo que como yo lo verás todos los días y no creo que por eso te eches las manos a la cabeza.

18/12/2009 11:13
Re: cuando los top pros de aburren...

AsVHEEs que no es tirar 100K$, es jugarselo a cara o cruz. Que yo tampoco es que lo vea bien, pero es que moralmente yo veo peor a alguien tirando dinero en una tragaperras, y supongo que como yo lo verás todos los días y no creo que por eso te eches las manos a la cabeza.

Estais juguetones, ¿eh? Pues las tragaperras devuelven más porcentaje del que tiene Antonius de ganar esa mano, sin ver y viendo las cartas.

Y me echo las manos a la cabeza, claro que sí. Fea costumbre la de ponerse en lugar de otro y hacer afirmaciones a la buena de Dios...

18/12/2009 11:34
Re: cuando los top pros de aburren...

antrodaEstais juguetones, ¿eh? Pues las tragaperras devuelven más porcentaje del que tiene Antonius de ganar esa mano, sin ver y viendo las cartas.

Jaja, la frase es cierta, pero es comparar la velocidad con el tocino.

Las traperras devuelven 1/3

PA tiene un 1/5 de posibilidades de ganar...

...ya, pero cuando PA gana, gana 5 veces lo apostado entonces este juego le devuelve 1/1.

antrodaY me echo las manos a la cabeza, claro que sí. Fea costumbre la de ponerse en lugar de otro y hacer afirmaciones a la buena de Dios...

No me he puesto en tu lugar, sólo he hecho una suposición para usar de ejemplo, pero vamos, no intento más ayudarte a razonar esto con lógica.

AsVHEJaja, la frase es cierta, pero es comparar la velocidad con el tocino.

Las traperras devuelven 1/3

PA tiene un 1/5 de posibilidades de ganar...

...ya, pero cuando PA gana, gana 5 veces lo apostado entonces este juego le devuelve 1/1.

¿Y las tragaperras no premian 20, 40 o 100 veces lo apostado?

A veces no queda más remedio que asombrarse...

AsVHE

No me he puesto en tu lugar, sólo he hecho una suposición para usar de ejemplo, pero vamos, no intento más ayudarte a razonar esto con lógica.

Al final este tipo de hilos, si no sirve para exponer posturas coherente y tranquilamente, al menos que sirvan para enseñar a la gente a emplear argumentos en sus discusiones. Para ello usemos esta última y desafortunadísima frase:

Sí te has puesto en mi lugar.

Tú mismo lo reconoces al decir que haces una suposición.

Gracias por intentar ayudarme a razonar. Me sale de maravila solito.

Si intentas dejar claro que soy ilógico, lo corroboraré: Hablo de moralidad, no de lógica. Por tanto, mi educación, mi cultura y mis experiencias pasadas deben tener más peso en mis argumentos que la pura lógica.

Para más señas. Todos los intentos de "usar la lógica" en este hilo han sido defectuosos. Desde las premisas de partida, con datos erróneos, hasta las conclusiones, no siempre acertadas.

Y, por supuesto, si quereis seguir con disquisiciones varias, seguiré contestando. Pero sólo por quién está metido en el ajo, por respeto, no porque tenga interés alguno en seguir dándole vueltas a un hilo que corre pendiente abajo hacia la guardería.

18/12/2009 15:12
Re: cuando los top pros de aburren...

si tu ves el dinero que te juegas en las mesas como dinero con el que comes durante x dias, no llegaras a nada en el poker. el dia que te juegues en una mano 500 $ y lo pierdas de badbeat, pensaras que has perdido 15 dias de manutencion en vez de pensar que has jugado bien la mano pero que la varianza es asi, por supuesto tu bank no se vera mermado por un bad beat si estas jugando dentro de bank



una cosa es el dinero que necesites al mes, y otra la herramienta de trabajo que necesitas para conseguirlo.



aqui seguro que todos nos miramos mil y una webs para ver si podemos comprar X pantalla 3 euros mas barata que en la otra tienda, pero si tengo que hacer un check raise de farol de 400 euros por que creo que va a funcionar, lo hare sin problemas



como ya han dicho, jugarte flips es eso, un 50% antes de ver las cartas, no el porcentaje que tienes contra los demas una vez ves la mano que llevas.

18/12/2009 17:04
Re: cuando los top pros de aburren...

Lo que habláis de las tragaperras, si lo decís en serio, es muy LOL. XD

18/12/2009 20:05
Re: cuando los top pros de aburren...
18/12/2009 15:12
Re: cuando los top pros de aburren...

si tu ves el dinero que te juegas en las mesas como dinero con el que comes durante x dias, no llegaras a nada en el poker. el dia que te juegues en una mano 500 $ y lo pierdas de badbeat, pensaras que has perdido 15 dias de manutencion en vez de pensar que has jugado bien la mano pero que la varianza es asi, por supuesto tu bank no se vera mermado por un bad beat si estas jugando dentro de bank



una cosa es el dinero que necesites al mes, y otra la herramienta de trabajo que necesitas para conseguirlo.



aqui seguro que todos nos miramos mil y una webs para ver si podemos comprar X pantalla 3 euros mas barata que en la otra tienda, pero si tengo que hacer un check raise de farol de 400 euros por que creo que va a funcionar, lo hare sin problemas



como ya han dicho, jugarte flips es eso, un 50% antes de ver las cartas, no el porcentaje que tienes contra los demas una vez ves la mano que llevas.

hoyasi tu ves el dinero que te juegas en las mesas como dinero con el que comes durante x dias, no llegaras a nada en el poker. el dia que te juegues en una mano 500 $ y lo pierdas de badbeat, pensaras que has perdido 15 dias de manutencion en vez de pensar que has jugado bien la mano pero que la varianza es asi, por supuesto tu bank no se vera mermado por un bad beat si estas jugando dentro de bank



una cosa es el dinero que necesites al mes, y otra la herramienta de trabajo que necesitas para conseguirlo.



aqui seguro que todos nos miramos mil y una webs para ver si podemos comprar X pantalla 3 euros mas barata que en la otra tienda, pero si tengo que hacer un check raise de farol de 400 euros por que creo que va a funcionar, lo hare sin problemas



como ya han dicho, jugarte flips es eso, un 50% antes de ver las cartas, no el porcentaje que tienes contra los demas una vez ves la mano que llevas.



Como he prometido, ya que el tono del post es tan amble e interesado, me veo obligado a seguir contestando por no ser maleducado.



El tono de esta respuesta va a ser pedagógico y como tal espero que se entienda.



Hay numerosas situaciones a las que se puede enfrentar un ser humano en las que necesita una respuesta distinta e incluso completamente opuesta a la que su razón o su subconsciente entiende por normal.



El ejemplo más extremo es arriesgar la vida. No hay nada más arriagado en el hombre que el instinto de supervivencia. Si un oficial militar necesita tener a su disposición soldados dispuestos a arriesgar la vida, debe dotarlos de las herramientas psicológicas necesarias. Para ello recurre a las amenazas (contra la deserción), disciplina (castigo, uniformidad), espíritu de grupo...



Si yo tengo que jugar con dinero real y mi educación es la del respeto a ese dinero y la del miedo a no poder disponer de él, debo proveerme de herramientas psicológicas que me permitan hacerlo.

Las herramientas de las que dispongo son siempre la disociación de la idea de dinero respecto al sentimiento de necesidad. Por tanto, lo más adecuado es separar tu bankroll de tu presupuesto doméstico y establecer así, digamos, dos clases de dinero: el necesario para la manutención y la herramienta de trabajo.

Queda un fleco a ajustar. La barrera psicológica que establece uno mismo sobre las cantidades de dinero. Hay a quién le parece asequible un jersey de 95 euros y hay quien piense que esa cantidad de dinero es demasiado grande. Cada uno según sus circunstancias tiene un límite mental. Para ello contamos con otra herramienta psicológica: No utilizar las mismas unidades de medida en el ámbito del poker. Hablamos de buy-ins o de cajas.



Todos estais haciendo referencia a esas maneras de encarar el problema y todos os preocupais por mí y mi aparente incapacidad para comprender y aplicar esos métodos. Os puedo asegurar de que soy muy capaz y por ahora lo llevo de cine. Habrá que ajustar cuando suba de niveles, pero lo que no puedo hacer es adelantarme a los acontecimientos.



Lo que creo que no haceis bien y estais errados en ello es en pasar por alto la otra parte de la disociación. El gran peligro de estos "trucos" psicológicos es olvidar que, a la hora de volver a establecer parámetros de normalidad, las antiguas medidas y el respeto por el dinero debe seguir ahí. Hay que saber moverse a ambos lados de esa frontera. Referirse entre nosotros -estudiantes, curritos, jugadores de NL20 a NL200- a cien mil dólares como "una caja" es una aberración. Una ida de olla de mucho cuidado. Además de un peligro a la hora de desarrollar una gestión de bank sobria y eficiente. Si empiezas a perder de vista la diferencia entre cajas de un nivel y otro y no lograr dimensionar mentalmente la diferencia que puede haber entre una "caja" y "otra" y la única medida estándar es caja, lo llevas crudo.



No se le puede perder así el respeto al dinero. No son los puntos de un videojuego ni nada similar. Supongo que entre millonarios se verán cosas iguales o peores, pero a mis ojos y mientras me allimente de un sueldo 100 veces menor, por favor, no me pidais que lo considere algo normal y respetable. Y ojalá nunca cambie, porque la capacidad que tengo de distinguir entre mi bank y mi sueldo, entre una caja y el precio de un kilo de carne puede verse comprometida y creo que por ahora la tengo firme y perfectamente establecida.



Gracias por seguirme el rollo con tanta educación.

19/12/2009 12:09
Re: cuando los top pros de aburren...

por mi parte es la ultima respuesta en el post, ya que es darle vueltas a lo mismo.



"Todos estais haciendo referencia a esas maneras de encarar el problema y todos os preocupais por mí y mi aparente incapacidad para comprender y aplicar esos métodos. Os puedo asegurar de que soy muy capaz y por ahora lo llevo de cine"



siendo un jugador de ssnl 20, creo que no puedes opinar de si lo llevas bien o no, ya que no juegas congrandes cantidades, cuando llegues a nl100-200 volveremos a hablar del asunto y veras como has visto mayores locuras en las mesas que jugarse flips



perder el respeto al dinero no, pero tenerle demasiado respeto y no poder hacer las acciones optimas por pensar lo que puedes comprar con ese dinero, todavia menos



en un entreno con sobraoboy comento que llevaba en la sesion -18K, joder, eso es lo que gano yo en todo un año, para mi es un pastizal, pero para jugadores de nl5K son 3,5 cajas, un down normal para cualquier jugador de cualquier nivel.

19/12/2009 16:16
Re: cuando los top pros de aburren...

solo decir que no tiene nada que ver jugarse flips con una tragaperras.

si lo hicieramos infinitas veces jugando flips te vas a quedar break even y en una tragaperras te quedaras con el 60% de lo que hayas jugado ( o lo que sea que devuelven garantizado)

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