Benny Spindler, problemas con el Cash High Stakes?

Eazy Cash > MTT y que se lo pregunten a Bedo y a Kaiser 😄

jpouEazy Cash > MTT y que se lo pregunten a Bedo y a Kaiser 😄

Discrepo, simplemente son "juegos diferentes". No puedes jugar a cash como juegas MTT ni a la inversa. Sólo los jugadores que adaptan el estilo en función de lo que están jugando pueden ser ganadores en ambas modalidades.

IMO Spindler es de lo mejorcito que hay hoy en día en mtts, sobre todo en vivo. Se pasa de agresividad (como la mítica mano del 7bet all-in con KJ desde early o mp creo que era xdd) pero creo que es mejor pasarse de agresivo que de pasivo, sobre todo en torneos.

En cash no tengo ni idea, aunque recuerdo que el año pasado, al menos durante unos meses, también aparecía en la lista de mayores ganadores, así que supongo que será jugador tipo ruleta rusa y que en cash le puede pasar más factura.

TheRedFisDiscrepo, simplemente son "juegos diferentes". No puedes jugar a cash como juegas MTT ni a la inversa. Sólo los jugadores que adaptan el estilo en función de lo que están jugando pueden ser ganadores en ambas modalidades.

No es que juegues un mtt como si jugaras a cash es que un jugador ganador en cash tiene muchos más conocimientos de poker que un jugador que solo juega mtt y por ende un jugador de cash que se ponga a jugar mtt de forma seria se mea en las mesas, no así a la inversa (hablando en términos generales).

Aquí se discute si los ganadores de cash y sits son mejores que los ganadores de torneos:

enlace

Por Dios, ese debate otra vez no ...

Std

Por cierto, antes he puesto ruleta rusa y obv quería decir montaña rusa. No deaths at the poker table please.

trompowskun jugador ganador en cash tiene muchos más conocimientos de poker que un jugador que solo juega mtt y por ende un jugador de cash que se ponga a jugar mtt de forma seria se mea en las mesas, no así a la inversa (hablando en términos generales).

Hay regs de cash que son malisimos en torneos porque no tienen ni idea de ICM y otros conceptos propios de los torneos, en lo demás estoy de acuerdo.

Mental DisordeHay regs de cash que son malisimos en torneos porque no tienen ni idea de ICM y otros conceptos propios de los torneos, en lo demás estoy de acuerdo.

+1

Cuando ha sido Spindler reg de mtts? en vivo si ha jugado ept's, wsop,... y online que yo sepa suele jugar algun domingo de vez en cuando, el super tuesday alguna vez y eventos como las wcoop, scoop,... pero yo siempre le recuerdo jugando cash (por lo menos desde que pincho en Bahamas hace años)

spanisherPor Dios, ese debate otra vez no ...

Venía a poner exactamente lo mismo EAGERNESs

Mental DisordeHay regs de cash que son malisimos en torneos porque no tienen ni idea de ICM y otros conceptos propios de los torneos, en lo demás estoy de acuerdo.

Hombre, ha dicho que se ponga a jugar de forma seria, es decir, con conocimientos de ICM y bubble factors.

trompowskNo es que juegues un mtt como si jugaras a cash es que un jugador ganador en cash tiene muchos más conocimientos de poker que un jugador que solo juega mtt y por ende un jugador de cash que se ponga a jugar mtt de forma seria se mea en las mesas, no así a la inversa (hablando en términos generales).

No comprato tu opinion tampoco, me parece que hay mucha discriminacion en este foro a los mtt players, como si fuesen seres diferentes e inferiores a los cash game players, y su capacidad intelectual fuera inferior, lo que logicamente no puede ser cierto. Simplemente hay grandes jugadores en ambas modalidades. Lo que comparto es que el nivel de competitividad es mucho mayor en cash games que en torneos, debido al metagame que existe entre regs vs regs, siendo algo que no existe practicamente entre regs de mtts, por esta razon el juego en cash es mucho mas duro que en mtts, pero no porque estos tengan un nivel intelectual superior que los otros vamos.

AlessandrobNo comprato tu opinion tampoco, me parece que hay mucha discriminacion en este foro a los mtt players, como si fuesen seres diferentes e inferiores a los cash game players, y su capacidad intelectual fuera inferior, lo que logicamente no puede ser cierto. Simplemente hay grandes jugadores en ambas modalidades. Lo que comparto es que el nivel de competitividad es mucho mayor en cash games que en torneos, debido al metagame que existe entre regs vs regs, siendo algo que no existe practicamente entre regs de mtts, por esta razon el juego en cash es mucho mas duro que en mtts, pero no porque estos tengan un nivel intelectual superior que los otros vamos.

+1 Lo q dice Alessandro. No veo q el jugador de cash sea + intelectual q el de mtt. No veo a isildur1 mejor en mtt online q deanprince y/o viceversa. Cada modalidad es muy diferente pero no se es superior una de la otra.

Pienso q a cada jugador se le da mejor una modalidad q otra.

Para Ben los mtt lives ultimamente se esta paseando en ellos, ver los videos en ept etc es un placer a dia de hoy

FuLL de 77+1 Lo q dice Alessandro. No veo q el jugador de cash sea + intelectual q el de mtt. No veo a isildur1 mejor en mtt online q deanprince y/o viceversa. Cada modalidad es muy diferente pero no se es superior una de la otra.

Pienso q a cada jugador se le da mejor una modalidad q otra.

Para Ben los mtt lives ultimamente se esta paseando en ellos, ver los videos en ept etc es un placer a dia de hoy

Comparto plenamente ambas opiniones. Hay jugadores capaces de combinar perfectamente ambas modalidades, pero también hay grandes jugadores de Cash que nunca pinchan en MTT por muchos que jueguen y a la inversa (jugadores muy ganadores de MTT como Phill Hellmuth que luego en cash dan verguenza ajena)

Por eso me extraña que un tipo aparentemente bien preparado como Benny Spindler y ganador en MTT esté pasando esa mala racha en Cash; desconozco si simplemente es varianza o que se pasa de agresivo y juega más manos de las que debería

Uno no puede convencer a una persona que el mundo es azul cuando uno tiene lentes azules y el otro los lleva rojos. Lo que si te puedo decir, es que si abres un hilo de este tipo es porque vas a estar abierto a la critica y opiniones de los demas. Mi opinion (De alguien con lentes azules 😫 es que los jugadores de cash son mucho mejores que los jugadores de torneos. A ti te extraña que este pasando por una mala racha; yo creo que lo mas probable es que se lo esten comiendo vivo. Los jugadores de torneos cuando juegan cash siempre van en 6 marcha y se pegan unas buenas inmoladas.

Pues yo creo que es simplemente la varianza del PLO. El año pasado ganó un millón de dolares en 200K manos y este año ha perdido una cantidad similar en 150K manos.

yo mismo soy un pakete de cuidao en mtt's

El arracacherUno no puede convencer a una persona que el mundo es azul cuando uno tiene lentes azules y el otro los lleva rojos. Lo que si te puedo decir, es que si abres un hilo de este tipo es porque vas a estar abierto a la critica y opiniones de los demas. Mi opinion (De alguien con lentes azules 😫 es que los jugadores de cash son mucho mejores que los jugadores de torneos. A ti te extraña que este pasando por una mala racha; yo creo que lo mas probable es que se lo esten comiendo vivo. Los jugadores de torneos cuando juegan cash siempre van en 6 marcha y se pegan unas buenas inmoladas.

También se puede aplicar a SNG.

Comparto la opinión de que buen jugador de cash no suele ser sinónimo de buen jugador en donkas y viceversa, salvo algunas excepciones (Jony, Mestre, etc...).

Mental DisordeHay regs de donkas que son malisimos en torneos porque no tienen ni idea de ICM

FYP

La paradoja del poker

A ver, es k el cash y los mtt's sng's son el mismo juego xo aún así con muchas diferencias e, algo así como sucede entre el futbol y el futbol sala . Un jugador de futbol profesional puede ser buenillo jugando a fubtol sala pero ojo pq las diferencias al final son notables .

El cash es más complejo que los donkas porque normalmente se juega con más big blinds, lo cual hace que las decisiones sean más difíciles. Otro tema es que el field es mucho más duro en las cash tables.

Sin embargo le voy a dar un plus a los jugadores de donkas y es que soportar tanta varianza tiene mucho mérito tambien, soportan mucho más que un reg de mesas cap.

Esto aplicado a regs con grandes muestras y contrastado su juego, otros con 1K de tourneys runeando hot ni se dan cuenta de lo exagerado que puede ser un down.

Los regs de cash son mejores porque el field es mucho más duro. Pero bueno, es la eterna discusión.

FunnEl cash es más complejo que los donkas porque normalmente se juega con más big blinds, lo cual hace que las decisiones sean más difíciles. Otro tema es que el field es mucho más duro en las cash tables.

Sin embargo le voy a dar un plus a los jugadores de donkas y es que soportar tanta varianza tiene mucho mérito tambien, soportan mucho más que un reg de mesas cap.

Esto aplicado a regs con grandes muestras y contrastado su juego, otros con 1K de tourneys runeando hot ni se dan cuenta de lo exagerado que puede ser un down.

Esto no es verdad ni de cerca.

paleta2Esto no es verdad ni de cerca.

+1



Partiendo del hecho de que en torneos tenes que saber jugar muy bien desde 10 ciegas hasta 200, porque tu stack va variando constantemente mientras avanza el torneo, en cambio en cash te podes especializar en un tamaño de stack y ganar de esa manera.

Ni hablar del hecho de que si multitableas donkas hay que estar muy atento a que en las distintas mesas vas a tenes stack muy distintos y por lo tanto no podes poner el piloto automático y tenes que adaptarte a cada mesa en particular y tomar decisiones en pocos segundos.

Otra cuestión y que es cierta, es que en las mesas de cash el porcentaje de regs es bastante mayor y por lo tanto estas mucho mas obligado a pulir constantemente tus leaks y mejorar en la identificación de las lineas con mas ev en cada mano, lo cual hace que un reg ganador en mtt high puede no serlo en cash high si no se dedica un tiempo importante a adaptarse a la modalidad. En cambio un jugador de multistack en cash con aprender un poco de ICM y del juego según el buble factor, ya puede ser claro ganador en mtt.

Deja vu. Creía que spindler reconocía

ser alcohólico o similar 😒

El problema de los MTTs players que se meten a High Stakes es el mismo problema que tienen los millonarios cuando hacen lo mismo y tambien los que se pasan de un dia al otro del NL al PLO.¿cual es el problema ?.Saltearse niveles y jugar con dinero no generado en la misma actividad.

Supongo que un ganador de MTT con un bank de 400k +le da una enorme pereza jugar cash desde nl50 o nl100 y al menos hacer un trabajo de unas 500k hands con mucho analisis del propio juego que a mi parecer deberia ser lo minimo para meterse en mesas altas (los que metieron $100 de deposito tuvieron que hacer ese trabajo desde Nl 5 a la fuerza pues no tenian otra opcion)Sin embargo el MTTS ganador en cuestion ingresa directamente a mesas de Nl1000+ juega 30k hands le dan con palo y luego se retira con el rabo entre las piernas y sigue con los MTTs hasta la siguiente vez que le pica la comezon del cash y la historia se vuelve a repetir.

Un gran ganador de MTTs tiene la" potencialidad "de convertirse en un gran jugador de cash,pero deberia dejar al lado el ego y darse cuenta que si bien tiene gran potencial si no jugado muchas manos de cash en forma sostenida su nivel es bastante bajo e intentar "aprender y pulir leaks" en high stakes es uno de los aprendizajes mas caros que pueda encontrar.Como Isildur que quizas se vuelva un monstruo del PLO pero como que las clases le van a costar millones

transeuntEl problema de los MTTs players que se meten a High Stakes es el mismo problema que tienen los millonarios cuando hacen lo mismo y tambien los que se pasan de un dia al otro del NL al PLO.¿cual es el problema ?.Saltearse niveles y jugar con dinero no generado en la misma actividad.

Supongo que un ganador de MTT con un bank de 400k +le da una enorme pereza jugar cash desde nl50 o nl100 y al menos hacer un trabajo de unas 500k hands con mucho analisis del propio juego que a mi parecer deberia ser lo minimo para meterse en mesas altas (los que metieron $100 de deposito tuvieron que hacer ese trabajo desde Nl 5 a la fuerza pues no tenian otra opcion)Sin embargo el MTTS ganador en cuestion ingresa directamente a mesas de Nl1000+ juega 30k hands le dan con palo y luego se retira con el rabo entre las piernas y sigue con los MTTs hasta la siguiente vez que le pica la comezon del cash y la historia se vuelve a repetir.

Un gran ganador de MTTs tiene la" potencialidad "de convertirse en un gran jugador de cash,pero deberia dejar al lado el ego y darse cuenta que si bien tiene gran potencial si no jugado muchas manos de cash en forma sostenida su nivel es bastante bajo e intentar "aprender y pulir leaks" en high stakes es uno de los aprendizajes mas caros que pueda encontrar.Como Isildur que quizas se vuelva un monstruo del PLO pero como que las clases le van a costar millones

+1k. El mejor comentario que he oido sobre el eterno(y absurdo) debate este.

transeuntEl problema de los MTTs players que se meten a High Stakes es el mismo problema que tienen los millonarios cuando hacen lo mismo y tambien los que se pasan de un dia al otro del NL al PLO.¿cual es el problema ?.Saltearse niveles y jugar con dinero no generado en la misma actividad.

Supongo que un ganador de MTT con un bank de 400k +le da una enorme pereza jugar cash desde nl50 o nl100 y al menos hacer un trabajo de unas 500k hands con mucho analisis del propio juego que a mi parecer deberia ser lo minimo para meterse en mesas altas (los que metieron $100 de deposito tuvieron que hacer ese trabajo desde Nl 5 a la fuerza pues no tenian otra opcion)Sin embargo el MTTS ganador en cuestion ingresa directamente a mesas de Nl1000+ juega 30k hands le dan con palo y luego se retira con el rabo entre las piernas y sigue con los MTTs hasta la siguiente vez que le pica la comezon del cash y la historia se vuelve a repetir.

Un gran ganador de MTTs tiene la" potencialidad "de convertirse en un gran jugador de cash,pero deberia dejar al lado el ego y darse cuenta que si bien tiene gran potencial si no jugado muchas manos de cash en forma sostenida su nivel es bastante bajo e intentar "aprender y pulir leaks" en high stakes es uno de los aprendizajes mas caros que pueda encontrar.Como Isildur que quizas se vuelva un monstruo del PLO pero como que las clases le van a costar millones

Lo has clavado, de hecho es la historia de mi vida... no me he sentado en mesas mayores d NL1000, pero sí en entre NL400 y NL1000, y salía escarmentado... no puedes ponerte a jugar niveles altos de cash sin pulir tu juego en dicha modalidad y pensar que vas a ser ganador, por mucha banca que tengas y por muy bueno que seas en mtts... tienes que pulir tu juego desde abajo.

Toweliestar no es reg de donkas..... Juega porque los parte, pero ya està.

ReggiToweliestar no es reg de donkas..... Juega porque los parte, pero ya està.

Pero q estilo tiene jugando cash, TAG, LAG?? En donkas su adaptación y lecturas es perfecta, juega LAG o HyperLAG con muy buenos resultados, cuando muchos jugadores d cash q juegan donkas pecan de jugar con rangos demasiado cerrados

Yo siempre pense que el Benny Spindler era un regular de cash (por lo menos me parecio leerlo hace ya tiempo cuando se hizo famoso) y que tambien jugaba torneos, pero no era a lo que se dedicaba principalmente. Y en cash por muy mal que se le esta dando este año gana dinero en high stakes. En eses niveles una mala racha es palmar 1M, y hasta los mejores han pasado todos por ahi. Galfond empezo palmando este año 1M y miralo ahora, durrrr palmo millones en 3 o 4 dias contra isildur1, y ya el caso mas raro el de Hansen que palmo en 2010 5M (se le sentaban regs de niveles inferiores para pelar al fish y ...) al año siguiente gano 3M.

Vamos que quitando a Ivey pasaron todos. Ver la grafica de Ivey en fulltilt en cash da asco. Hablais de nanonoko, pero a este tipo la varianza mucho no le afecta...

simeloVamos que quitando a Ivey pasaron todos. Ver la grafica de Ivey en fulltilt en cash da asco. Hablais de nanonoko, pero a este tipo la varianza mucho no le afecta...

Joder pero es que Ivey es Ivey. Para gustos los colores, pero yo creo que por lo menos el 95% de los jugadores consideran a Ivey el mejor jugador del mundo (hablando del poker, en general) sin discusión.

No sé si es el tío que más dinero ha ganado en cash online pero es seguro top 3 y también es casualmente top 3 en ganancias en torneos a nada de seidel y a mucho de esfandiari pero porque acaba de ganar 18.000.000 $ del tirón xddd

spanisherJoder pero es que Ivey es Ivey. Para gustos los colores, pero yo creo que por lo menos el 95% de los jugadores consideran a Ivey el mejor jugador del mundo (hablando del poker, en general) sin discusión.

No sé si es el tío que más dinero ha ganado en cash online pero es seguro top 3 y también es casualmente top 3 en ganancias en torneos a nada de seidel y a mucho de esfandiari pero porque acaba de ganar 18.000.000 $ del tirón xddd

Que es el mejor jugando es indudable, pero lo que me repatea es que encima no tuvo un dia con tilt que palme 1M. El tio si palma 200K se piraba de las mesas y eso teniendo en cuenta la pasta que tiene me pone de los nervios. Que clase de gambler es este tio? Para mi que es un robot. LOL.

PD: si es el que mas gano en cash online.

Ustedes recuerdan que antes del problema de full tilt poker, Ivey habia lanzado una pagina en internet donde aparentemente iba a montar una escuela en internet? Lo recuerdan?

Que habra pasado con ese proyecto??

simeloQue es el mejor jugando es indudable, pero lo que me repatea es que encima no tuvo un dia con tilt que palme 1M. El tio si palma 200K se piraba de las mesas y eso teniendo en cuenta la pasta que tiene me pone de los nervios. Que clase de gambler es este tio? Para mi que es un robot. LOL.

PD: si es el que mas gano en cash online.

eso es segun comenta en una de sus pocas entrevistas que cuando ve que "no hay mojo" en la sesion y palma un maximo que él se estipula, se retira y a otra cosa mariposa, es una manera perfecta de tener tilt cero y quemar pasta con lanzallamas como han hecho otros regulares en HU absurdos o partidas en limites maximos

El arracacherUstedes recuerdan que antes del problema de full tilt poker, Ivey habia lanzado una pagina en internet donde aparentemente iba a montar una escuela en internet? Lo recuerdan?

Que habra pasado con ese proyecto??

Vaya por delante que no se nada del tema, pero intuyo que abandonó el proyecto pues no es precisamente la persona más idónea para ser la cara de una escuela de poker después de toda la mierda que se ha sabido de él a partir del BF.

trompowskVaya por delante que no se nada del tema, pero intuyo que abandonó el proyecto pues no es precisamente la persona más idónea para ser la cara de una escuela de poker después de toda la mierda que se ha sabido de él a partir del BF.

Esto es cierto, pero creo que la idea de que el mejor jugador del mundo enseñe su estrategia y como piensa el poker es algo que a pesar de su mala reputacion por black friday etc, muchisima gente estaria dispuesta a ver.

yo mismo

D_Lawyeyo mismo

+1 Aunque dudo muchísimo que Ivey vaya a hacer nada parecido. Yo si fuera él no enseñaría a nadie a jugar como yo, desde luego, y además dudo que pueda enseñar mucho más de lo que se puede aprender por ahí, lo digo más que nada porque me da que lo que diferencia a Ivey del resto no se puede enseñar ... Ese "Te pago con mi 53o porque te conozco, sé que no llevas una mierda normalmente y te voy a flotar, pero es que además me he metido dentro de tu alma y voy a conseguir, aparte de echarte del bote, sacarte una apuesta extra en el turn" xD

Para jugar como Ivey hay que ser Ivey.

spanisher+1 Aunque dudo muchísimo que Ivey vaya a hacer nada parecido. Yo si fuera él no enseñaría a nadie a jugar como yo, desde luego, y además dudo que pueda enseñar mucho más de lo que se puede aprender por ahí, lo digo más que nada porque me da que lo que diferencia a Ivey del resto no se puede enseñar ... Ese "Te pago con mi 53o porque te conozco, sé que no llevas una mierda normalmente y te voy a flotar, pero es que además me he metido dentro de tu alma y voy a conseguir, aparte de echarte del bote, sacarte una apuesta extra en el turn" xD

Para jugar como Ivey hay que ser Ivey.

nada mas que agregar.

Simplemente en nosebleds online las criminalidades que hace en torneos en vivo salen muy caras.