Calculais el PME mentalmente?
11 años
101
Hola, me asalta esta duda, porque a mi me resulta dificil hacerlo
12 años
679
Claro, si no como lo vas a hacer jugando una mano?
13 años
2.560
No se calcula a fondo pero se ve a ojo.
11 años
101
Ostras pues a mi me resulta bastante farragoso, bastante tarea tengo en seguir la estrategia que he comenzado a utilizar.. supongo que me sera mas facil cuando me la sepa de memoria.
15 años
1.915
Si, llevas poco jugando?
Supongo que es muy dependiente de cada persona, a mi como mecanismo mental me funciona ver las cosas en fracciones basandome en el bet al que me enfrento (es mas lioso de explicar que de llevar a la practica para mi). Si te betean 1/2 pot, el pot son 2 partes, la bet 1 parte mas y mi call 1 parte, pme 1/4=25%. Si me betean 2/3, la bet son 2 partes, el pot 3 y mi call 2, 2/7-->aproximo 2/6 = 1/3 = 33% - un poquito por la aproximacion ---> aprox 30%. Para mis bets de farol basicamente lo mismo, overpoteo 1.5x, el pot son 2 partes, mi bet 3, 3/5= 60% de succes. Cbeteo 1/2 pot, mi bet es 1 parte, el pot 2, 1/3 = 33%.
Si no tienes mucha experiencia no te mates a multitablear y juega poquitas mesas hasta que te familiarices con estas mariconadas. Mas temprano que tarde lo sabras de forma intuitiva.
Saludos!
11 años
101
jakor esta muy bien como lo enfocas asi parece mas facil
15 años
3.198
Tienes opciones como el "stars helper" que te lo calcula él directamente.
11 años
202
Cómo dice el usuario yo lo veo en fracciones por ejemplo quiero hacer una Cbet de 1/2 Pot, pues para calcular el PME seria 0,5P(pot) /(1P+0,5P) parece complejo pero en fracciones es más simple 1/2: (1+1/2)= 1/2:3/2=2/6=1/3. Las dos el resultado es el 33% de PME pero al verlo como fracciones es muchísimo más fácil imaginarlo como un reloj o una pizza xD
11 años
202
Por si acaso te dejo este post de hace unos años del blog de Mestre http://www.raulmestre.com/anotaciones/numeros-basicos-%C2%BFque-hace-falta-saber
12 años
685
A ver, por ejemplo en mi modalidad (HU Hyper) se ven muchas manos y con el PT4 te sale al final de la mano cuanta equity tenías en cada calle. Que ocurre, que siempre lo miro a modo de curiosidad, y sin quererlo con el paso del tiempo acabas conociendo cual es tu equity contra todo tipo de manos en todo tipo de situaciones, así luego jugando a "ojo" lo sueles clavar.
Por ejemplo sale un flop 332, y tengo 56, osea overcards y gutshot, y me donkpushean 250 fichas en un bote de 100, cuando era más bien un novato foldeaba fácil esta situacion, pero con el tiempo me he dado cuenta que es un insta-call ya que sé perfectamente que mi mano tiene un 39% contra muuchas manos, así que a "ojo" sé que tengo que pagar facilmente, y esto se adquiere con práctica.
Las situaciones más justas se suelen revisar postsesion, alguna vez también miro de forma instantanea en el replayer de la mano las odds que tenia y si mi call fue rentable o no teniendo en cuenta la equity que sale y poniendo un rango medio.
Experiencia amigo... no queda otra.
11 años
18
12 años
685
A ver, por ejemplo en mi modalidad (HU Hyper) se ven muchas manos y con el PT4 te sale al final de la mano cuanta equity tenías en cada calle. Que ocurre, que siempre lo miro a modo de curiosidad, y sin quererlo con el paso del tiempo acabas conociendo cual es tu equity contra todo tipo de manos en todo tipo de situaciones, así luego jugando a "ojo" lo sueles clavar.
Por ejemplo sale un flop 332, y tengo 56, osea overcards y gutshot, y me donkpushean 250 fichas en un bote de 100, cuando era más bien un novato foldeaba fácil esta situacion, pero con el tiempo me he dado cuenta que es un insta-call ya que sé perfectamente que mi mano tiene un 39% contra muuchas manos, así que a "ojo" sé que tengo que pagar facilmente, y esto se adquiere con práctica.
Las situaciones más justas se suelen revisar postsesion, alguna vez también miro de forma instantanea en el replayer de la mano las odds que tenia y si mi call fue rentable o no teniendo en cuenta la equity que sale y poniendo un rango medio.
Experiencia amigo... no queda otra.
AGT8A ver, por ejemplo en mi modalidad (HU Hyper) se ven muchas manos y con el PT4 te sale al final de la mano cuanta equity tenías en cada calle. Que ocurre, que siempre lo miro a modo de curiosidad, y sin quererlo con el paso del tiempo acabas conociendo cual es tu equity contra todo tipo de manos en todo tipo de situaciones, así luego jugando a "ojo" lo sueles clavar.
Por ejemplo sale un flop 332, y tengo 56, osea overcards y gutshot, y me donkpushean 250 fichas en un bote de 100, cuando era más bien un novato foldeaba fácil esta situacion, pero con el tiempo me he dado cuenta que es un insta-call ya que sé perfectamente que mi mano tiene un 39% contra muuchas manos, así que a "ojo" sé que tengo que pagar facilmente, y esto se adquiere con práctica.
Las situaciones más justas se suelen revisar postsesion, alguna vez también miro de forma instantanea en el replayer de la mano las odds que tenia y si mi call fue rentable o no teniendo en cuenta la equity que sale y poniendo un rango medio.
Experiencia amigo... no queda otra.
Lol en serio te da un PME para hacer call en el ejemplo que explicas? amm ok ok te pushean ok ok entendí mal.
12 años
685
No, no te dan el PME, te dan la equity que tenías contra la mano del villano en cada calle, cuando llegas al showdown. El ejemplo que puse, el villano me donkpushea e imaginemos que pago y tiene AKo, se tiran las cartas y entonces me sale mi equity contra AK preflop, en el flop, turn y river. Como en este caso me interesaba ver que equity tenía cuando hize call, miro y veo aprox un 39%, y digo mentalmente "pues buen call".
15 años
3.198
En el ejemplo que has puesto necesitas un 41% de equity y contra su rango que juega así dudo mucho que te llegue para pagar.
12 años
410
Un poco feo ese ok.
12 años
685
12 años
410
Un poco feo ese ok.
EazyBeUn poco feo ese ok.
Pues mira que fuí educado teniendo en cuenta que el call es correcto. Pero que cada cual piense lo que quiera 😉
11 años
18
Lo mejos para calcular el PME en pokerstars es el Stars Helper, calcula el PME y el SPR.
Yo utilizo el trial de un mes gratuito con todas las opciones, en cuanto se me cumpla el mes intentaré hacer la compra si dispongo de suficiente bank.
11 años
18
Lo mejos para calcular el PME en pokerstars es el Stars Helper, calcula el PME y el SPR.
Yo utilizo el trial de un mes gratuito con todas las opciones, en cuanto se me cumpla el mes intentaré hacer la compra si dispongo de suficiente bank.
19 años
21.808
Esto del PME son engañifas de EducaPoker para que rakee la gente. El PME es siempre 50%, o lleva las buenas el villano o no las lleva.
Y el PER es 50% también. O nos llevamos el bote, o se lo lleva el otro. ¿O habéis visto alguna vez que os den un 30% del bote, un 82% o lo que diga el replayer del HM?
Pues eso 😜
15 años
3.198
12 años
410
Un poco feo ese ok.
12 años
685
EazyBeUn poco feo ese ok.
Pues mira que fuí educado teniendo en cuenta que el call es correcto. Pero que cada cual piense lo que quiera 😉
AGT8Pues mira que fuí educado teniendo en cuenta que el call es correcto. Pero que cada cual piense lo que quiera 😉
Pues vale :D. Tu no quieres discutir pero yo sí, entre otras cosas porque alguno te puede leer, tomar tu caso como verdad absoluta y empezar a hacer el random en las mesas.
Primero tendrás que poner que tipo de rival y dar un poco más de info. Sin más info que te overpotee x2,5 all-in el flop, en HU, donde la decisión es PME puro y duro, no te da ni aún poniendo un rango muy optimista y teniendo 65s con BDF.
PME 250/600 = 41,6%
Equity hand = 37%
15 años
3.198
De hecho mirándolo más a fondo soy incapaz de poner un rango contra el que te de "call".
12 años
685
KaLs666, solo era un ejemplo, puse la primera situación "engañosa" que se me ocurrió en el sentido en el que si no conoces las equitys puede parecer un fold sencillo, aunque luego te des cuenta que es un call. Estoy deacuerdo en que analizandola no es clarísimamente un call (pero es call), pero como ya digo, no pensé demasiado el ejemplo sobretodo porqué este no era el punto ni de mi post ni del hilo, solo era un ejemplo para explicar otra cosa.
No suelo hacer esto, pero deacuerdo, vamos a intentar demostrar quien tiene razón.
En primer lugar, el rango "optimista" que das no me parece para nada real (imaginate ya si hablamos de optimista).
Sin entrar en detalles, todos los Ax que pones hay que quitarlos ya que sin lecturas y contra un jugador STD vamos a asuimir que nos los 3betean o pushean preflop (cosa que es muy muy std), así que en realidad y bajo mi experiencia cuando te encuentras este tipo de overdonkpushes suelen ser overcards randoms que van a por el bote o alguna OESD. Como los A5 y A4 no los pongo en el rango, los proyectos de escalera que hay, los dominamos o tienen la misma mano.
Así que poniendo eso en el equilator, veremos que estamos haciendo un call positivo de aprox un 1%.
Y por cierto, lo siento si te pareció ofensivo mi primera respuesta, me cabreó más el que entro para aportar 0 que esto.
Saludos.
12 años
685
Me olvidé comentar que también hay que quitar un monton de 2x que no suelen estar en los rangos de call preflop, pero bueno xD
edit: veo que no se ve muy bien la imagen, aquí dejo el link (cabe notar que las manos que pongo de OC son random ya que tiene el mismo efecto en cuanto a equity, simplemente he sido razonable con la proporcion de combos entre todas las manos)
http://subefotos.com/ver/?3497ec924e361c8353af6d44791a5d7fo.png
15 años
3.198
Hombre si me pareció un poco feo que me dieses la razón como a los bobos. Obviamente no es realista mi rango, tampoco lo es asumir que todos los Ax te los va a 3betear/pushear preflop (al menos los ofsuited bajos) y que solo hay draws que dominas y OVCs, digo yo que alguna mano fuerte puede tener en esa secuencia un rival STD. Entiendo que haya sido un ejemplo random para dar a entender algo, pero has pasado de decir esto
AGT8
Por ejemplo sale un flop 332, y tengo 56, osea overcards y gutshot, y me donkpushean 250 fichas en un bote de 100, cuando era más bien un novato foldeaba fácil esta situacion, pero con el tiempo me he dado cuenta que es un insta-call ya que sé perfectamente que mi mano tiene un 39% contra muuchas manos, así que a "ojo" sé que tengo que pagar facilmente, y esto se adquiere con práctica.
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A decir que es un call marginal, que puede llegar a serlo tampoco digo que no, pero tienes que ser muy muy optimista con su rango de push.
No, no te dan el PME, te dan la equity que tenías contra la mano del villano en cada calle, cuando llegas al showdown. El ejemplo que puse, el villano me donkpushea e imaginemos que pago y tiene AKo, se tiran las cartas y entonces me sale mi equity contra AK preflop, en el flop, turn y river. Como en este caso me interesaba ver que equity tenía cuando hize call, miro y veo aprox un 39%, y digo mentalmente "pues buen call".
Y aquí habías contemplado AK por eso he metido algunos Ax fuertes, (no juego Hipers y no se como estará el metajuego)
Simplemente para concluir con esto que últimamente no hago más que "offtopiquear" hilos, es que no podemos asegurar con total claridad ciertas cosas sin tener toda la info y comentarios como el tuyo pueden hacer que algún novato tome decisiones erronéas.
Saludos 😄