Cuanto de Vpip debe tener mi rival para que sea rentable shovear con QQ

10 respuestas
25/05/2009 17:29
1

..y de pfr..

25/05/2009 17:32
Re: Cuanto de Vpip debe tener mi rival para que sea rentable shovear con QQ

a partir de 10+ de 3bet esta bien. xd

25/05/2009 17:33
Re: Cuanto de Vpip debe tener mi rival para que sea rentable shovear con QQ

y de vpip/ pfr? no siempre tenemos la cantidad de manos suficientes como para que su 3bet sea legitimo

25/05/2009 17:43
Re: Cuanto de Vpip debe tener mi rival para que sea rentable shovear con QQ
25/05/2009 17:33
Re: Cuanto de Vpip debe tener mi rival para que sea rentable shovear con QQ

y de vpip/ pfr? no siempre tenemos la cantidad de manos suficientes como para que su 3bet sea legitimo

Rastrilly de vpip/ pfr? no siempre tenemos la cantidad de manos suficientes como para que su 3bet sea legitimo

Pues nosé algo distinto al vpip / pfr standar de los regulares usando el metajuego de tu nivel y sala.

hombre contra un 10/7 pues no 😫DD perio si ya va teniendo 33/18 y encima el 3bet es altito tambien hasta con JJ 😫

25/05/2009 17:52
Re: Cuanto de Vpip debe tener mi rival para que sea rentable shovear con QQ

mira jugemos a que yo soy el profesor y tu el alumno, tu tienes que llenar los espacios en "......."

Cuando nuestro rival tiene un pfr por debajo del "....", no es rentable llegar al allin con QQ preflop.

25/05/2009 18:01
Re: Cuanto de Vpip debe tener mi rival para que sea rentable shovear con QQ

IMO no deberías tratar de encontrar esa relación, porque puedes encontrar villanos con similares VPIP/PFR y 3bet muy diferentes. Si insistes lo que podrías intentar hacer es obtener una media de 3bet por franjas de VPIP/PFR para la sala y nivel en el que juegas, pero particularmente a mi no me parece que tenga demasiado valor agregado realizar este ejercicio.

Y contra alguien que 3betea 10% QQ es un cañón, no es necesario esperar encontrar villanos con un valor tan elevado de 3bet para meter 4ta y shovear QQ.

25/05/2009 18:04
Re: Cuanto de Vpip debe tener mi rival para que sea rentable shovear con QQ

pero a partir de cuantas manos seria fiable el 3bet?

25/05/2009 18:10
Re: Cuanto de Vpip debe tener mi rival para que sea rentable shovear con QQ
25/05/2009 18:04
Re: Cuanto de Vpip debe tener mi rival para que sea rentable shovear con QQ

pero a partir de cuantas manos seria fiable el 3bet?

Rastrillpero a partir de cuantas manos seria fiable el 3bet?

http://www.poker-red.com/foros/poquer-general/28996-legitimidad-stats-3.html

Me autocito:

luzipher;302755 escribió:

Entonces podemos considerar que a partir de las 7000 a 10000 manos tenemos un valor razonable de aproximación al 3bet.

Si toleramos un error que sea del 1.5% para el extremo superior (9%) y del 0.75% en el extremo inferior (2%), entonces podemos tener una aproximación al valor de 3bet en una muestra cercana a las 4000 manos.

En 1000 manos podemos decir que el error es tan grande (por ej: 9%+-3% o 2%+-1.5%) que el valor no es fiable como para jugar con rangos de 3bet del villano, solamente nos estaría dando una aproximación del estilo de juego, pero no lo suficientemente adecuada como para valorar el equity de nuestra mano frente a su rango (salvo que de todas formas tengamos un equity favorable contra el peor escenario, eso está claro).

Saludos.

25/05/2009 18:13
Re: Cuanto de Vpip debe tener mi rival para que sea rentable shovear con QQ

lo habia leido, pero justo a eso queria llegar, para decir, "entonces contra los jugadores que no figuran en mi base de datos con 7k manos, seguire perdiendo pasta con QQ vs KK-AA??

25/05/2009 18:27
Re: Cuanto de Vpip debe tener mi rival para que sea rentable shovear con QQ
25/05/2009 18:13
Re: Cuanto de Vpip debe tener mi rival para que sea rentable shovear con QQ

lo habia leido, pero justo a eso queria llegar, para decir, "entonces contra los jugadores que no figuran en mi base de datos con 7k manos, seguire perdiendo pasta con QQ vs KK-AA??

Rastrilllo habia leido, pero justo a eso queria llegar, para decir, "entonces contra los jugadores que no figuran en mi base de datos con 7k manos, seguire perdiendo pasta con QQ vs KK-AA??

En 1000 manos y si el villano es realmente un 9% de 3bet lo estarás viendo entre 6% y 12%, suficiente para justificar la 4ta en cualquier caso.

Si es un 2%, lo estarás viendo entre 0.5% y 3.5%, ahi en casi todos los casos será fold.

Ten en cuenta también como te está viendo el villano a ti (que fold al 3bet puede estar viendo, etc), ya que muchas veces hay villanos con 3bet no muy elevado que de todas formas lo hacen light contra determinados villanos puntuales, ya que ganarán la mano un alto % de veces ya sea preflop o luego en el juego postflop.

25/05/2009 18:37
Re: Cuanto de Vpip debe tener mi rival para que sea rentable shovear con QQ

hombre rastri, tampoco es una situación cerrada y general que depende solo de eso. Aparte del VPIP, PFR y 3BET tienes que tener en cuenta el dinero en el bote, los stacks (es decir, el stack efectivo por el que acabais all in cuando acabeís all in) y su rango de call.

La fórmula es algo asi como lo que ganas cuando él foldea x el porcentaje de veces que va a foldear menos lo que pierdes cuando foldea por el porcentaje de veces que no foldea.

Los porcentajes los sacas del tracker, los stacks y el tamaño del pot de la mano concreta y los calculos con el poker stove para ver QQ vs su rango de all in.

aparte como te dice luzipher puedes valorar el ajuste que el rival haga a su rango en función a como te ve el rival.

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