Duda basica sobre actuar frente a un rango

19 respuestas
25/01/2011 14:37
1

Pues una duda basiquisima que se me ha dado ahora que estoy iniciandome en el cash.

Cuando nos 3betean, debemos valorar qué equity tiene nuestra mano frente a su rango de 3bet. Mi duda es:

Si nuestra mano tiene buen equity contra su rango de 3bet, pero un 4bet nos aislaría sólo contra manos que nos tienen dominados ¿cómo jugamos? ¿hacemos call al 3bet y jugamos postflop?

La tipica mano sería AK, vs un reg 12/10 con 3bet 6,5% por ejemplo. Nuestro AK tiene un 51% equity, más dinero muerto que hay en el bote, sin embargo, si 4beteamos seguramente nos aislemos contra premiums y seguramente su peor mano que aguante sea AK. Por tanto, ¿cómo enfocamos esos spots?

25/01/2011 16:01
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango

piensa que tu 51% de equity es hasta el river. Y para ver el river ay q posiblemente tener q pagar una apuesta en flop y otra en turn turn y en el flop solo ligaras aproximadamente un 1/3 de las veces.

flatear oop con AK depende de q tipo de manos no premium 3betea el oponente, hay gente q lo tiene polarizado, otros ponen low pocketpairs, otros SC, otros Axs/o, y evidentemente otros una mezcla..



dependiendo de que tipo de oponente es mejor flatear y otros 4betear. en niveles 200nl+, en posiciones de robo contra gente q casi no 5bet blufee puedes acer 4bet jam representando lowpocketpairs y levelearlo para q te aga call con broadways/AJ



en general, si te sabes defender en 3bet pots oop call, sino 4bet y call shove

25/01/2011 19:11
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango
25/01/2011 16:01
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango

piensa que tu 51% de equity es hasta el river. Y para ver el river ay q posiblemente tener q pagar una apuesta en flop y otra en turn turn y en el flop solo ligaras aproximadamente un 1/3 de las veces.

flatear oop con AK depende de q tipo de manos no premium 3betea el oponente, hay gente q lo tiene polarizado, otros ponen low pocketpairs, otros SC, otros Axs/o, y evidentemente otros una mezcla..



dependiendo de que tipo de oponente es mejor flatear y otros 4betear. en niveles 200nl+, en posiciones de robo contra gente q casi no 5bet blufee puedes acer 4bet jam representando lowpocketpairs y levelearlo para q te aga call con broadways/AJ



en general, si te sabes defender en 3bet pots oop call, sino 4bet y call shove

sikoripiensa que tu 51% de equity es hasta el river.

El problema es mi 51% es contra su rango de 3bet, pero si 4beteo me aislo contra manos que me dominan. ¿no?

Creo que eso no procede, porque yo juego con 100bbs por lo que mi 4bet nunca va a ser push (aprox: hago raise3bbs me 3betean 9bbs ¿y yo? el push es overbet. Meto la cuarta y me committeo contra manos que me van a tener dominado (y tiro al resto) o hago call y a jugar postflop ¿o?

Gracias!

25/01/2011 19:41
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango

tambien habra manos vs las q flipearas (TT kiza y JJ/QQ), asi que si escoges la opcion de 4betear entre las veces q foldea y ganas directamente la deadmoney del pot y las veces q no foldea y acabeis allin acaba siendo positivo.



ademas teniendo en cuenta que al tener un A y una K le sacas combinaciones de AA, KK y AK; q tienes q balancear un poco el 4bet call vs gente tight porque si no aces allin con AK con que lo aras? AA y KK solo? si se da cuenta q solo vas allin preflop vs ellos con eso jugaran perfecto en esas situaciones y por ultimo de vez en cuando tendra AQs (o alguna otra mano con la q se le vaya la olla, es improbable pero aun asi existe la posibilidad) y ara allin.

25/01/2011 20:18
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango

A ver.

Todo esto es cuestión de coger boli, papel y calculadora y a hacer equity como un mono. Un ejemplo ilustrativo aclara las cosas:

Suponemos AK en BU. Subimos a 3 bbs, BB nos 3betea a 10 bbs.

-Opción A- 4bet/call o directamente push. Ganamos un bote mediano (13 bbs) las veces que foldea; y las veces que vamos AI aún tenemos cierta probabilidad de ganar la mano (dígase Equity)

-Opción B- Call3Bet y jugar IP con un bote relativamente grande. Una de cada 3 veces pinchamos algo y nos stackeamos. En estos casos ganaremos botes grandes; pero perderemos muchísimas veces contra manos que también han ligado (Ej. AK vs AA en flop K72). En otras ocasiones, al estar el rango de 3bet vs steal tan polarizado, el rival foldeará a nuestro push, y nos llevaremos un bote mediano. Dos de cada tres veces, generalmente, no pinchamos y foldeamos, y de pagar la más que probable Cbet no tendremos ni idea de donde estamos.

Opción C- Foldear al 3bet, perdemos 3 bbs.

Como ves, a priori el call3bet está abocado al desastre. Solo se me ocurre como caso rentable delayear el 4bet IP contra un rival muy 3beteador preflop, con mucha Cbet en 3Bet pots y un WTSD bajo. En fin, casi nada. Foldear el 3Bet, aunque pueda parecer una buana opción, ya que lo invertido es relativamente poco, es una opción muy weak, porque entonces nos haremos muy previsibles: nadie pagará nuestras 4bets (casi siempre KK+), y nos 3betearán light como cosacos.

Solo nos queda 4bet/call. Generalmente, en posiciones tardías, el 3bet suele ser muy grande en relación al 4bet, por lo que además del equity que nos da el ganar la mano, ganaremos un pastizal con sus folds. Para más inri, en NLSH, donde creo que tu juegas, los rangos suelen ser mucho más loose, por lo que todo lo dicho anteriormente se multiplica x10, y no stackearse en BW IMO con JJ+ AK+ como mínimo es muy weak (salvo en honrosas excepciones contra nits, cosa que a partir de NL50-100 comenzarán a escasear).

En conclusión, creo que hacer call 3bet pf salvo para delayear, y más en BW, es un desastre, ya que el rango de nuestros rivales está compuesto sobre todo por manos hechas, y nosotros en muchas ocasiones no tendremos más que overcards. Generalmente, 4bet/call es lo más rentable, y si nos fijamos en posiciones (early o late), rango estimado de villanos, y sobre todo, la FE, es EV++++++++++++++++++++.

Por cierto, ¿cómo te está tratando el nivel?

25/01/2011 21:08
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango
25/01/2011 16:01
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango

piensa que tu 51% de equity es hasta el river. Y para ver el river ay q posiblemente tener q pagar una apuesta en flop y otra en turn turn y en el flop solo ligaras aproximadamente un 1/3 de las veces.

flatear oop con AK depende de q tipo de manos no premium 3betea el oponente, hay gente q lo tiene polarizado, otros ponen low pocketpairs, otros SC, otros Axs/o, y evidentemente otros una mezcla..



dependiendo de que tipo de oponente es mejor flatear y otros 4betear. en niveles 200nl+, en posiciones de robo contra gente q casi no 5bet blufee puedes acer 4bet jam representando lowpocketpairs y levelearlo para q te aga call con broadways/AJ



en general, si te sabes defender en 3bet pots oop call, sino 4bet y call shove

25/01/2011 19:11
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango

sikoripiensa que tu 51% de equity es hasta el river.

El problema es mi 51% es contra su rango de 3bet, pero si 4beteo me aislo contra manos que me dominan. ¿no?

Creo que eso no procede, porque yo juego con 100bbs por lo que mi 4bet nunca va a ser push (aprox: hago raise3bbs me 3betean 9bbs ¿y yo? el push es overbet. Meto la cuarta y me committeo contra manos que me van a tener dominado (y tiro al resto) o hago call y a jugar postflop ¿o?

Gracias!

tightpo

Creo que eso no procede, porque yo juego con 100bbs por lo que mi 4bet nunca va a ser push (aprox: hago raise3bbs me 3betean 9bbs ¿y yo? el push es overbet. Meto la cuarta y me committeo contra manos que me van a tener dominado (y tiro al resto) o hago call y a jugar postflop ¿o?

Claro que procede, imo. Si te lees todo el post y el post del que viene (http://www.poker-red.com/foros/estrategia-y-teoria-general/27256-equity-minima-4-bet-shove.html) verás que es la forma de estudiar estos spots. En el ejemplo se simplifica suponiendo que el 4bet es allin, por que es más sencillo para estudiar la situación. Y es muy lógico, ya que la mayoría de veces tras el 4bet vas/ais a estar commited, por lo que no hay mucha diferencia entre un 4bet-allin y un 4bet corto.

Al menos es la forma más std de afrontar estos spots, o 4bet (= commited) o fold. Hacer call para delayed 4bet, call para pirulear postflop, ... ahí ya no me meto. Creo que es muy probable que esos movimientos no sean necesarios en NL25. Pero creo que se debe empezar estudiándolo con los post que te he puesto.

25/01/2011 21:16
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango

La verdad, es que irme de caja con 100bbs contra un reg tight con AKo me parece que tiene expectación negativa. ¿no es así?

25/01/2011 21:28
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango
25/01/2011 20:18
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango

A ver.

Todo esto es cuestión de coger boli, papel y calculadora y a hacer equity como un mono. Un ejemplo ilustrativo aclara las cosas:

Suponemos AK en BU. Subimos a 3 bbs, BB nos 3betea a 10 bbs.

-Opción A- 4bet/call o directamente push. Ganamos un bote mediano (13 bbs) las veces que foldea; y las veces que vamos AI aún tenemos cierta probabilidad de ganar la mano (dígase Equity)

-Opción B- Call3Bet y jugar IP con un bote relativamente grande. Una de cada 3 veces pinchamos algo y nos stackeamos. En estos casos ganaremos botes grandes; pero perderemos muchísimas veces contra manos que también han ligado (Ej. AK vs AA en flop K72). En otras ocasiones, al estar el rango de 3bet vs steal tan polarizado, el rival foldeará a nuestro push, y nos llevaremos un bote mediano. Dos de cada tres veces, generalmente, no pinchamos y foldeamos, y de pagar la más que probable Cbet no tendremos ni idea de donde estamos.

Opción C- Foldear al 3bet, perdemos 3 bbs.

Como ves, a priori el call3bet está abocado al desastre. Solo se me ocurre como caso rentable delayear el 4bet IP contra un rival muy 3beteador preflop, con mucha Cbet en 3Bet pots y un WTSD bajo. En fin, casi nada. Foldear el 3Bet, aunque pueda parecer una buana opción, ya que lo invertido es relativamente poco, es una opción muy weak, porque entonces nos haremos muy previsibles: nadie pagará nuestras 4bets (casi siempre KK+), y nos 3betearán light como cosacos.

Solo nos queda 4bet/call. Generalmente, en posiciones tardías, el 3bet suele ser muy grande en relación al 4bet, por lo que además del equity que nos da el ganar la mano, ganaremos un pastizal con sus folds. Para más inri, en NLSH, donde creo que tu juegas, los rangos suelen ser mucho más loose, por lo que todo lo dicho anteriormente se multiplica x10, y no stackearse en BW IMO con JJ+ AK+ como mínimo es muy weak (salvo en honrosas excepciones contra nits, cosa que a partir de NL50-100 comenzarán a escasear).

En conclusión, creo que hacer call 3bet pf salvo para delayear, y más en BW, es un desastre, ya que el rango de nuestros rivales está compuesto sobre todo por manos hechas, y nosotros en muchas ocasiones no tendremos más que overcards. Generalmente, 4bet/call es lo más rentable, y si nos fijamos en posiciones (early o late), rango estimado de villanos, y sobre todo, la FE, es EV++++++++++++++++++++.

Por cierto, ¿cómo te está tratando el nivel?

Super TimoA ver.

Todo esto es cuestión de coger boli, papel y calculadora y a hacer equity como un mono. Un ejemplo ilustrativo aclara las cosas:

Gracias. Es instarepu pero no me deja darte (ni siquiera habiendo ha dado a 2 usuarios hoy 😫.

Mi duda global se resume a la que he puesto en el post anterior: ¿Con qué rango de manos podré stackear 100bbs preflop contra determinados tipos de jugador, y que sea con expectación positiva?

No pretendo que me hagáis el trabajo sucio, si alguien me explica cómo calcularlo lo haré encantado (y subiré mis conclusiones). ¡Gracias!

25/01/2011 21:31
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango
25/01/2011 20:18
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango

A ver.

Todo esto es cuestión de coger boli, papel y calculadora y a hacer equity como un mono. Un ejemplo ilustrativo aclara las cosas:

Suponemos AK en BU. Subimos a 3 bbs, BB nos 3betea a 10 bbs.

-Opción A- 4bet/call o directamente push. Ganamos un bote mediano (13 bbs) las veces que foldea; y las veces que vamos AI aún tenemos cierta probabilidad de ganar la mano (dígase Equity)

-Opción B- Call3Bet y jugar IP con un bote relativamente grande. Una de cada 3 veces pinchamos algo y nos stackeamos. En estos casos ganaremos botes grandes; pero perderemos muchísimas veces contra manos que también han ligado (Ej. AK vs AA en flop K72). En otras ocasiones, al estar el rango de 3bet vs steal tan polarizado, el rival foldeará a nuestro push, y nos llevaremos un bote mediano. Dos de cada tres veces, generalmente, no pinchamos y foldeamos, y de pagar la más que probable Cbet no tendremos ni idea de donde estamos.

Opción C- Foldear al 3bet, perdemos 3 bbs.

Como ves, a priori el call3bet está abocado al desastre. Solo se me ocurre como caso rentable delayear el 4bet IP contra un rival muy 3beteador preflop, con mucha Cbet en 3Bet pots y un WTSD bajo. En fin, casi nada. Foldear el 3Bet, aunque pueda parecer una buana opción, ya que lo invertido es relativamente poco, es una opción muy weak, porque entonces nos haremos muy previsibles: nadie pagará nuestras 4bets (casi siempre KK+), y nos 3betearán light como cosacos.

Solo nos queda 4bet/call. Generalmente, en posiciones tardías, el 3bet suele ser muy grande en relación al 4bet, por lo que además del equity que nos da el ganar la mano, ganaremos un pastizal con sus folds. Para más inri, en NLSH, donde creo que tu juegas, los rangos suelen ser mucho más loose, por lo que todo lo dicho anteriormente se multiplica x10, y no stackearse en BW IMO con JJ+ AK+ como mínimo es muy weak (salvo en honrosas excepciones contra nits, cosa que a partir de NL50-100 comenzarán a escasear).

En conclusión, creo que hacer call 3bet pf salvo para delayear, y más en BW, es un desastre, ya que el rango de nuestros rivales está compuesto sobre todo por manos hechas, y nosotros en muchas ocasiones no tendremos más que overcards. Generalmente, 4bet/call es lo más rentable, y si nos fijamos en posiciones (early o late), rango estimado de villanos, y sobre todo, la FE, es EV++++++++++++++++++++.

Por cierto, ¿cómo te está tratando el nivel?

Super Timo

Por cierto, ¿cómo te está tratando el nivel?

Me esta tratando mal, pero vamos, como merezco por empezar a jugar cash sin haber estudiado el material de educa jajajaja. Esta noche empiezo, prometido :P

25/01/2011 21:43
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango
25/01/2011 21:16
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango

La verdad, es que irme de caja con 100bbs contra un reg tight con AKo me parece que tiene expectación negativa. ¿no es así?

tightpoLa verdad, es que irme de caja con 100bbs contra un reg tight con AKo me parece que tiene expectación negativa. ¿no es así?

Pues fold al 3bet, un 6% de 3bet tampoco es que tenga mucha basura

Saludos

25/01/2011 22:01
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango

Con un 6% de 3B te da justo pagar con AKo, esto jugando con 20BB, de ahi no paso, es lo que puedo aportar.

Salut!

25/01/2011 22:07
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango

Con AK, iríamos bien contra un rango de 4bet de QQ+AK; siempre y cuando el 3bet del villano sea superior al 5% aprox, que en situaciones de late vs blinds o late vs late cualquier reg te lo da. Ahora, a mayor agresividad del villano abriremos más el rango porque tendremos más equity, y foldeará más veces, ya que su rango de 3bet/fold será superior. No sé, es muy subjetivo; es ir haciendo cálculos basándote en el 3bet, fold to 3bet y 4bet básicamente. Lo mejor es tener una tabla y tal, o hacerla a mano, que no lleva más de 5 min, y ya con el uso aprendertelas un poco de memoria, y ya con mirar 2,3 stats hacerte una idea.

26/01/2011 10:02
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango

Creo que lo que tb plantea tightpok es el caso en que vamos más justos y nuestra mano contra su rango de 3Bet va algo justa y el rival 4betea, sin tener este un 4bet demasiado alto. O bien hacemos 4bet-light. En estos casos si que se puede hacer 4bet/fold, no tenemos por qué hacer siempre un call a 5bet cuando 4beteamos. Tambien cabe señalar que si jugamos FR la gente es más tight y hace 4bet muchisimo menos que en SH.

26/01/2011 11:16
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango
26/01/2011 10:02
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango

Creo que lo que tb plantea tightpok es el caso en que vamos más justos y nuestra mano contra su rango de 3Bet va algo justa y el rival 4betea, sin tener este un 4bet demasiado alto. O bien hacemos 4bet-light. En estos casos si que se puede hacer 4bet/fold, no tenemos por qué hacer siempre un call a 5bet cuando 4beteamos. Tambien cabe señalar que si jugamos FR la gente es más tight y hace 4bet muchisimo menos que en SH.

Super TimoCon AK, iríamos bien contra un rango de 4bet de QQ+AK; siempre y cuando el 3bet del villano sea superior al 5% aprox, .

No entiendo esa parte del mensaje Super :S ¿qué quieres decir'

marceALB;751130 escribió:
Creo que lo que tb plantea tightpok es el caso en que vamos más justos y nuestra mano contra su rango de 3Bet va algo justa y el rival 4betea, sin tener este un 4bet demasiado alto. O bien hacemos 4bet-light. En estos casos si que se puede hacer 4bet/fold, no tenemos por qué hacer siempre un call a 5bet cuando 4beteamos. Tambien cabe señalar que si jugamos FR la gente es más tight y hace 4bet muchisimo menos que en SH.

No, no era eso lo que yo quería decir, en realidad mi mano iba más enfocada a cuando meter YO 3bet cuando sé que sus 4bets me van a hacer foldear, y se trata de un nit que, debido a su tight OR, preveo que me 4beteará mucho. ¿me explico?

Caso extremo: un tio con un PFR de 3, no quiero 3betearle mi AKo porque el me va a 4betear todo su rango y yo tendré que foldear. La cuestion es: cuando realmente su rango de PFR sea mayor, empezará también a foldear determinadas manos contra mis 3bets. ¿Cuando empieza a serme rentable sus folds, para poder yo 3betear, tirar a su trash y llevarme el bote, y foldear en las veces que me 4betee sus premiums?

(Imagino que debe haber algun ratio entre OR y 4bet, para polarizar su rango).

Gracias!

26/01/2011 14:25
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango

Lo que digo es que el ejemplo más habitual y básico es afrontar un 4bet con AK, y que stackearse en esa situación es rentable si el villano mostrará AK, QQ+, y foldea una parte de sus 3bets. Esto es, más o menos, un tío con un 2.5% de 4bet, y un 3bet sobre 5,6 o 7%. En SH creo que el 100% de los villanos son así, por lo menos los decentes. En FR ya no tanto...

26/01/2011 14:50
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango
26/01/2011 14:25
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango

Lo que digo es que el ejemplo más habitual y básico es afrontar un 4bet con AK, y que stackearse en esa situación es rentable si el villano mostrará AK, QQ+, y foldea una parte de sus 3bets. Esto es, más o menos, un tío con un 2.5% de 4bet, y un 3bet sobre 5,6 o 7%. En SH creo que el 100% de los villanos son así, por lo menos los decentes. En FR ya no tanto...

Super TimoLo que digo es que el ejemplo más habitual y básico es afrontar un 4bet con AK, y que stackearse en esa situación es rentable si el villano mostrará AK, QQ+, y foldea una parte de sus 3bets. Esto es, más o menos, un tío con un 2.5% de 4bet, y un 3bet sobre 5,6 o 7%. En SH creo que el 100% de los villanos son así, por lo menos los decentes. En FR ya no tanto...

Veo que AKo tiene una equity de 39% contra un rango de QQ+, AK (2.5%) por lo que, si stackearse con AK contra ese rango es EV+ supongo que es por el dinero muerto tras meter la 3ª ¿no?

Entonces contra gente de tipo 3bet 5% 4bet 2,5% me recomendais stackearme con AK y 100bbs?

26/01/2011 15:16
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango

En SH es practicamente estandar stackearse con AK, QQ+; vamos, que si lo haces el 100% de las veces posiblemente el error que puedas cometer no sería muy grande. En FR ya cambia el asunto.

26/01/2011 19:47
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango
25/01/2011 20:18
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango

A ver.

Todo esto es cuestión de coger boli, papel y calculadora y a hacer equity como un mono. Un ejemplo ilustrativo aclara las cosas:

Suponemos AK en BU. Subimos a 3 bbs, BB nos 3betea a 10 bbs.

-Opción A- 4bet/call o directamente push. Ganamos un bote mediano (13 bbs) las veces que foldea; y las veces que vamos AI aún tenemos cierta probabilidad de ganar la mano (dígase Equity)

-Opción B- Call3Bet y jugar IP con un bote relativamente grande. Una de cada 3 veces pinchamos algo y nos stackeamos. En estos casos ganaremos botes grandes; pero perderemos muchísimas veces contra manos que también han ligado (Ej. AK vs AA en flop K72). En otras ocasiones, al estar el rango de 3bet vs steal tan polarizado, el rival foldeará a nuestro push, y nos llevaremos un bote mediano. Dos de cada tres veces, generalmente, no pinchamos y foldeamos, y de pagar la más que probable Cbet no tendremos ni idea de donde estamos.

Opción C- Foldear al 3bet, perdemos 3 bbs.

Como ves, a priori el call3bet está abocado al desastre. Solo se me ocurre como caso rentable delayear el 4bet IP contra un rival muy 3beteador preflop, con mucha Cbet en 3Bet pots y un WTSD bajo. En fin, casi nada. Foldear el 3Bet, aunque pueda parecer una buana opción, ya que lo invertido es relativamente poco, es una opción muy weak, porque entonces nos haremos muy previsibles: nadie pagará nuestras 4bets (casi siempre KK+), y nos 3betearán light como cosacos.

Solo nos queda 4bet/call. Generalmente, en posiciones tardías, el 3bet suele ser muy grande en relación al 4bet, por lo que además del equity que nos da el ganar la mano, ganaremos un pastizal con sus folds. Para más inri, en NLSH, donde creo que tu juegas, los rangos suelen ser mucho más loose, por lo que todo lo dicho anteriormente se multiplica x10, y no stackearse en BW IMO con JJ+ AK+ como mínimo es muy weak (salvo en honrosas excepciones contra nits, cosa que a partir de NL50-100 comenzarán a escasear).

En conclusión, creo que hacer call 3bet pf salvo para delayear, y más en BW, es un desastre, ya que el rango de nuestros rivales está compuesto sobre todo por manos hechas, y nosotros en muchas ocasiones no tendremos más que overcards. Generalmente, 4bet/call es lo más rentable, y si nos fijamos en posiciones (early o late), rango estimado de villanos, y sobre todo, la FE, es EV++++++++++++++++++++.

Por cierto, ¿cómo te está tratando el nivel?

Super TimoA ver.

Todo esto es cuestión de coger boli, papel y calculadora y a hacer equity como un mono. Un ejemplo ilustrativo aclara las cosas:

Suponemos AK en BU. Subimos a 3 bbs, BB nos 3betea a 10 bbs.

-Opción A- 4bet/call o directamente push. Ganamos un bote mediano (13 bbs) las veces que foldea; y las veces que vamos AI aún tenemos cierta probabilidad de ganar la mano (dígase Equity)

-Opción B- Call3Bet y jugar IP con un bote relativamente grande. Una de cada 3 veces pinchamos algo y nos stackeamos. En estos casos ganaremos botes grandes; pero perderemos muchísimas veces contra manos que también han ligado (Ej. AK vs AA en flop K72). En otras ocasiones, al estar el rango de 3bet vs steal tan polarizado, el rival foldeará a nuestro push, y nos llevaremos un bote mediano. Dos de cada tres veces, generalmente, no pinchamos y foldeamos, y de pagar la más que probable Cbet no tendremos ni idea de donde estamos.

Opción C- Foldear al 3bet, perdemos 3 bbs.

Como ves, a priori el call3bet está abocado al desastre. Solo se me ocurre como caso rentable delayear el 4bet IP contra un rival muy 3beteador preflop, con mucha Cbet en 3Bet pots y un WTSD bajo. En fin, casi nada. Foldear el 3Bet, aunque pueda parecer una buana opción, ya que lo invertido es relativamente poco, es una opción muy weak, porque entonces nos haremos muy previsibles: nadie pagará nuestras 4bets (casi siempre KK+), y nos 3betearán light como cosacos.

Solo nos queda 4bet/call. Generalmente, en posiciones tardías, el 3bet suele ser muy grande en relación al 4bet, por lo que además del equity que nos da el ganar la mano, ganaremos un pastizal con sus folds. Para más inri, en NLSH, donde creo que tu juegas, los rangos suelen ser mucho más loose, por lo que todo lo dicho anteriormente se multiplica x10, y no stackearse en BW IMO con JJ+ AK+ como mínimo es muy weak (salvo en honrosas excepciones contra nits, cosa que a partir de NL50-100 comenzarán a escasear).

En conclusión, creo que hacer call 3bet pf salvo para delayear, y más en BW, es un desastre, ya que el rango de nuestros rivales está compuesto sobre todo por manos hechas, y nosotros en muchas ocasiones no tendremos más que overcards. Generalmente, 4bet/call es lo más rentable, y si nos fijamos en posiciones (early o late), rango estimado de villanos, y sobre todo, la FE, es EV++++++++++++++++++++.

Por cierto, ¿cómo te está tratando el nivel?

Este tio super timor ha hecho un analisis muy bueno de la situacion, aun no lei el post que metio el crack iniesta pero sinceramente me ayudo mucho lo que dijo SUPER TIMOR

rep++ a el carajo

saludos

26/01/2011 20:08
Re: Duda basica sobre actuar frente a un rango

Gracias a todos. Ya me puse a estudiar la estrategia de Educapoker 😄

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