Estudio del entorno .es

14 años 10 meses
898
Hola, me gustaria poder debatir acerca del entorno en el que nos vamos a mover a partir de ahora jugando en las .es
Dejemos fuera pataletas, lloriqueos, que si pagaremos a hacienda o que si no etc...
Creo que es pronto para abrir este hilo, porque hasta que no hayamos jugado en las .es unas decenas de miles de manos no podremos sacar concluisiones precisas, pero podemos ir adentrandonos en materia.
Tema rake:
Se puede calcular exactamente lo que vamos a pagar? o tenemos que esperar a que nos confirmen cantidades?
Si la respuesta a la primera pregunta es SI, calculemoslo.
Joder, es que es demasiado pronto aun para empezar el estudio, jejeje iba a borrar el post, pero lo dejo, quizas alguien tenga algo que aportar
Dentro de un mes me gustaria estar aqui hablando de la cantidad de fishes, del rake y rakeback, del trafico, de las distintas salas, de las mesas zoom con acceso desde smartphone...

13 años
343
En mi opinion la cantidad de fishes compensara de sobra el rake/rakeback por muy malo que este sea. Al menos en microlimites estoy casi seguro de que sera asi. Contando con que haya buen trafico, que en mi opinion si que lo habra. Para nveles mas altos la cosa si creo que se pondra insostenible para semi-pros y demas ganadores

16 años 1 mes
1.563
¿No es en microlimites donde el peso del rake es aplastante?
Saludos

15 años 1 mes
551
negativo:
+ rake (12.5% extra + 0,0375 por volumen)
- trafico
+20-30% impuesto sobre beneficios
positivo:
+ fishes
ahora habra que ver cuanto crece la parte positiva que es la incertidumbre.
Salvo sorpresas inesperadas mi apuesta es que este es el fin del poker en españa. Si quieres sacarte un dinerillo en microlimites, supongo que sera viable por la cantidad de fishes, si has jugado al poker mas de unos cuantos meses y ya no te da diversión estas mas perdido que wally en el frente atletico...

15 años 6 meses
555

16 años 1 mes
1.563
¿No es en microlimites donde el peso del rake es aplastante?
Saludos
Saludos
Sí.
Antiguamente no era importante ya que había 4-5 fishes por mesa de FR, pero ahora que hay 1-2 fishes y 6-7 regulares ya el rake se nota bastante.
Y en las .ES con la subida de rake pues imaginate ya xD, el rake es un asesino silencioso, parece que no está pero a largo plazo te mete la escachada más grande de la historia.
cualquier jugador de SNG sabrá de lo que hablo xD, ver que tienes 500 € de ganancias x ejemplo y has pagado 1500 pavos de rake es frustrante.
Y lo de más fishes... permíteme dudarlo, con P-Red, educa y pokerstrategy suerte con los fishes

13 años 9 meses
398
bajo mi punto de vista, con la subida de rake va a ser imposible ganar € jugando poker on-line es españa. se acabó lo que se daba 😒

13 años 9 meses
398

16 años 1 mes
1.563
¿No es en microlimites donde el peso del rake es aplastante?
Saludos

15 años 6 meses
555
Saludos
Sí.
Antiguamente no era importante ya que había 4-5 fishes por mesa de FR, pero ahora que hay 1-2 fishes y 6-7 regulares ya el rake se nota bastante.
Y en las .ES con la subida de rake pues imaginate ya xD, el rake es un asesino silencioso, parece que no está pero a largo plazo te mete la escachada más grande de la historia.
cualquier jugador de SNG sabrá de lo que hablo xD, ver que tienes 500 € de ganancias x ejemplo y has pagado 1500 pavos de rake es frustrante.
Y lo de más fishes... permíteme dudarlo, con P-Red, educa y pokerstrategy suerte con los fishes
desiretSí.
Antiguamente no era importante ya que había 4-5 fishes por mesa de FR, pero ahora que hay 1-2 fishes y 6-7 regulares ya el rake se nota bastante.
Y en las .ES con la subida de rake pues imaginate ya xD, el rake es un asesino silencioso, parece que no está pero a largo plazo te mete la escachada más grande de la historia.
cualquier jugador de SNG sabrá de lo que hablo xD, ver que tienes 500 € de ganancias x ejemplo y has pagado 1500 pavos de rake es frustrante.
Y lo de más fishes... permíteme dudarlo, con P-Red, educa y pokerstrategy suerte con los fishes
+1. totalmente de acuerdo.

15 años 1 mes
551
segun tengo entendido en españa existe mayor ratio de fishes/regulares que en otros paises y conociendo nuestra cultura me lo creo,
como todo mercado se llegara a un puntointermedio, el problema es que este punto sera un mierdon tanto para los que le echen 4 horas al dia y vean que sacan una media de 300 euros al mes, la suma de tilt + horas jugadas no compensara para la mayoria de ellos, por lo que se iran, el pastel sera mas gordo pa otros regulares y entrara alguno y luego saldran otros y blabalbla al final esta claro que si alguien esta haciendo numeros del .com y los intenta pasar al .es se va a meter una ostia bastante importante...

15 años 3 meses
516
Lo de mas fish no se de donde lo sacais ya q si hay poco trafico, lo normal es q regulares de NL100 no tengan mesas suficientes y tengan que abrir mesas de NL50, los de Nl50 tengan que abrir mesas de NL25 y así sucesivamente

15 años 1 mes
551

15 años 3 meses
516
Lo de mas fish no se de donde lo sacais ya q si hay poco trafico, lo normal es q regulares de NL100 no tengan mesas suficientes y tengan que abrir mesas de NL50, los de Nl50 tengan que abrir mesas de NL25 y así sucesivamente
vinelo_cLo de mas fish no se de donde lo sacais ya q si hay poco trafico, lo normal es q regulares de NL100 no tengan mesas suficientes y tengan que abrir mesas de NL50, los de Nl50 tengan que abrir mesas de NL25 y así sucesivamente
eso es una falacia, en teoria puede ser cierto, en la practica no.
yo soy jugador de nl100 o nl200(encima de fr) y te aseguro que no jugare en nl25 y nl50 con este rake, porque no creo que me merezca le pena jugar a esta mierda de juego para ser mil eurista(sin paro, sin seguridad social, con mas cabreos que alegrias y con horarios asquerosos de juego...)

13 años 1 mes
31
Yo lo que no veo es que se puedan captar a muchisimos fishes nuevos. Por mucha publi que se haga, los que jugarán ya jugaban antes de la regulación. ¿a que sector va a ir dirigida la campaña de publicidad?

16 años 3 meses
575
Estoy seguro que mucha gente que antes le sonaba Pokerstars o poker online de oídas, en cuanto comiencen con el bombardeo publicitario les parecerá algo llamativo e ingresaran dinero para probar, otra cosa es que se queden.
Pero tiene mucho papel las salas, tienen que hacer que registrarse,ingresar, jugar y divertirse sea algo llamativo y fácil y que parezca seguro, para cualquiera persona, por pocos conocimientos de informática que tenga.
Si esto no es así estaremos en un 80% los de siempre, generando rake y sin fishes.

14 años 9 meses
1.490
No, si al final resulta que los españoles somos unos máquinas jugando al poker y que pokertableratings se equivocaba al ponernos en el top 10 de fishes

12 años 11 meses
15
Los españoles no son nada malos jugando y ademas el rake ya en las .com era altisimo cuando se abrio en 2012, imaginaros ahora que la sala a mencionado que subira el rake...yo se como va eso del rake despues de aver jugado mas de 6 millones de manos y os puedo asegurar que a partir de ahora no saldra rentable jugar a esto si no t piras de este pais asi q no queda otra que marcharse para los q puedan...mucha suerte!

13 años 1 mes
31

12 años 11 meses
15
Los españoles no son nada malos jugando y ademas el rake ya en las .com era altisimo cuando se abrio en 2012, imaginaros ahora que la sala a mencionado que subira el rake...yo se como va eso del rake despues de aver jugado mas de 6 millones de manos y os puedo asegurar que a partir de ahora no saldra rentable jugar a esto si no t piras de este pais asi q no queda otra que marcharse para los q puedan...mucha suerte!
Goodfight.gyo se como va eso del rake despues de aver jugado mas de 6 millones de manos
lol

13 años 8 meses
237
Si el rake te jode por ser NL100++ te vas a Andorra/Portugal/Malta/UK y a seguir imprimiendo $$.
Si eres NL50-- la regulacion va a ser cojonuda hamijos, pero cojonudisima, purede ser que haya +rake y -rakeback pero... Con Nadal+buena campaña de marketing... Pecera a tope!!!! Es que me froto las manos, anuncios en Tuenti, Facebook, television, el Marca, revistas... Y si sumas el volumen de negocio de quinielas, loterias, bingos, tragaperras y que el poker es bastate mas atrayente... Es mucho mas facil ganar un bote allin preflop en NL2 que pinchar una quiniela o un bingo, el 'rush' de adrenalina gambler mucho mas intenso... IMO la pecera va a petar para los jugadores de manos y micros
En resumen, +Fishes -Sharks que compensa de sobra el cambio +Rake -Rakeback

13 años 1 mes
31
@thedasn: stars ya hacia publi en marca, tambien en la tele. sinceramente no creo que el numero de fishes aumente considerablemente.

13 años 5 meses
775
TvshoHola, me gustaria poder debatir acerca del entorno en el que nos vamos a mover a partir de ahora jugando en las .es
Dejemos fuera pataletas, lloriqueos, que si pagaremos a hacienda o que si no etc...
No te equivoques, pagar a Hacienda tenemos que hacerlo, no te quepa ninguna duda. Los que todavía piensan que hay alguna posibilidad de no tener que pagar impuestos por jugar al póquer, mejor que se olviden. En ningún caso se contempla hacer como en Gran Bretaña, donde no están gravadas las ganancias del juego. De lo que se trata es de lograr que se cambie la tributación actual (repito: actual) que pesa sobre los jugadores españoles para poder tributar sólo por nuestras ganancias netas, no por las brutas. Si esto no se logra cambiar el juego online en España no es viable y por tanto nace herido de muerte. ¿Qué sentido tiene estudiar el entorno .es si estás dejando de lado lo fundamental, la tributación de los jugadores?
El ya famoso Alejo ha dicho que lo lógico sería poder descontarse las pérdidas, y esto es una buena señal desde luego, pero por ahora es sólo una opinión/deseo y, además eso obligaría a cambiar la ley del irpf, que dice que las pérdidas en juegos de azar no se pueden compensar con las ganancias, y la ley del irpf no se cambia así como así. Te lo aseguro.

14 años 4 meses
157
los niveles de microlímites están lleno de fishes. creo qeu españa es uno de los paises con más fishes. No se, pero siempre que veo un rank 60+ (pokerprolabs), es compatriota.
tiene que arreglarse el tema de hacienda, el de pago por bote. si se arregla eso, esto va a hacer muy positivo.

13 años 4 meses
175

13 años 8 meses
237
Si el rake te jode por ser NL100++ te vas a Andorra/Portugal/Malta/UK y a seguir imprimiendo $$.
Si eres NL50-- la regulacion va a ser cojonuda hamijos, pero cojonudisima, purede ser que haya +rake y -rakeback pero... Con Nadal+buena campaña de marketing... Pecera a tope!!!! Es que me froto las manos, anuncios en Tuenti, Facebook, television, el Marca, revistas... Y si sumas el volumen de negocio de quinielas, loterias, bingos, tragaperras y que el poker es bastate mas atrayente... Es mucho mas facil ganar un bote allin preflop en NL2 que pinchar una quiniela o un bingo, el 'rush' de adrenalina gambler mucho mas intenso... IMO la pecera va a petar para los jugadores de manos y micros
En resumen, +Fishes -Sharks que compensa de sobra el cambio +Rake -Rakeback
desiretSí.
Y lo de más fishes... permíteme dudarlo, con P-Red, educa y pokerstrategy suerte con los fishes
Mira lo que piensan en 2+2 (aunque ya conozcamos como son en 2+2):
http://forumserver.twoplustwo.com/29/news-views-gossip/new-spanish-poker-regulation-1036722/
En resumen, +Fishes -Sharks que compensa de sobra el cambio +Rake -Rakeback
Me preocupa bastante más el 25-30% de IRPF sobre los ingresos (y suponiendo que las pérdidas sean deducibles).

14 años 4 meses
157

13 años 8 meses
237
Si el rake te jode por ser NL100++ te vas a Andorra/Portugal/Malta/UK y a seguir imprimiendo $$.
Si eres NL50-- la regulacion va a ser cojonuda hamijos, pero cojonudisima, purede ser que haya +rake y -rakeback pero... Con Nadal+buena campaña de marketing... Pecera a tope!!!! Es que me froto las manos, anuncios en Tuenti, Facebook, television, el Marca, revistas... Y si sumas el volumen de negocio de quinielas, loterias, bingos, tragaperras y que el poker es bastate mas atrayente... Es mucho mas facil ganar un bote allin preflop en NL2 que pinchar una quiniela o un bingo, el 'rush' de adrenalina gambler mucho mas intenso... IMO la pecera va a petar para los jugadores de manos y micros
En resumen, +Fishes -Sharks que compensa de sobra el cambio +Rake -Rakeback

13 años 4 meses
175
desiretSí.
Y lo de más fishes... permíteme dudarlo, con P-Red, educa y pokerstrategy suerte con los fishes
Mira lo que piensan en 2+2 (aunque ya conozcamos como son en 2+2):
http://forumserver.twoplustwo.com/29/news-views-gossip/new-spanish-poker-regulation-1036722/
En resumen, +Fishes -Sharks que compensa de sobra el cambio +Rake -Rakeback
Me preocupa bastante más el 25-30% de IRPF sobre los ingresos (y suponiendo que las pérdidas sean deducibles).
katuoMira lo que piensan en 2+2 (aunque ya conozcamos como son en 2+2):
http://forumserver.twoplustwo.com/29/news-views-gossip/new-spanish-poker-regulation-1036722/
Me preocupa bastante más el 25-30% de IRPF sobre los ingresos (y suponiendo que las pérdidas sean deducibles).
+1

13 años
343
Doy fe de que en 2+2 varios estarian dispuestos a nacionalizarse españoles si hiciera falta solo para jugar en las .es :D. Nos tienen por poco menos que retrasados mentales

12 años 11 meses
23
yo nose de donde sacais eso de q va a haber más fishes. jajaja. Yo creo k va a haber menos!! Con el 50% de paro juvenil, el 25 % de la población activa en paro, de verdad creeis q el poco dinero q tiene la gnt se lo va a gamblear? o se lo guarda pa comer, pal comedor del niño, o pa gasolina? Por muxa publicidad, Rafa Nadal o lo q quieras...X supuesto, en microlimites habrá fishes! es algo intrinseco al nivel...

15 años 6 meses
555

12 años 11 meses
23
yo nose de donde sacais eso de q va a haber más fishes. jajaja. Yo creo k va a haber menos!! Con el 50% de paro juvenil, el 25 % de la población activa en paro, de verdad creeis q el poco dinero q tiene la gnt se lo va a gamblear? o se lo guarda pa comer, pal comedor del niño, o pa gasolina? Por muxa publicidad, Rafa Nadal o lo q quieras...X supuesto, en microlimites habrá fishes! es algo intrinseco al nivel...
Frannnyo nose de donde sacais eso de q va a haber más fishes. jajaja. Yo creo k va a haber menos!! Con el 50% de paro juvenil, el 25 % de la población activa en paro, de verdad creeis q el poco dinero q tiene la gnt se lo va a gamblear? o se lo guarda pa comer, pal comedor del niño, o pa gasolina? Por muxa publicidad, Rafa Nadal o lo q quieras...X supuesto, en microlimites habrá fishes! es algo intrinseco al nivel...
eso no es del todo verdad tampoco, con 25% de paro en los países hay un nivel de revuelta social altísimo.
en españa el nivel de paro real está muy por debajo de esa cifra, lo que hay una economía sumergida del copón, sólo tienes que salir de noche de fiesta o los fines de semana a los centros comerciales, gente a tutiplen

14 años 4 meses
157

13 años
343
Doy fe de que en 2+2 varios estarian dispuestos a nacionalizarse españoles si hiciera falta solo para jugar en las .es :D. Nos tienen por poco menos que retrasados mentales
BabyBooDoy fe de que en 2+2 varios estarian dispuestos a nacionalizarse españoles si hiciera falta solo para jugar en las .es :D. Nos tienen por poco menos que retrasados mentales
no me extaña, es qeu tenemos una cultura de lotopoker... muchos se meten a hacer cualqueir cosa a ver si de pura coña ganan, como si de la primitiva se tratase. Me ha tocado vivir cada manos frente a megafishes compatriotas que son de flipar, y de hecho cuando veo que en un sit hay muchos españoles registrados me apunto rápido (al igual que con los rusos), porque la mayoría son fishes

14 años 10 meses
176

13 años
343
Doy fe de que en 2+2 varios estarian dispuestos a nacionalizarse españoles si hiciera falta solo para jugar en las .es :D. Nos tienen por poco menos que retrasados mentales

14 años 4 meses
157
BabyBooDoy fe de que en 2+2 varios estarian dispuestos a nacionalizarse españoles si hiciera falta solo para jugar en las .es :D. Nos tienen por poco menos que retrasados mentales
no me extaña, es qeu tenemos una cultura de lotopoker... muchos se meten a hacer cualqueir cosa a ver si de pura coña ganan, como si de la primitiva se tratase. Me ha tocado vivir cada manos frente a megafishes compatriotas que son de flipar, y de hecho cuando veo que en un sit hay muchos españoles registrados me apunto rápido (al igual que con los rusos), porque la mayoría son fishes
sebas178no me extaña, es qeu tenemos una cultura de lotopoker... muchos se meten a hacer cualqueir cosa a ver si de pura coña ganan, como si de la primitiva se tratase. Me ha tocado vivir cada manos frente a megafishes compatriotas que son de flipar, y de hecho cuando veo que en un sit hay muchos españoles registrados me apunto rápido (al igual que con los rusos), porque la mayoría son fishes
Jooder el post ese del 2+2 es largo...me podeis decir mas o menos que dicen? no pillo mucho el inglés y menos si lo abrevian o lo escriben mal..
Megaresumen que ya se que son muchas paginas aunque por vuestros comentarios supongo que diran que la regulacion va a ser buena porque habran muchisimos más fishes?

14 años 1 mes
1.647
Dicen que somos todos unos fishes y lamentan que nos chuten de la misma sala en la que ellos juegan porque no van a poder seguir pelandonos

13 años 8 meses
1.223
en serio creeis k con el paro k tiene éste pais, la prima de riesgo por las nubes, deshaucios por dokier, etc etc etc... vamos a seguir pudiendo jugar a ésto de forma rentable?
Y bien pensado, puede ser k sí, porke mucha crisis y mucha ostia pero yo veo los mismos restaurantes k antes a petar, y la gente se siguie yendo de vacaciones.. igual no estamos tan mal en el .es ? No ???

15 años 6 meses
555

13 años 8 meses
1.223
en serio creeis k con el paro k tiene éste pais, la prima de riesgo por las nubes, deshaucios por dokier, etc etc etc... vamos a seguir pudiendo jugar a ésto de forma rentable?
Y bien pensado, puede ser k sí, porke mucha crisis y mucha ostia pero yo veo los mismos restaurantes k antes a petar, y la gente se siguie yendo de vacaciones.. igual no estamos tan mal en el .es ? No ???
D_Lawyeen serio creeis k con el paro k tiene éste pais, la prima de riesgo por las nubes, deshaucios por dokier, etc etc etc... vamos a seguir pudiendo jugar a ésto de forma rentable?
Y bien pensado, puede ser k sí, porke mucha crisis y mucha ostia pero yo veo los mismos restaurantes k antes a petar, y la gente se siguie yendo de vacaciones.. igual no estamos tan mal en el .es ? No ???
el que se haga una estrategia anti edukitos se va a forrar xdd

14 años 9 meses
1.490

13 años 8 meses
1.223
en serio creeis k con el paro k tiene éste pais, la prima de riesgo por las nubes, deshaucios por dokier, etc etc etc... vamos a seguir pudiendo jugar a ésto de forma rentable?
Y bien pensado, puede ser k sí, porke mucha crisis y mucha ostia pero yo veo los mismos restaurantes k antes a petar, y la gente se siguie yendo de vacaciones.. igual no estamos tan mal en el .es ? No ???

15 años 6 meses
555
D_Lawyeen serio creeis k con el paro k tiene éste pais, la prima de riesgo por las nubes, deshaucios por dokier, etc etc etc... vamos a seguir pudiendo jugar a ésto de forma rentable?
Y bien pensado, puede ser k sí, porke mucha crisis y mucha ostia pero yo veo los mismos restaurantes k antes a petar, y la gente se siguie yendo de vacaciones.. igual no estamos tan mal en el .es ? No ???
el que se haga una estrategia anti edukitos se va a forrar xdd
desiretel que se haga una estrategia anti edukitos se va a forrar xdd
Es fácil aprende a utilizar el botón de call y ya está.

13 años 8 meses
1.223
asco de edukitos..cuanto daño ha hecho Mestre xD

14 años 9 meses
752

13 años 8 meses
237
Si el rake te jode por ser NL100++ te vas a Andorra/Portugal/Malta/UK y a seguir imprimiendo $$.
Si eres NL50-- la regulacion va a ser cojonuda hamijos, pero cojonudisima, purede ser que haya +rake y -rakeback pero... Con Nadal+buena campaña de marketing... Pecera a tope!!!! Es que me froto las manos, anuncios en Tuenti, Facebook, television, el Marca, revistas... Y si sumas el volumen de negocio de quinielas, loterias, bingos, tragaperras y que el poker es bastate mas atrayente... Es mucho mas facil ganar un bote allin preflop en NL2 que pinchar una quiniela o un bingo, el 'rush' de adrenalina gambler mucho mas intenso... IMO la pecera va a petar para los jugadores de manos y micros
En resumen, +Fishes -Sharks que compensa de sobra el cambio +Rake -Rakeback

13 años 4 meses
175
desiretSí.
Y lo de más fishes... permíteme dudarlo, con P-Red, educa y pokerstrategy suerte con los fishes
Mira lo que piensan en 2+2 (aunque ya conozcamos como son en 2+2):
http://forumserver.twoplustwo.com/29/news-views-gossip/new-spanish-poker-regulation-1036722/
En resumen, +Fishes -Sharks que compensa de sobra el cambio +Rake -Rakeback
Me preocupa bastante más el 25-30% de IRPF sobre los ingresos (y suponiendo que las pérdidas sean deducibles).
PhaseZerNo, si al final resulta que los españoles somos unos máquinas jugando al poker y que pokertableratings se equivocaba al ponernos en el top 10 de fishes
Mira lo que piensan en 2+2 (aunque ya conozcamos como son en 2+2):
http://forumserver.twoplustwo.com/29/news-views-gossip/new-spanish-poker-regulation-1036722/
+1K
Con todo lo que me jode la regulación, lo que menos me jode es el nivel de los futuros jugadores.
Joderá pagar impuestos (si antes no se hacía, que debía hacerse, en cualquier caso). Joderá pagar más rake. Joderá que haya menos tráfico y menos liquidez. Joderá encontrarse insultos por el chat cada 2 segundos. Pero lo que seguro que no jode es que todos tus rivales sean españoles.
Se nos darán bien los deportes y juegos físicos, pero en cuanto a los mentales se refiere, somos lamentables.
P.D. No sé en cash, pero yo en torneos lo que más deseo ver en mi mesa es rusos y españoles.
P.D.2 Viva España!
Responder
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