Los bots... interesan!
18 años 9 meses
198
Nada, que estos días me ronda por la cabeza el tema de los bots, a raíz del hilo que leí sobre el descubrimientos de uno de ellos en Ipoker.
El caso es que yo también juego algo en Ipoker, y obviamente fui a mirar el holdemmanager y tengo unas 600 manos contra cada uno de los 3 presuntos bots.
Mientras estaba leyendo el hilo del foro me sorprendía muchísimo que nadie hubiera denunciado el tema a la sala en cuestión, además la mayoría era de la opinión de no decir nada y explotarlo para sacarle rentabilidad.
El caso es que, ahora que los tengo identificados, veo que es relativamente fácil superarlos y me he dado cuenta interesa a demasiada gente la existencia de estos especímenes:
-Le interesa a su creador (obviously😄) pues aunque su "creación" no sea un jugador ganador, saca un bran beneficio del rakeback
-Le interesa también a la sala, pues hace crecer el volumen de operaciones y con ello el beneficio de la sala en forma de rake.
-Y por último, interesa también a la gente que se los encuentra en las mesas, pues parece que son fácilmente explotables una vez los tienes identificados, además añaden tráfico a la sala, lo cual también es positivo. Lo único difícil es encontrarlos, pero para esto están los foros como éste.
Ahí es donde veo el peligro de la situación. Si resulta que a nadie el interesa que no existan estos bots, lo más probable es que se propaguen. Y por qué no, incluso se podrían llegar a comercializar en el mercado sumergido.
A mí personalmente no me hace ninguna gracia jugar contra bots, aún ganando dinero. La verdad es que yo no juego a esto sólo por dinero, sino también por otras cosas.
Igual son paranoyas mías, qué opinais vosotros? no os preocupa el tema?
Saludos,
17 años 7 meses
1.231
Yo lo que no sé es cómo los descubrís, por ahora con lo poco que juego la única pista que he podido tener de un nick que pudiera ser bot era por la cantidad de tiempo que le ví jugando y lo mal que lo hacía, era un 68/4 o algo así, y me metía a cualquier hora y allí estaba él jugando.
-Personalmente prefiero no jugar contra Bots, y jugaría en salas que no estuvieran permitidos y fueran eliminados y baneados. Quizás el día que los detecte y les extraiga dinero no me importará compartir sala, mesa y mantel con ellos.:D
16 años 9 meses
1.208
el problema es que son explotables para un buen jugador, no para uno malo, los malos jugadores no querrán jugar contra ellos. Y yo quiero jugar contra malos jugadores.
Cualquier página con un número alto y público de bots no tendrá malos jugadores, ellos desconfiarán. Quieren jugar contra su vecino, que es más tonto que ellos, no contra una máquina que no comprenden.
Si se propagan se acabó el poker online. Creo que no denunciarlo es un error.
16 años 11 meses
3.375
yo creo que debe haber mas bots jugando de los que imaginamos, no se olviden que esto es internet.. !!
18 años 10 meses
3.550
creo que descubri otro bot en ipoker, pero este tiene solo 1 cuenta. este si que es explotable jaja
16 años 7 meses
4.255
el problema es que son explotables para un buen jugador, no para uno malo, los malos jugadores no querrán jugar contra ellos. Y yo quiero jugar contra malos jugadores.
Cualquier página con un número alto y público de bots no tendrá malos jugadores, ellos desconfiarán. Quieren jugar contra su vecino, que es más tonto que ellos, no contra una máquina que no comprenden.
Si se propagan se acabó el poker online. Creo que no denunciarlo es un error.
Completamente de acuerdo.
17 años 1 mes
1.293
Nada, que estos días me ronda por la cabeza el tema de los bots, a raíz del hilo que leí sobre el descubrimientos de uno de ellos en Ipoker.
El caso es que yo también juego algo en Ipoker, y obviamente fui a mirar el holdemmanager y tengo unas 600 manos contra cada uno de los 3 presuntos bots.
Mientras estaba leyendo el hilo del foro me sorprendía muchísimo que nadie hubiera denunciado el tema a la sala en cuestión, además la mayoría era de la opinión de no decir nada y explotarlo para sacarle rentabilidad.El caso es que, ahora que los tengo identificados, veo que es relativamente fácil superarlos y me he dado cuenta interesa a demasiada gente la existencia de estos especímenes:
-Le interesa a su creador (obviously😄) pues aunque su "creación" no sea un jugador ganador, saca un bran beneficio del rakeback
-Le interesa también a la sala, pues hace crecer el volumen de operaciones y con ello el beneficio de la sala en forma de rake.
-Y por último, interesa también a la gente que se los encuentra en las mesas, pues parece que son fácilmente explotables una vez los tienes identificados, además añaden tráfico a la sala, lo cual también es positivo. Lo único difícil es encontrarlos, pero para esto están los foros como éste.
Ahí es donde veo el peligro de la situación. Si resulta que a nadie el interesa que no existan estos bots, lo más probable es que se propaguen. Y por qué no, incluso se podrían llegar a comercializar en el mercado sumergido.
A mí personalmente no me hace ninguna gracia jugar contra bots, aún ganando dinero. La verdad es que yo no juego a esto sólo por dinero, sino también por otras cosas.
Igual son paranoyas mías, qué opinais vosotros? no os preocupa el tema?
Saludos,
Creo que te olvidas de que el dinero que ganan los bots (aunque sea sólo vía rakeback) se lo llevan del dinero muerto que hay en las mesas y por tanto es dinero que dejas de ganar tú. Podrías beneficiarte si los identificas y consigues explotarlos quitándoles más dinero tú a ellos que la parte que te correspondería del dinero muerto que se llevan. Pero en todo caso para eso es necesario que los identifiques y estudies cómo explotarlos, bots ganadores no identificados son EV- para todo el que juega en la sala.
Por otro lado si mucha gente (o no tanta, simplemente el número necesario) se da cuenta, los identifica y los estudia, dejarán de ganar el poco dinero que ganaban y se irán.
19 años 1 mes
3.891
Yo lo que no sé es cómo los descubrís, por ahora con lo poco que juego la única pista que he podido tener de un nick que pudiera ser bot era por la cantidad de tiempo que le ví jugando y lo mal que lo hacía, era un 68/4 o algo así, y me metía a cualquier hora y allí estaba él jugando.
-Personalmente prefiero no jugar contra Bots, y jugaría en salas que no estuvieran permitidos y fueran eliminados y baneados. Quizás el día que los detecte y les extraiga dinero no me importará compartir sala, mesa y mantel con ellos.:D
Eso definitivamente no es un bot,por mucho rakeback que sacara perderia mucho mas jugando.
18 años 11 meses
1.321
Yo lo que no sé es cómo los descubrís, por ahora con lo poco que juego la única pista que he podido tener de un nick que pudiera ser bot era por la cantidad de tiempo que le ví jugando y lo mal que lo hacía, era un 68/4 o algo así, y me metía a cualquier hora y allí estaba él jugando.
-Personalmente prefiero no jugar contra Bots, y jugaría en salas que no estuvieran permitidos y fueran eliminados y baneados. Quizás el día que los detecte y les extraiga dinero no me importará compartir sala, mesa y mantel con ellos.:D
lol
Esto no es un bot.
18 años 9 meses
153
18 años 10 meses
3.550
creo que descubri otro bot en ipoker, pero este tiene solo 1 cuenta. este si que es explotable jaja
Klaudiocreo que descubri otro bot en ipoker, pero este tiene solo 1 cuenta. este si que es explotable jaja
jajaja dame el dato =)
los otros tb eran muy explotables sobre todo si entrabas shortstack a su mesa, no les daban las Odd.
16 años 7 meses
3.232
no me ha quedado claro aun que es un bot.. alguien me lo explica brevemente???
17 años 4 meses
3.858
roBOT
16 años 7 meses
3.232
roBOT
si, pero eso como va..??? juega determinadas manos?? todas??? aleatoriamente??
17 años 4 meses
3.858
si, pero eso como va..??? juega determinadas manos?? todas??? aleatoriamente??
Lo que decida su creador, obviamente si no es tonto lo creará para intentar ganar lo que más pueda dentro de sus limitaciones.
16 años 7 meses
3.232
joder.. menudo negocio.. si lo programa bien, no veas la que podria liar..
16 años 10 meses
965
Me habeis rallado! En Pacific hay un tipo que entre a la hora que entre me lo encuentro en todas las mesas jugando más nit que el copón... Y ya digo, da igual la hora, siempre está en 3 o 4 mesas... Me habeis jodido 😫DDD
16 años 7 meses
3.232
en tower tambien hay alguno que otro que esta a todas horas.. hay dias que he jugado a las 00:00 y he terminado a las 04:00 y a las 13:00 vuelvo y esta.. y a las 16 tambien.
o esta tan enganchado como yo...xD o es un bot de esos..
17 años 2 meses
698
[TaRiko13]en tower tambien hay alguno que otro que esta a todas horas.. hay dias que he jugado a las 00:00 y he terminado a las 04:00 y a las 13:00 vuelvo y esta.. y a las 16 tambien.
o esta tan enganchado como yo...xD o es un bot de esos..
No dira el lo mismo, que a la hora que este te consigue a ti, pensara que tu eres el bots, .. digo yo
18 años 10 meses
3.550
no confundan a los bots con los viciaos pues xD
16 años 7 meses
3.232
no confundan a los bots con los viciaos pues xD
xD efectivamente! yo la verdad que estoy muy viciao.. l
17 años 5 meses
2.719
Si la gente nit que juega mucho fuesen bots se podría decir que el 90% de usuarios de foros de poker son bots.
Un saludo
19 años 1 mes
4.121
lol
18 años 9 meses
198
Creo que te olvidas de que el dinero que ganan los bots (aunque sea sólo vía rakeback) se lo llevan del dinero muerto que hay en las mesas y por tanto es dinero que dejas de ganar tú. Podrías beneficiarte si los identificas y consigues explotarlos quitándoles más dinero tú a ellos que la parte que te correspondería del dinero muerto que se llevan. Pero en todo caso para eso es necesario que los identifiques y estudies cómo explotarlos, bots ganadores no identificados son EV- para todo el que juega en la sala.Por otro lado si mucha gente (o no tanta, simplemente el número necesario) se da cuenta, los identifica y los estudia, dejarán de ganar el poco dinero que ganaban y se irán.
No estoy de acuerdo con que ellos ganen dinero que dejo de ganar yo. Siempre que un jugador tenga un nivel de juego inferior al mío a mí me interesa que esté en las mesas, y cuantos más mejor. Lo preocupante sería si pudieran llegar a alcanzar un nivel superior y dejaran de ser explotables, que ¿podría ocurrir? yo lo veo difícil pero tampoco soy experto en programación.
En cuanto a lo de que cuando dejen de ganar se irán, resulta que ahora mismo no están ganando dinero y siguen ahí. Gracias al rakeback. Sólo se irán si pierden más de lo que generan de rake jugando 24*7, es decir, un buen pico tendrían que perder para que no les fuera rentable.
Un saludo,
17 años 1 mes
1.293
No estoy de acuerdo con que ellos ganen dinero que dejo de ganar yo. Siempre que un jugador tenga un nivel de juego inferior al mío a mí me interesa que esté en las mesas, y cuantos más mejor. Lo preocupante sería si pudieran llegar a alcanzar un nivel superior y dejaran de ser explotables, que ¿podría ocurrir? yo lo veo difícil pero tampoco soy experto en programación.
A ver si con un ejemplo lo ves más claro, imagina estas 2 situaciones:
- Situación 1: mesa FR con un asiento libre, hay cierto dinero muerto en la mesa que aportan los fishes y tú te llevas una parte.
- Situación 2: en esa misma mesa, en el asiento libre, se sienta un bot que es ganador (contando el rakeback). Es peor que tú, por lo que se lleva menos dinero muerto que tú, pero se lleva una parte, por lo que tú te llevas menos que en la situación 1.
En cuanto a lo de que cuando dejen de ganar se irán, resulta que ahora mismo no están ganando dinero y siguen ahí. Gracias al rakeback. Sólo se irán si pierden más de lo que generan de rake jugando 24*7, es decir, un buen pico tendrían que perder para que no les fuera rentable.
Un saludo,
Cuando hablo de ganar o perder me refiero en total, contando el rakeback. Creo que tu error es pensar que alguien que vive del rakeback está inyectando dinero muerto en la mesa (porque pierde), cuando en realidad lo que hace es llevarse dinero muerto, la mayor parte del cual se lo queda la sala en forma de rake.
18 años 9 meses
198
A ver si con un ejemplo lo ves más claro, imagina estas 2 situaciones:- Situación 1: mesa FR con un asiento libre, hay cierto dinero muerto en la mesa que aportan los fishes y tú te llevas una parte.
- Situación 2: en esa misma mesa, en el asiento libre, se sienta un bot que es ganador (contando el rakeback). Es peor que tú, por lo que se lleva menos dinero muerto que tú, pero se lleva una parte, por lo que tú te llevas menos que en la situación 1.
Perdona que discrepe, pero este ejemplo no me sirve. En la situación 2 voy a ganar más porque el bot lo que va a hacer es aportar más dinero muerto.
Pon que en la situación 1 haya 4 fishes y 4 ganadores, los fishes aportan 25 cada uno de dinero muerto, que nos repartimos entre los otros 4. A mí me tocaría 25, no?.
Si en el asiento libre se sienta un bot (situación 2), y éste está en el grupo de los fishes, resulta que ahora habrá 125 de dinero muerto para repartir entre los 4 ganadores, es decir que me tocarían a mí y a mis otros 3 compañeros "buenos" 31'25 a cada uno.
La clave está en que el bot tenga un nivel inferior al tuyo, dejando de lado el rake que en este caso a mí no me influye para nada, sólo le influye a él mismo y a la sala.
Insisto en que los bots, a mi parecer, convienen a la sala, a los buenos jugadores y a ellos mismos. Sólo perjudican a los malos jugadores, y estos normalmente no se van a enterar de su existencia, pues se supone que es gente que no analiza ni su propio juego, como para ponerse a analizar el de los demás.
Lo que me preocupa a mí es esa conjunción de intereses tan peligrosa. Lo cual unido a la velocidad con la que evoluciona la programación informática podría llegar a ser un cóctel muy peligroso.
19 años 6 meses
21.808
18 años 9 meses
198
A ver si con un ejemplo lo ves más claro, imagina estas 2 situaciones:- Situación 1: mesa FR con un asiento libre, hay cierto dinero muerto en la mesa que aportan los fishes y tú te llevas una parte.
- Situación 2: en esa misma mesa, en el asiento libre, se sienta un bot que es ganador (contando el rakeback). Es peor que tú, por lo que se lleva menos dinero muerto que tú, pero se lleva una parte, por lo que tú te llevas menos que en la situación 1.
Perdona que discrepe, pero este ejemplo no me sirve. En la situación 2 voy a ganar más porque el bot lo que va a hacer es aportar más dinero muerto.
Pon que en la situación 1 haya 4 fishes y 4 ganadores, los fishes aportan 25 cada uno de dinero muerto, que nos repartimos entre los otros 4. A mí me tocaría 25, no?.
Si en el asiento libre se sienta un bot (situación 2), y éste está en el grupo de los fishes, resulta que ahora habrá 125 de dinero muerto para repartir entre los 4 ganadores, es decir que me tocarían a mí y a mis otros 3 compañeros "buenos" 31'25 a cada uno.
La clave está en que el bot tenga un nivel inferior al tuyo, dejando de lado el rake que en este caso a mí no me influye para nada, sólo le influye a él mismo y a la sala.
Insisto en que los bots, a mi parecer, convienen a la sala, a los buenos jugadores y a ellos mismos. Sólo perjudican a los malos jugadores, y estos normalmente no se van a enterar de su existencia, pues se supone que es gente que no analiza ni su propio juego, como para ponerse a analizar el de los demás.
Lo que me preocupa a mí es esa conjunción de intereses tan peligrosa. Lo cual unido a la velocidad con la que evoluciona la programación informática podría llegar a ser un cóctel muy peligroso.
tpiri
Insisto en que los bots, a mi parecer, convienen a la sala, a los buenos jugadores y a ellos mismos.
A los buenos jugadores no les interesan en absoluto si lo que están haciendo es ocupando asientos de peces.
¿A quién le sacas el dinero más fácilmente, a un pez o a un bot?
18 años 9 meses
198
A los buenos jugadores no les interesan en absoluto si lo que están haciendo es ocupando asientos de peces.¿A quién le sacas el dinero más fácilmente, a un pez o a un bot?
Y por qué tengo que suponer que ocupan el puesto de un pez? También puede ser que ocupen el puesto de un jugador bueno, no?
Además, los asientos no están limitados en este caso, por tanto nadie tiene por qué quitar el sitio a nadie.
Yo creo que los peces van a ser exactamente los mismos, puesto que estos no van a identificar al bot de turno.
Y repito, mientras el nivel del bot sea inferior a la media, esto será así. Si no se cumpliera esta premisa la cosa cambiaría.
19 años 6 meses
21.808
18 años 9 meses
198
A los buenos jugadores no les interesan en absoluto si lo que están haciendo es ocupando asientos de peces.¿A quién le sacas el dinero más fácilmente, a un pez o a un bot?
Y por qué tengo que suponer que ocupan el puesto de un pez? También puede ser que ocupen el puesto de un jugador bueno, no?
Además, los asientos no están limitados en este caso, por tanto nadie tiene por qué quitar el sitio a nadie.
Yo creo que los peces van a ser exactamente los mismos, puesto que estos no van a identificar al bot de turno.
Y repito, mientras el nivel del bot sea inferior a la media, esto será así. Si no se cumpliera esta premisa la cosa cambiaría.
tpiriY por qué tengo que suponer que ocupan el puesto de un pez? También puede ser que ocupen el puesto de un jugador bueno, no?
Bueno, depende de dónde juegues el jugador medio será bueno y preferirás jugar contra un bot o el jugador medio será malo y preferirás que los bots ni ocupen sus asientos ni se repartan su dinero contigo.
Y en niveles bajos, donde suelen jugar los bots, lo normal es el segundo caso.
Y aparte, ya te lo han dicho: un bot no inyecta dinero en el ecosistema. Lo inyectan los peces, y si los peces oyen que van a jugar con bots simplemente no van a jugar.
18 años 7 meses
3.033
Poca ética profesional leo por aquí. ¿!Alguien va a demandar los malditos bots!?.
16 años 8 meses
8.697
18 años 9 meses
198
A los buenos jugadores no les interesan en absoluto si lo que están haciendo es ocupando asientos de peces.¿A quién le sacas el dinero más fácilmente, a un pez o a un bot?
Y por qué tengo que suponer que ocupan el puesto de un pez? También puede ser que ocupen el puesto de un jugador bueno, no?
Además, los asientos no están limitados en este caso, por tanto nadie tiene por qué quitar el sitio a nadie.
Yo creo que los peces van a ser exactamente los mismos, puesto que estos no van a identificar al bot de turno.
Y repito, mientras el nivel del bot sea inferior a la media, esto será así. Si no se cumpliera esta premisa la cosa cambiaría.
19 años 6 meses
21.808
tpiriY por qué tengo que suponer que ocupan el puesto de un pez? También puede ser que ocupen el puesto de un jugador bueno, no?
Bueno, depende de dónde juegues el jugador medio será bueno y preferirás jugar contra un bot o el jugador medio será malo y preferirás que los bots ni ocupen sus asientos ni se repartan su dinero contigo.
Y en niveles bajos, donde suelen jugar los bots, lo normal es el segundo caso.
Y aparte, ya te lo han dicho: un bot no inyecta dinero en el ecosistema. Lo inyectan los peces, y si los peces oyen que van a jugar con bots simplemente no van a jugar.
nepundY aparte, ya te lo han dicho: un bot no inyecta dinero en el ecosistema. Lo inyectan los peces.Exacto.
Además, si haces cuentas con "el aporte de dinero muerto" que le aplicas a un bot, que no será tanto dinero muerto como situaciones donde puedas sacarlo de botes, y eso es poco comparativamente hablando, verás que no es rentable.
Prefiero un bot explotable (si lo se explotar) a un jugador bueno. Pero no hay tantos jugadores buenos de media...
Saludos.
17 años 1 mes
1.293
Perdona que discrepe, pero este ejemplo no me sirve. En la situación 2 voy a ganar más porque el bot lo que va a hacer es aportar más dinero muerto.Pon que en la situación 1 haya 4 fishes y 4 ganadores, los fishes aportan 25 cada uno de dinero muerto, que nos repartimos entre los otros 4. A mí me tocaría 25, no?.
Si en el asiento libre se sienta un bot (situación 2), y éste está en el grupo de los fishes, resulta que ahora habrá 125 de dinero muerto para repartir entre los 4 ganadores, es decir que me tocarían a mí y a mis otros 3 compañeros "buenos" 31'25 a cada uno.La clave está en que el bot tenga un nivel inferior al tuyo, dejando de lado el rake que en este caso a mí no me influye para nada, sólo le influye a él mismo y a la sala.
Insisto en que los bots, a mi parecer, convienen a la sala, a los buenos jugadores y a ellos mismos. Sólo perjudican a los malos jugadores, y estos normalmente no se van a enterar de su existencia, pues se supone que es gente que no analiza ni su propio juego, como para ponerse a analizar el de los demás.
Lo que me preocupa a mí es esa conjunción de intereses tan peligrosa. Lo cual unido a la velocidad con la que evoluciona la programación informática podría llegar a ser un cóctel muy peligroso.
Estás suponiendo que el bot está en el grupo de los fishes, lo cual no concuerda con lo que dijiste antes de que gana dinero (con el rakeback, pero gana). Insisto: un jugador que queda even y gana dinero sólo con el rakeback no está aportando dinero muerto, sino que se lo está llevando.
18 años 9 meses
198
Y por qué nadie lo ha denunciado entonces?
Yo por lo que he leído en el otro hilo, la mayoría sois partidarios de no decir nada y sacarle partido. Entonces, me estaríais dando la razón.😄
19 años 4 meses
11.048
18 años 9 meses
198
Y por qué nadie lo ha denunciado entonces?
Yo por lo que he leído en el otro hilo, la mayoría sois partidarios de no decir nada y sacarle partido. Entonces, me estaríais dando la razón.😄
tpiriY por qué nadie lo ha denunciado entonces?
Yo por lo que he leído en el otro hilo, la mayoría sois partidarios de no decir nada y sacarle partido. Entonces, me estaríais dando la razón.😄
no, hay que sacarles la pasta que por derecho nos pertenece (toda) y luego denunciarlos.
18 años 9 meses
198
ja ja ja
+1
16 años 6 meses
365
18 años 9 meses
198
Y por qué nadie lo ha denunciado entonces?
Yo por lo que he leído en el otro hilo, la mayoría sois partidarios de no decir nada y sacarle partido. Entonces, me estaríais dando la razón.😄
19 años 4 meses
11.048
tpiriY por qué nadie lo ha denunciado entonces?
Yo por lo que he leído en el otro hilo, la mayoría sois partidarios de no decir nada y sacarle partido. Entonces, me estaríais dando la razón.😄
no, hay que sacarles la pasta que por derecho nos pertenece (toda) y luego denunciarlos.
spainfulno, hay que sacarles la pasta que por derecho nos pertenece (toda) y luego denunciarlos.
+1
Yo voto por enviar mail al creador "RELOAD FAST" xD
Fuera bromas, a largo plazo dañaran la imagen del poker online como ha sucedido con el ajedrez
17 años 5 meses
2.719
A los buenos jugadores no les interesan en absoluto si lo que están haciendo es ocupando asientos de peces.¿A quién le sacas el dinero más fácilmente, a un pez o a un bot?
A un bot, sin duda. Además al bot se lo sacas a diario..