[Noticia de Portada] Posible rayo de luz: El Parlamento francés aprueba la liquidez compartida

Todos soñamos con algo así, pero lo veo tan lejos todavía........

Buena noticia sin duda, y el tipo de gobierno que parece que quedará puede que esté a favor.

De todas formas los tempos políticos son lentísimo y más ahora. Finales del año que viene siendo optimistas..

Este año no será y ya veremos si el siguiente que lo dudo bastante. Es complicado ser muy optimista en estos momentos la verdad.

Ánimo chabales, ya solo quedan unos 10 años de espera calculo yo.

bamos !

Benga!

Bamos cavallito corre!!

Es consciente cierta gente que el fin de .es puede ser su final?

Que % de jugadores ganadores en .es han hecho la transicion a .com y han tenido éxito?

Es cierto que mucha gente que piensa que la liquidez compartida internacional sería ideal, no tiene ni idea del salto de nivel que hay en .com y palmarían si se abriese la liquidez, pero .fr no es .com, de hecho .fr es más blando aún que .es, así que sería muy buena noticia unir ambos tráficos.

....ains, yo debo ser especialito porque es que no me entra en la puta cabeza, de verdad.

Que parece que en España todo el que juega ha conocido el juego vía .es. Más nivel? ande? midstakes+? Si obvio, pero si hay más tráfico también lo hay para los mancos-gamblers- simios-recreacionales, regs blanditos. Que parece que ahora todos juegan con Dream Machine en .com. Ahora en lowstakes juegan GTO.

Claro que si, jugando .eu el resto tienen un C.I. muchisimo superior respecto a España, te abres 15 donkas de 3€+r a 20€ y uf, todos astrofisicos. Y no se te ocurra jugar NL 25/50 en .eu !! antes coge tu dinero y tiralo a una fuente para pedir el deseo de que vuelva .es.

Amijos, que hay gente que con esto se saca un sobresueldo, no hay que tener el nivel para irse a U.K a jugarse el Tuesday/NL 2k (Pues pa ganar 400€/600 ya tienes .es) No, no lo tengo si juego donkas/s¡ts. Ni puedo seleccionar mesas a partir de X en cash por la puta mierda de tráfico que hay. Ni tengo que mixear puta basura porque en mi horario disponible para grindar no hay NADA. #tráfico #voluuuumen

Pero vamos, que como no es la primera vez que leo/oigo esto, pues he llegado a la conclusión de que soy el rarito.

Al menos te has dado cuenta tú mismo que eres el rarito xD

No eres el único "rarito" Asterix. Parece que hay una creencia de que en españa solo cohabitan fishes y en el resto del mundo todo son pros......

Perdón pero nadie está diciendo que en .com sean pros todos, lo que se está diciendo que el nivel es superior y no hace falta pensar mucho para darse cuenta de ello y porque.

No estoy diciendo que en .es se pueda ganar más que en .com, por ejemplo en .com usando scripts de autosentado y demás pirulas puedes tener mesas blanditas blanditas y además el cap de stakes es más alto, lo que estamos diciendo es que si tu miras el lobby de .com y miras el lobby de .es en un mismo nivel, en .es de media el nivel es peor, indiscutible.

Por eso hemos dicho que a más de uno que está ganando en .es y desea que se abriese la liquidez no sabe lo que desea, porque quizás no sea el caso de todos pero si el de algunos que dejarían de ganar y tendrían que estudiar más y/o hacer pirulas.

La razón principal por la cual las .es son más flojas que las .com es que los mejores regulares emigran o juegan por VPN (y no me refiero sólo a los de NL400+, sino a gente de NL100+ también). Lo mismo pasa en todos los países desarrollados donde se ha cerrado el mercado incluyendo EEUU, lo que hace que en las .com se concentren todos los regs buenos.

Eso genera un efecto en cadena, ya que si NL100 es mucho más duro, los regs que no llegan a ese nivel están en NL50, y así prolongando la cadena hacia abajo. Si se uniesen las .es con las .fr y las .it, bastantes regs buenos volverían al ese mercado, que ya tendría bastante liquidez, con la subida de nivel que ello conllevaría.

Efectivamente subiría el nivel pero aún así seguro que el nivel es más bajo. Como bien has dicho uno de los factores de porque el nivel es más blando es la emigración de los mejores regs de esos paises, pero también hay que tener en cuenta el poder adquisitivo de los paises en engloban el tráfico de dichos lobbys. A pesar de que España no pasa por uno de sus mejores momentos, sus habitantes tienen más poder adquisitivo que la media de paises que engloban el tráfico .com y como todos sabemos el poker es rentable por la gente que mete dinero en él y no estudia poker para jugar, por eso mismo .fr es más blando que .es y por eso seguramente los stakes de las salas yankis son los más rentables de todos.

Yo hablo con conocimiento de causa porque di el salto de .es a .com y sinceramente, NO noté cambio alguno en el nivel del resto de jugadores. Como en .es hay buenos, normalitos y malos... Ojo!hasta nl100 hablo yo.

el volumen es mucho mas importante que el nivel de los regs salvo que juegues muy alto ! es imposible tener un punto a favor de .es tal como esta el tema...

esto pensáis que va a pasar pronto ? porque me fio 0 de este sector ya

Los regs serán mejores o peores pero el ratio de fish/reg en .es es muy superior. Te puedes encontrar mesas con fishes sin llenar. Eso sube mogollón el winrate.

LaBuen4SuertLos regs serán mejores o peores pero el ratio de fish/reg en .es es muy superior. Te puedes encontrar mesas con fishes sin llenar. Eso sube mogollón el winrate.

pero cuantas mesas puedes abrir ? cuantas manos puedes hacer? y que niveles hablamos? al final el volumen de jugadores te hace que haya mas mesas abiertas, torneos con mas garantizados (mas fishes quieren pelear por los premiazos), etc, por no hablar ya de la mierda de tributacion de españa

MokEso genera un efecto en cadena, ya que si NL100 es mucho más duro, los regs que no llegan a ese nivel están en NL50, y así prolongando la cadena hacia abajo. Si se uniesen las .es con las .fr y las .it, bastantes regs buenos volverían al ese mercado, que ya tendría bastante liquidez, con la subida de nivel que ello conllevaría.

Pero Moke, es lo que comenta diminuts "pero cuantas mesas puedes abrir ? cuantas manos puedes hacer? y que niveles hablamos? al final el volumen de jugadores te hace que haya mas mesas abiertas, torneos con mas garantizados (mas fishes quieren pelear por los premiazos), etc,"

Recuerdo cuando la ley iba a entrar en vigor a 1 de enero de 2012 (que finalmente por elecciones anticipadas se prorrogó a 1 de junio) muchos veian EV+ quedarse a grindar .es por el motivo de la espantada generalizada de los top regs, y en consecuencia el field sería jugoso. Es obvio, de sentido común. Ahora bien, a mayor tráfico, mayor tráfico para todo. No sé. Digo yo.

Está claro que es mucho más importante tener volumen, si no tienes volumen no puedes jugar xD. Creo que casi todo el mundo creemos que la liquidez compartida sería mejor para todos, simplemente digo que es posible que los regs sean algo más duros comparado con las .es. En el balance global obviamente sería mucho mejor abrir el mercado y tener más mesas disponibles.

diminutpero cuantas mesas puedes abrir ? cuantas manos puedes hacer? y que niveles hablamos? al final el volumen de jugadores te hace que haya mas mesas abiertas, torneos con mas garantizados (mas fishes quieren pelear por los premiazos), etc, por no hablar ya de la mierda de tributacion de españa

Ahora no se pero antes hastq nl200 se podía meter volumen. Si eres un grinder masivo de 120k al mes pues no. Más arriba tengo entendido que no puedes meter volumen. En torneos npi.

Lo que tenemos ahora en .es es una perita en dulce. El problema es que esta pequeña mina de oro que vamos picando entre todos, como siga así se agota en breves, o eso dicen los datos. Así que fusionarlo con otras dos minitas de oro como la francesa y la italiana es todo un sueño, es como añadirle 5 años de garantía al coche.

Y lo de que volverán regs a esos paises es un error, ya que los que han emigrado son en principio los mejores regs de Francia e Italia, los que creen o son capaces de vivir en otro país jugando a poker en .com. A estos top regs que ya estan establecidos en su respectivo nivel de .com, no tienen problemas de nivel o de conocimientos, por lo tanto volver a un país donde tendrá que tributar el 40-55% de las ganancias les echa para atrás.

SoulfirLo que tenemos ahora en .es es una perita en dulce. El problema es que esta pequeña mina de oro que vamos picando entre todos, como siga así se agota en breves, o eso dicen los datos. Así que fusionarlo con otras dos minitas de oro como la francesa y la italiana es todo un sueño, es como añadirle 5 años de garantía al coche.

Y lo de que volverán regs a esos paises es un error, ya que los que han emigrado son en principio los mejores regs de Francia e Italia, los que creen o son capaces de vivir en otro país jugando a poker en .com. A estos top regs que ya estan establecidos en su respectivo nivel de .com, no tienen problemas de nivel o de conocimientos, por lo tanto volver a un país donde tendrá que tributar el 40-55% de las ganancias les echa para atrás.

Yo pienso lo mismo que soulfire, las .es es una mina lo que pasa es que tiene pinta de que se acabará, y sobre todo con las medidas de pokerstars que no motiva en absoluto el grindar, parece que lo hacen para proteger al recreacional y si tanto se preocupan por el recreacional estableciendo medidas que hacen que los jugadores no se vean motivados por grindar y en consecuencia menos rake pa la casa es porque ven que los recreacionales están escaseando.

Y lo de que volverán regulares al "mediterráneo", no hay que olvidar que en .es y .it hay un límite de juego de 250€ como buyin máximo en un torneo y de nl 1000 en cash, por lo tanto los top regs no creo que vuelvan salvo para hacer algún multilobby.

También tienen que ver lo que hacen con los jugadores que son de fuera y juegan en .fr porque ahí los permite pero en .es y .it no, tendrán que hacer una restructuración que no será fácil, además que en .fr pueden jugar torneos de +250€.

A mí la verdad que me da igual que suba un poco el nivel... juego Omaha de noche, a partir de las 23:00 normalmente, y hay días que ni siquiera hay mesas abiertas... estaba acostumbrado en el .com a jugar entre 6 y 10 mesas y ahora es un dolor, se me quitan las ganas de jugar. Con muuucha suerte puede ser que durante un par de horas haya abiertas 5 o 6 mesas pero normalmente ni eso. Así que espero con ansia la liquidez compartida, prefiero mil veces que suba el nivel pero haya gente de sobra para jugar a tener que pasarme horas mirando para la pantalla sin poder jugar o jugar 1 o 2 mesas que me desespera bastante.

MokEstá claro que es mucho más importante tener volumen, si no tienes volumen no puedes jugar xD. Creo que casi todo el mundo creemos que la liquidez compartida sería mejor para todos, simplemente digo que es posible que los regs sean algo más duros comparado con las .es. En el balance global obviamente sería mucho mejor abrir el mercado y tener más mesas disponibles.

en caso de tener los 4 mercados dejarías el .com? igual queda un mercado medio apañado con estos países y luego igual se suma algún europeo mas

luego veremos el tema rake, el lobby que plantean y algun etc mas

Lo mejor que podría pasar, ya me estoy imaginando con winamax abierta a los españoles, que tiemble pokerstars por que ellos sin son competencia

diminuten caso de tener los 4 mercados dejarías el .com? igual queda un mercado medio apañado con estos países y luego igual se suma algún europeo mas

Yo personalmente ya he ahorrado mucho con el poker y si se fusionasen esos mercados sí que volvería. A día de hoy prefiero volver a España que maximizar ganancias.

De todas formas más bien me refería a toda la gente que juega por VPN, gente de NL100-NL200 que vuelva, gente que siga viviendo en el extranjero pero haga multilobby con la fusión de mercados, etc.

Sobre el límite de NL1k, hay muy poca gente que juegue NL2k+ de forma regular y el tráfico de esos niveles está cayendo en picado. A día de hoy ya es casi imposible hacer un volumen considerable en esos niveles aún jugando contra regs, y como todo irá a peor con los años.

Dicen por otras webs de poker que Francia tiene una carga fiscal superior a España e Italia y que de fusionarse no van a querer las autoridades ceder en cuanto a % de recaudación por unirse a otros mercados, y no creo que hagan una unión con regímenes fiscales diferentes, por lo que pienso que la liquidez compartida de Francia, que ahora mismo es la más probable se puede truncar por este motivo.

Lei también ese articulo y no me quedó del todo claro. Dicen que los operadores en francia pagan un 40% lol pero el jugador no paga de sus ganancias diría, o si?

ConsumidoDicen por otras webs de poker que Francia tiene una carga fiscal superior a España e Italia y que de fusionarse no van a querer las autoridades ceder en cuanto a % de recaudación por unirse a otros mercados, y no creo que hagan una unión con regímenes fiscales diferentes, por lo que pienso que la liquidez compartida de Francia, que ahora mismo es la más probable se puede truncar por este motivo.

Hasta que acaben de hundir por completo el sector, en tal caso la recaudacion será 0€ y tal vez entiendan así que "ceder" es la única opción viable.

La comparación entre .es y .com es un tanto absurda, se dice que .com es más dura pk los buenos han emigrado para jugar en .com y hay más concentración de regs. Punto 1, acaso no jugábamos antes todos en .com? punto 2, que regs se han ido? los de niveles altos pero no el resto, de nl100 para abajo no se ha ido nadie o casi nadie. Yo estoy volviendo a jugar después de unos años y no noto la diferencia.

trompowskLa comparación entre .es y .com es un tanto absurda, se dice que .com es más dura pk los buenos han emigrado para jugar en .com y hay más concentración de regs. Punto 1, acaso no jugábamos antes todos en .com? punto 2, que regs se han ido? los de niveles altos pero no el resto, de nl100 para abajo no se ha ido nadie o casi nadie. Yo estoy volviendo a jugar después de unos años y no noto la diferencia.

Imagino que dices en .es , no?

Y mucho regs que jugaban nl100 en esos momentos en .es están jugando .com en niveles más altos, en general los que podían ganar lo habrán hecho, es decir, los más buenos.

LaBuen4SuertLos regs serán mejores o peores pero el ratio de fish/reg en .es es muy superior. Te puedes encontrar mesas con fishes sin llenar. Eso sube mogollón el winrate.

Todos los dias y a todas horas no? Hace cuanto que no miras .es?

MarivsTodos los dias y a todas horas no? Hace cuanto que no miras .es?

Obv a todas horas no,pero pasa,cosa que en .com no x el tema dl ratio fish/reg k comenté.

Hablo de nl200+ por cierto. Mesas de 400+ vi que por las noches se forman en PokerStars y 888

IMO el pnaorama en .es cada día tiene que ser mejor en relación a los fishes q hay x reg pq estos últimos se van marchando. Bueno si no aparecen regs de .com o .uk como por ejemplo Codelda.

Cuantos regs hay en nl200+ incluso 100+?

trompowskLa comparación entre .es y .com es un tanto absurda, se dice que .com es más dura pk los buenos han emigrado para jugar en .com y hay más concentración de regs. Punto 1, acaso no jugábamos antes todos en .com? punto 2, que regs se han ido? los de niveles altos pero no el resto, de nl100 para abajo no se ha ido nadie o casi nadie. Yo estoy volviendo a jugar después de unos años y no noto la diferencia.

No puedes comparar el panorama de .com de hace unos años con el actual. Prueba el actual de .com y a ver qué opinas.

MarivsTodos los dias y a todas horas no? Hace cuanto que no miras .es?

Incluso en las peores horas de .es siguen siendo una risa en comparación con las peores horas de .com, por decir algo los regs de nl200 .es son como los regs de nl50 de .com, en los MTTs de .es es posible alcanzar 3 veces el roi de .com y encima con el pro de que tienen un tamaño mucho mejor de cara a grindarlos, es verdad que hay menos oferta, pero cualquier reg debería de preferir multiplicar su roi x3 con menos varianza encima a tener que jugar 3 veces la cantidad en .com con respecto a .es para lograr el mismo hourly y encima con más varianza. En sits, nada que decir ahí si que está jodida la cosa de verdad.

PhaseZerIncluso en las peores horas de .es siguen siendo una risa en comparación con las peores horas de .com, por decir algo los regs de nl200 .es son como los regs de nl50 de .com, en los MTTs de .es es posible alcanzar 3 veces el roi de .com y encima con el pro de que tienen un tamaño mucho mejor de cara a grindarlos, es verdad que hay menos oferta, pero cualquier reg debería de preferir multiplicar su roi x3 con menos varianza encima a tener que jugar 3 veces la cantidad en .com con respecto a .es para lograr el mismo hourly y encima con más varianza. En sits, nada que decir ahí si que está jodida la cosa de verdad.

roi x3 en un abi muuuuy bajo y el poco volumen anual que puedes hacer nunca podras llegar al profit de .com y si a eso le sumas la torta de hacienda...

un reg de mtts de .es cuantos donkas puede jugar al dia?

PhaseZerpor decir algo los regs de nl200 .es son como los regs de nl50 de .com

No se como estara el nivel en .com, pero si el de .es, y si es verdad que el nivel no es alto, pero decir eso me parece pasarse bastante. De hecho si eso es cierto, entonces que pasa con los regs de mtt .es, no batirian ni los buy in mas bajos de .com?

FribeNo se como estara el nivel en .com, pero si el de .es, y si es verdad que el nivel no es alto, pero decir eso me parece pasarse bastante. De hecho si eso es cierto, entonces que pasa con los regs de mtt .es, no batirian ni los buy in mas bajos de .com?

Depende del roi que tengan esos regs, pero como tengan un roi en .es de 30% o así, pasarse a .com es perder en salud 100% seguro, para pasarse de PS.es a PS.com en mtts en concreto como no tengas un ROI cercano a 100%, no creo que sea buena idea pasarse a PS.com, ojo voy a aclarar esto porque en otros lobbys el nivel baja, especialmente en MTTs, pero para jugar en otro lobby es mejor jugar en ps.es, porque va a tener similar tráfico y el nivel aún así va ser más bajo, aunque con el tema de hacienda ya equilibra la cosa. En mi opinión un reg de MTTs a no ser que tenga bankroll de 10k para arriba y con un ROI cercano a 100% no merece ni la pena que se cambie, abriendote los lobbys de .es que tengan tráfico aunque sea para abrirte 1 o 2 mtts en esos otros lobbys estás sacandote un sueldo de puta madre.