[Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

48 respuestas
12/04/2010 13:17
1

Pues gente aqui me he encontrado un artículo sobre una chica que viene diciendo que la "varianza" no existe en el Póquer, que se le deberia llamar suerte, me gustaría que la gente lo leyera y diera su opinión al respecto del tema ya que creo que es bastante interesante.



(Copiaría todo el artículo aqui pero creo que no sería justo, si alguno de los mods creen que no deberia poner aqui un link que lo borren).



La suerte en el póker - POKERVIÚ.COM

12/04/2010 13:50
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Le diria q se leyese el siguiente capitulo del libro de donde ha sacado toda la informacion matematica que ha usado, La ley de los grandes numeros

12/04/2010 14:05
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Yo siempre he interpretado que la suerte en el poker se llama varianza. Y por supuesto que existe, habran rachas buenas y rachas malas. LA clave de un buen jugador es intentar perder los miniimo cuando vienen vacas flacas.

Ganar cuando nos viene de cara es fácil, lo complicado es cuando vien maldadas que sepas aguantar el tipo y minimizar pérdidas, como dejandose cajas innecesarias por culpa del tilt cuando hablamos de cash.

Puedes tener un dia con una flor en el culo y no maximizar tus ganancias y por otra parte tener un mal dia y nos saber cortar esa sangria.

12/04/2010 14:37
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

La unica conclusion que saco es que esta tia esta en tilt,que de poker sabe lo justo,y que por fin la varianza,la suerte,el dalai lama o dios le ha puesto en su sitio.

12/04/2010 14:42
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer
12/04/2010 13:50
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Le diria q se leyese el siguiente capitulo del libro de donde ha sacado toda la informacion matematica que ha usado, La ley de los grandes numeros

El_PredicadoLe diria q se leyese el siguiente capitulo del libro de donde ha sacado toda la informacion matematica que ha usado, La ley de los grandes numeros

+1, lo que no se es que muestra de manos necesitariamos como minimo.

12/04/2010 14:45
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

A mi lo que me irrita es que hay mucha gente que empieza en el poker que al leer este tipo de articulos piensa que como sale publicado en una web y lo escribe alguien patrocinado por una sala debe ser cierto.

En pkred terminaria en la guarderia fijo 😄

12/04/2010 14:45
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Todo iba bien hasta los 3 últimos párrafos. O no entiende bien lo que ella mismo pone al principio o lo ha escrito para llamar la atención.

12/04/2010 14:48
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer
12/04/2010 14:37
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

La unica conclusion que saco es que esta tia esta en tilt,que de poker sabe lo justo,y que por fin la varianza,la suerte,el dalai lama o dios le ha puesto en su sitio.

luisitopokeLa unica conclusion que saco es que esta tia esta en tilt,que de poker sabe lo justo,y que por fin la varianza,la suerte,el dalai lama o dios le ha puesto en su sitio.

this

12/04/2010 15:00
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer
12/04/2010 14:45
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Todo iba bien hasta los 3 últimos párrafos. O no entiende bien lo que ella mismo pone al principio o lo ha escrito para llamar la atención.

IniestTodo iba bien hasta los 3 últimos párrafos. O no entiende bien lo que ella mismo pone al principio o lo ha escrito para llamar la atención.

yo ya estaba tildado antes de llegar a los 3 ultimos parrafos!

por cierto al hilo de lo que decia mas arriba los comentarios son tela tmb:

Cita:
POR lingshan

12 de Abril de 2010 | 12:47 HORAS



Grandísimo artículo Cibeles. Es un poco complejo y denso, pero después de la tercera lectura creo que voy pillando el tema jeje. Es un aporte genial como pocos, ya que no te vas por las ramas ni llenas todo de paja sino que vas directa al grano....

CONFUSEd

12/04/2010 15:05
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer
12/04/2010 13:50
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Le diria q se leyese el siguiente capitulo del libro de donde ha sacado toda la informacion matematica que ha usado, La ley de los grandes numeros

El_PredicadoLe diria q se leyese el siguiente capitulo del libro de donde ha sacado toda la informacion matematica que ha usado, La ley de los grandes numeros

+1

Me encanta cuando alguien que no sabe nada de matemáticas se lee un articulito y se pone a sentar cátedra. Bochornoso.

12/04/2010 15:07
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Se nota que no sabe de lo que habla, lo que dice es que cada jugada que ocurre en la mesa es totalmente independiente de la siguiente. Y que te puede caer tu badbeat infinitas veces porque una mano es independiente de la otra. Esto es erroneo. Si fuera asi, los unicos casinos que ganarian serian los casinos que tuvieran suerte. Ya que una tirada de ruleta es independiente de la otra o una mano de blackjack es independiente de la otra... Que se lea un poco que son las muestras de datos, los experimentos con reemplazamiento, sin reemplazamiento, etc...

No entiendo como puede haber jugadores patrocinados por dinerales, que se denominen profesionales, y no sepan ni la base teorica de lo que estan haciendo...

12/04/2010 15:07
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

me lo he leído así por encima ya que me he de ir rápido a clase y me parece que confunde bastantes conceptos, tanto de póker como de estadística básica... luego me lo miro mejor

12/04/2010 15:23
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer
12/04/2010 15:07
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Se nota que no sabe de lo que habla, lo que dice es que cada jugada que ocurre en la mesa es totalmente independiente de la siguiente. Y que te puede caer tu badbeat infinitas veces porque una mano es independiente de la otra. Esto es erroneo. Si fuera asi, los unicos casinos que ganarian serian los casinos que tuvieran suerte. Ya que una tirada de ruleta es independiente de la otra o una mano de blackjack es independiente de la otra... Que se lea un poco que son las muestras de datos, los experimentos con reemplazamiento, sin reemplazamiento, etc...

No entiendo como puede haber jugadores patrocinados por dinerales, que se denominen profesionales, y no sepan ni la base teorica de lo que estan haciendo...

Bic VegSe nota que no sabe de lo que habla, lo que dice es que cada jugada que ocurre en la mesa es totalmente independiente de la siguiente. Y que te puede caer tu badbeat infinitas veces porque una mano es independiente de la otra. Esto es erroneo. Si fuera asi, los unicos casinos que ganarian serian los casinos que tuvieran suerte. Ya que una tirada de ruleta es independiente de la otra o una mano de blackjack es independiente de la otra... Que se lea un poco que son las muestras de datos, los experimentos con reemplazamiento, sin reemplazamiento, etc...

No entiendo como puede haber jugadores patrocinados por dinerales, que se denominen profesionales, y no sepan ni la base teorica de lo que estan haciendo...

Bueno, en el blackjack que yo sepa después de cada jugada las cartas usadas no se barajan, se apartan y no se vuelven a usar.

En lo referente al tema, está claro que no sabe muy bien lo que está diciendo.

12/04/2010 15:27
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Ese artículo lo que demuestra es que la autora no sabe de estadística y confunde conceptos. No tiene mucho que ver con el poker realmente. Y bueno, lo de que de vez en cuando un articulista escriba sobre algo de lo que no sabe creyendo que sabe es algo que estamos hartos de ver en los periódicos, en la radio, etc.

Como han dicho por ahí, no ha entendido la teoría de los grandes números en absoluto.

12/04/2010 15:43
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer
12/04/2010 14:45
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Todo iba bien hasta los 3 últimos párrafos. O no entiende bien lo que ella mismo pone al principio o lo ha escrito para llamar la atención.

12/04/2010 15:00
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

IniestTodo iba bien hasta los 3 últimos párrafos. O no entiende bien lo que ella mismo pone al principio o lo ha escrito para llamar la atención.

yo ya estaba tildado antes de llegar a los 3 ultimos parrafos!

por cierto al hilo de lo que decia mas arriba los comentarios son tela tmb:

Cita:
POR lingshan

12 de Abril de 2010 | 12:47 HORAS



Grandísimo artículo Cibeles. Es un poco complejo y denso, pero después de la tercera lectura creo que voy pillando el tema jeje. Es un aporte genial como pocos, ya que no te vas por las ramas ni llenas todo de paja sino que vas directa al grano....

CONFUSEd

Jotael

por cierto al hilo de lo que decia mas arriba los comentarios son tela tmb: CONFUSEd

Esa parte del comentario que has puesto era ironía, si te fijas luego lo remata así:

Cita:
Ahora en serio, ¿has escrito un artículo para decir que si tienes pérdidas con AA no quiere decir que vayas a empezar a ganar todas las manos? Estoy seguro que alguien con tus resultados tiene mucho más que aportar que esto :D

Es absurdo, como han dicho por arriba, es como decir que los casinos en verdad ganan dinero por suerte y no porque las probabilidades estén a su favor...

Si en verdad piensa así que juegue a las tragaperras, que aunque tenga las probabilidades en su contra da igual, porque solo influye la suerte...

12/04/2010 15:47
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

No sé por qué, y eso que no me han hecho nada... los de Pokerviú me caen bastante mal...

12/04/2010 15:52
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer
12/04/2010 14:45
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Todo iba bien hasta los 3 últimos párrafos. O no entiende bien lo que ella mismo pone al principio o lo ha escrito para llamar la atención.

12/04/2010 15:00
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

IniestTodo iba bien hasta los 3 últimos párrafos. O no entiende bien lo que ella mismo pone al principio o lo ha escrito para llamar la atención.

yo ya estaba tildado antes de llegar a los 3 ultimos parrafos!

por cierto al hilo de lo que decia mas arriba los comentarios son tela tmb:

Cita:
POR lingshan

12 de Abril de 2010 | 12:47 HORAS



Grandísimo artículo Cibeles. Es un poco complejo y denso, pero después de la tercera lectura creo que voy pillando el tema jeje. Es un aporte genial como pocos, ya que no te vas por las ramas ni llenas todo de paja sino que vas directa al grano....

CONFUSEd

12/04/2010 15:43
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Jotael

por cierto al hilo de lo que decia mas arriba los comentarios son tela tmb: CONFUSEd

Esa parte del comentario que has puesto era ironía, si te fijas luego lo remata así:

Cita:
Ahora en serio, ¿has escrito un artículo para decir que si tienes pérdidas con AA no quiere decir que vayas a empezar a ganar todas las manos? Estoy seguro que alguien con tus resultados tiene mucho más que aportar que esto :D

Es absurdo, como han dicho por arriba, es como decir que los casinos en verdad ganan dinero por suerte y no porque las probabilidades estén a su favor...

Si en verdad piensa así que juegue a las tragaperras, que aunque tenga las probabilidades en su contra da igual, porque solo influye la suerte...

bertuchEsa parte del comentario que has puesto era ironía, si te fijas luego lo remata así:

Es absurdo, como han dicho por arriba, es como decir que los casinos en verdad ganan dinero por suerte y no porque las probabilidades estén a su favor...

Si en verdad piensa así que juegue a las tragaperras, que aunque tenga las probabilidades en su contra da igual, porque solo influye la suerte...

ok mea culpa! deje de leer el coment tras el corta pega 😄

12/04/2010 15:52
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Si vikidin gano el sunday millon, la suerte existe, desde luego. Creo en la varianza, o almenos quiero creer, pero esta no tiene porque estavilizarse en 1000, 10000 o 100000 mnanos, si juegas un trillon de manos, y tu juego es ganador, ganaras pasta. Si juegas bien, la suerte influye en la medida del tiempo que tu buen juego te hace ganar pasta. Eso pienso yo, y si el nivel tuyo vs el nivel de tus adversarios es muy amplio, la suerte influye, pero rara es la sesion que acabes en negativo y muchas las sesiones en que acabaras con varias cajas.

Y en cuanto a los casinos, dudo que todos los meses ganan lo mismo, dependiendo de la varianza, suerte o como la querais llamar, asi ganaran, pero jugar con las probabilidades a favor es como jugar con las cartas marcadas, puedes perder si te juegas la caja mientras que quede alguna carta por salir, pero esta claro que ya no a la larga, sino a la media vas a ganar pasta.

12/04/2010 16:00
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

De acuerdo con: Cada suceso es independiente del anterior

En desacuerdo con: El resto

wTf vaya articulo

12/04/2010 16:23
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

posting in future epic thread.

No empezaba tan mal,hasta esperaba un artículo que al menos tuviera algo interesante,pero es que el final es barbaridad tras barbaridad :S

12/04/2010 16:29
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Hombre, si la suerte influyera tanto porque Vietcong tiene 2 sundays y hay varios jugadores con la muñeca llena de brazaletes ???



Ademas, la suerte la puedes ver o tocar ???Yo creo que la suerte no existe...pero bueno...

12/04/2010 17:24
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Contestando a uno que he leído por ahí arriba: es que no es cuestión de creer o no en la varianza, son matemáticas, son como son y punto, no son un acto de fe. Me hace gracia quien habla de cosas sin tener los conocimientos suficientes ni para cuestionarlas... pero bueno, hay quien duda de la teoría de Darwin o de la relatividad de Einstein. Que está bien dudar, pero debes tener fundamentos. Y a mí, si la señora que ha escrito ese artículo no me hace una demostración formal de lo que expone, me lo tomo igual que cuando la iglesia escribe sobre la evolución.

Creo que el artículo trata de explicar que hay muchos jugadores (y esto se ve a diario en este foro) que achacan sus malas rachas a la varianza para excusar su mal juego. Esto es cierto, pero tal como lo ha explicado me parece que ha quedado en evidencia. Porque simplificar el póker en 'tienes una probabilidad de ganar con AA de 80% preflop' es como que para lanzar un proyectil sólo tienes que tener en cuenta el ángulo respecto a la tierra.

Ale, me he descargado un poco. Pero como estudiante de ciencias que soy no me pueden venir con estos cuentos, que no somos tontos.

12/04/2010 18:01
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

La suerte sí influye, si no influyera no existirían los fishes, a corto plazo la varianza es extrema(o el capricho del factor azar).

/thread.

12/04/2010 18:33
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer
12/04/2010 16:29
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Hombre, si la suerte influyera tanto porque Vietcong tiene 2 sundays y hay varios jugadores con la muñeca llena de brazaletes ???



Ademas, la suerte la puedes ver o tocar ???Yo creo que la suerte no existe...pero bueno...

PiGnOiSHombre, si la suerte influyera tanto porque Vietcong tiene 2 sundays y hay varios jugadores con la muñeca llena de brazaletes ???



Ademas, la suerte la puedes ver o tocar ???Yo creo que la suerte no existe...pero bueno...

che, yo no le puedo ver ni tocar, para mi usted no existe.

+1 a rafish sin que sirva de precedente.

La suerte influye mucho a corto plazo, a medio plazo influye bastante, y a largo plazo como seas un desgraciao te arruina la vida.

12/04/2010 18:56
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer
12/04/2010 16:00
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

De acuerdo con: Cada suceso es independiente del anterior

En desacuerdo con: El resto

wTf vaya articulo

pikatoteleDe acuerdo con: Cada suceso es independiente del anterior

En desacuerdo con: El resto

wTf vaya articulo

depende lo que entiendas por suceso, cada mano depende de la anterior en el sentido de que se configura una historia que puede condicionar la forma de jugar de cada jugador (adaptacion) y se va construyendo el metajuego.

12/04/2010 18:59
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer
12/04/2010 16:29
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Hombre, si la suerte influyera tanto porque Vietcong tiene 2 sundays y hay varios jugadores con la muñeca llena de brazaletes ???



Ademas, la suerte la puedes ver o tocar ???Yo creo que la suerte no existe...pero bueno...

12/04/2010 18:33
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

PiGnOiSHombre, si la suerte influyera tanto porque Vietcong tiene 2 sundays y hay varios jugadores con la muñeca llena de brazaletes ???



Ademas, la suerte la puedes ver o tocar ???Yo creo que la suerte no existe...pero bueno...

che, yo no le puedo ver ni tocar, para mi usted no existe.

+1 a rafish sin que sirva de precedente.

La suerte influye mucho a corto plazo, a medio plazo influye bastante, y a largo plazo como seas un desgraciao te arruina la vida.

rafull8La suerte sí influye, si no influyera no existirían los fishes, a corto plazo la varianza es extrema(o el capricho del factor azar).

/thread.

+1

gradalamar;526385 escribió:
.

La suerte influye mucho a corto plazo, a medio plazo influye bastante, y a largo plazo como seas un desgraciao te arruina la vida.

Eso también es cierto, pero son los casos extremos, los que estan en cada extremo de la campana de gauss, vaya, que haberlos supongo que haylos.

12/04/2010 18:59
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Yo estoy de acuerdo con Rafull o Gradalamar, es cuestión de muestras o cantidad de manos jugadas.

Un fish en 300 manos puede ganar.

Imaginemos que un fishaco hace VISA bankroll e ingresa 5000$ y se pone a jugar NL600 y tiene una buena sesión, ligando como un cerdo, y se puede ir con 10 cajas arriba. Y deja entonces de jugar y podrá decir que ha ganado dinero con el poker. Y otro jugar bien y perder 10 cajas.

Pienso que esto no solo pasa con el poker, puede pasar con el tenis, el fútbol o cualquier deporte. A un partido el Numancia puede ganar al Barça o al Manchester Utd, pero si juegan una serie a 10 partidos, el Numancia no tendría ninguna posibilidad.

No creo que sea suerte, simplemente que estadísticamente no hay nada que sea 100%, bueno casi nada.

Por ejemplo, un accidente de avión, con supervivientes, igual de 100 accidentes iguales sólo en uno habría supervivientes, y tocó en ese accidente, la gente dirá que fue suerte pero realmente pasó porque la probabilidad de que hubieran supervivientes era del 0,1% y sucedió en esa ocasión. O el que juega una primitiva y le tocan seis aciertos la primera vez que juega, y otro juega 200.000 veces y nunca le tocan 6.

Son probabilidades, nunca se puede saber cuando se cumplirá dicho suceso. Pero no creo que sea suerte.

12/04/2010 19:14
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

El artículo no tiene desperdicio. Increible.

12/04/2010 19:38
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Vamos a ver, hay una cosa q me tiene intrigado.



La suerte es varianza y bla bla bla....



Pero yo lanzo una pregunta directa (en base a mi experiencia en esto del poker)...



ESTA EL POKER ON LINE RIGGED?



Porq yo los fines de semana veo cosas MUUUUUUUY RARAS...



He leido en alguna parte, q a los jugadores (si se les puede llamar asi), q juegan sobre todo fines de semana, es decir, q hacen un deposito, y juegan por diversion, q se les da SUERTE ARTIFICIAL, al principio, (boton de ganar activado, despues logicamente desaparece), de ahi los innumerables bad beats q sufrimos los jugadores regulares.



Como q yo personalmente he dejado de jugar fines de semana, (entre semana me gano 25 cajas de nivel, y veo como el Viernes noche o Sabado empiezo INEXPLICABLEMENTE a perder 5/6 cajas... q casualidad)



Asi que, alguien me puede explicar esto? (y no estoy en TILT :D)



Saludos.

12/04/2010 19:47
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer
12/04/2010 18:59
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Yo estoy de acuerdo con Rafull o Gradalamar, es cuestión de muestras o cantidad de manos jugadas.

Un fish en 300 manos puede ganar.

Imaginemos que un fishaco hace VISA bankroll e ingresa 5000$ y se pone a jugar NL600 y tiene una buena sesión, ligando como un cerdo, y se puede ir con 10 cajas arriba. Y deja entonces de jugar y podrá decir que ha ganado dinero con el poker. Y otro jugar bien y perder 10 cajas.

Pienso que esto no solo pasa con el poker, puede pasar con el tenis, el fútbol o cualquier deporte. A un partido el Numancia puede ganar al Barça o al Manchester Utd, pero si juegan una serie a 10 partidos, el Numancia no tendría ninguna posibilidad.

No creo que sea suerte, simplemente que estadísticamente no hay nada que sea 100%, bueno casi nada.

Por ejemplo, un accidente de avión, con supervivientes, igual de 100 accidentes iguales sólo en uno habría supervivientes, y tocó en ese accidente, la gente dirá que fue suerte pero realmente pasó porque la probabilidad de que hubieran supervivientes era del 0,1% y sucedió en esa ocasión. O el que juega una primitiva y le tocan seis aciertos la primera vez que juega, y otro juega 200.000 veces y nunca le tocan 6.

Son probabilidades, nunca se puede saber cuando se cumplirá dicho suceso. Pero no creo que sea suerte.

DarthTigePor ejemplo, un accidente de avión, con supervivientes, igual de 100 accidentes iguales sólo en uno habría supervivientes, y tocó en ese accidente, la gente dirá que fue suerte pero realmente pasó porque la probabilidad de que hubieran supervivientes era del 0,1% y sucedió en esa ocasión.

y si es un vuelo de la plana mayor polaca en Rusia, con un avión ruso, tras descubrir reservas de gas, ser un estorbo para más de media Europa, estar dispuestos a montar en su territorio el escudo antimisiles de USA, etc., que tenga un accidente (y que no haya supervivientes) ¿es suerte? ¿Varianza? ¿Temeridad?

12/04/2010 20:13
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer
12/04/2010 18:59
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Yo estoy de acuerdo con Rafull o Gradalamar, es cuestión de muestras o cantidad de manos jugadas.

Un fish en 300 manos puede ganar.

Imaginemos que un fishaco hace VISA bankroll e ingresa 5000$ y se pone a jugar NL600 y tiene una buena sesión, ligando como un cerdo, y se puede ir con 10 cajas arriba. Y deja entonces de jugar y podrá decir que ha ganado dinero con el poker. Y otro jugar bien y perder 10 cajas.

Pienso que esto no solo pasa con el poker, puede pasar con el tenis, el fútbol o cualquier deporte. A un partido el Numancia puede ganar al Barça o al Manchester Utd, pero si juegan una serie a 10 partidos, el Numancia no tendría ninguna posibilidad.

No creo que sea suerte, simplemente que estadísticamente no hay nada que sea 100%, bueno casi nada.

Por ejemplo, un accidente de avión, con supervivientes, igual de 100 accidentes iguales sólo en uno habría supervivientes, y tocó en ese accidente, la gente dirá que fue suerte pero realmente pasó porque la probabilidad de que hubieran supervivientes era del 0,1% y sucedió en esa ocasión. O el que juega una primitiva y le tocan seis aciertos la primera vez que juega, y otro juega 200.000 veces y nunca le tocan 6.

Son probabilidades, nunca se puede saber cuando se cumplirá dicho suceso. Pero no creo que sea suerte.

12/04/2010 19:47
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

DarthTigePor ejemplo, un accidente de avión, con supervivientes, igual de 100 accidentes iguales sólo en uno habría supervivientes, y tocó en ese accidente, la gente dirá que fue suerte pero realmente pasó porque la probabilidad de que hubieran supervivientes era del 0,1% y sucedió en esa ocasión.

y si es un vuelo de la plana mayor polaca en Rusia, con un avión ruso, tras descubrir reservas de gas, ser un estorbo para más de media Europa, estar dispuestos a montar en su territorio el escudo antimisiles de USA, etc., que tenga un accidente (y que no haya supervivientes) ¿es suerte? ¿Varianza? ¿Temeridad?

spainfuly si es un vuelo de la plana mayor polaca en Rusia, con un avión ruso, tras descubrir reservas de gas, ser un estorbo para más de media Europa, estar dispuestos a montar en su territorio el escudo antimisiles de USA, etc., que tenga un accidente (y que no haya supervivientes) ¿es suerte? ¿Varianza? ¿Temeridad?

Es que no hay que jugar fuera de odds...

12/04/2010 20:30
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

no la entendeis, pobrecilla, ha tenido 3 badbeats en una semana en su mesa de NL1000 en vivo donde es la reina del mambo y piensa que el mundo es injusto

12/04/2010 20:59
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer
12/04/2010 14:37
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

La unica conclusion que saco es que esta tia esta en tilt,que de poker sabe lo justo,y que por fin la varianza,la suerte,el dalai lama o dios le ha puesto en su sitio.

luisitopokeLa unica conclusion que saco es que esta tia esta en tilt,que de poker sabe lo justo,y que por fin la varianza,la suerte,el dalai lama o dios le ha puesto en su sitio.

tipico comentario de un user de pokerred, la del "sabelotodo" lol!

12/04/2010 21:38
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer
12/04/2010 14:37
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

La unica conclusion que saco es que esta tia esta en tilt,que de poker sabe lo justo,y que por fin la varianza,la suerte,el dalai lama o dios le ha puesto en su sitio.

12/04/2010 20:59
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

luisitopokeLa unica conclusion que saco es que esta tia esta en tilt,que de poker sabe lo justo,y que por fin la varianza,la suerte,el dalai lama o dios le ha puesto en su sitio.

tipico comentario de un user de pokerred, la del "sabelotodo" lol!

spain_marrtipico comentario de un user de pokerred, la del "sabelotodo" lol!

Un usuario de Poker Red hace el típico comentario de un usuario de Poker Red y un articulista de Pokerviu escribe el típico artículo de Pokerviu... std

12/04/2010 21:40
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer
12/04/2010 18:59
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Yo estoy de acuerdo con Rafull o Gradalamar, es cuestión de muestras o cantidad de manos jugadas.

Un fish en 300 manos puede ganar.

Imaginemos que un fishaco hace VISA bankroll e ingresa 5000$ y se pone a jugar NL600 y tiene una buena sesión, ligando como un cerdo, y se puede ir con 10 cajas arriba. Y deja entonces de jugar y podrá decir que ha ganado dinero con el poker. Y otro jugar bien y perder 10 cajas.

Pienso que esto no solo pasa con el poker, puede pasar con el tenis, el fútbol o cualquier deporte. A un partido el Numancia puede ganar al Barça o al Manchester Utd, pero si juegan una serie a 10 partidos, el Numancia no tendría ninguna posibilidad.

No creo que sea suerte, simplemente que estadísticamente no hay nada que sea 100%, bueno casi nada.

Por ejemplo, un accidente de avión, con supervivientes, igual de 100 accidentes iguales sólo en uno habría supervivientes, y tocó en ese accidente, la gente dirá que fue suerte pero realmente pasó porque la probabilidad de que hubieran supervivientes era del 0,1% y sucedió en esa ocasión. O el que juega una primitiva y le tocan seis aciertos la primera vez que juega, y otro juega 200.000 veces y nunca le tocan 6.

Son probabilidades, nunca se puede saber cuando se cumplirá dicho suceso. Pero no creo que sea suerte.

DarthTigeYo estoy de acuerdo con Rafull o Gradalamar, es cuestión de muestras o cantidad de manos jugadas.

Un fish en 300 manos puede ganar.

Imaginemos que un fishaco hace VISA bankroll e ingresa 5000$ y se pone a jugar NL600 y tiene una buena sesión, ligando como un cerdo, y se puede ir con 10 cajas arriba. Y deja entonces de jugar y podrá decir que ha ganado dinero con el poker. Y otro jugar bien y perder 10 cajas.

Pienso que esto no solo pasa con el poker, puede pasar con el tenis, el fútbol o cualquier deporte. A un partido el Numancia puede ganar al Barça o al Manchester Utd, pero si juegan una serie a 10 partidos, el Numancia no tendría ninguna posibilidad.

No creo que sea suerte, simplemente que estadísticamente no hay nada que sea 100%, bueno casi nada.

Por ejemplo, un accidente de avión, con supervivientes, igual de 100 accidentes iguales sólo en uno habría supervivientes, y tocó en ese accidente, la gente dirá que fue suerte pero realmente pasó porque la probabilidad de que hubieran supervivientes era del 0,1% y sucedió en esa ocasión. O el que juega una primitiva y le tocan seis aciertos la primera vez que juega, y otro juega 200.000 veces y nunca le tocan 6.

Son probabilidades, nunca se puede saber cuando se cumplirá dicho suceso. Pero no creo que sea suerte.

hombre a ver, la cuestion es que si algo tiene una probabilidad de que ocurra del 0.1%, has de tener mucha "suerte" para que ocurra. No quiere decir que no ocurra nunca, pero si que es un suceso extraño y por tanto se dice que ha sido "suerte"

esa es la unica definicion de suerte que entiendo

12/04/2010 21:52
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

A largo plazo, los porcentajes siempre van a converger a su valor teórico. Los flips ganados cada vez se acercarán más al 50%, ganaremos ases contra reyes el 81% de las veces, etc...

Otra cosa es la EV. Esa puede que no llegue a su valor teórico en la puta vida. Por qué? Por que la desviación del valor teórico con el real de un porcentaje, imaginemos el 49,9% frente al 50%, en una muestra enorme de manos, es una cantidad de pasta bastante considerable. Ahora, eso llámadlo suerte, varianza o como querais. Pero dos jugadores idénticos, en las mismas situaciones, a largo plazo, uno puede tener la EV positiva y el otro puede tenerla negativa perfectísimamente. Y la diferencia, aunque en términos relativos sea pequeña, en $ puede ser bastante pasta.

Y hablo de cash, en torneos, sobre todo si son de alto buy-in y con grandes premios, lo mismo no se puede hablar si quiera de largo plazo porque harían falta varias vidas para cumplirlo. Entonces ahí ya... es varianza, sí. Pero prefiero tener la suerte de tener la varianza de mi parte. Que no nos flipemos tanto con el largo plazo y tal, que la suerte también forma parte del póker.

12/04/2010 21:55
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

"un día de furia", buena peli si señor

12/04/2010 21:56
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer
12/04/2010 21:52
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

A largo plazo, los porcentajes siempre van a converger a su valor teórico. Los flips ganados cada vez se acercarán más al 50%, ganaremos ases contra reyes el 81% de las veces, etc...

Otra cosa es la EV. Esa puede que no llegue a su valor teórico en la puta vida. Por qué? Por que la desviación del valor teórico con el real de un porcentaje, imaginemos el 49,9% frente al 50%, en una muestra enorme de manos, es una cantidad de pasta bastante considerable. Ahora, eso llámadlo suerte, varianza o como querais. Pero dos jugadores idénticos, en las mismas situaciones, a largo plazo, uno puede tener la EV positiva y el otro puede tenerla negativa perfectísimamente. Y la diferencia, aunque en términos relativos sea pequeña, en $ puede ser bastante pasta.

Y hablo de cash, en torneos, sobre todo si son de alto buy-in y con grandes premios, lo mismo no se puede hablar si quiera de largo plazo porque harían falta varias vidas para cumplirlo. Entonces ahí ya... es varianza, sí. Pero prefiero tener la suerte de tener la varianza de mi parte. Que no nos flipemos tanto con el largo plazo y tal, que la suerte también forma parte del póker.

PersseA largo plazo, los porcentajes siempre van a converger a su valor teórico. Los flips ganados cada vez se acercarán más al 50%, ganaremos ases contra reyes el 81% de las veces, etc...

Otra cosa es la EV. Esa puede que no llegue a su valor teórico en la puta vida. Por qué? Por que la desviación del valor teórico con el real de un porcentaje, imaginemos el 49,9% frente al 50%, en una muestra enorme de manos, es una cantidad de pasta bastante considerable.

como puedes decir que los flips van a converger a su valor teórico, AA vs KK, etc. pero decir que la EV no tiene pq converger... todo tiende a converger. Aunque la cantidad de pasta pueda parecerte considerable, es una miseria proporcionalmente.

12/04/2010 22:05
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer
12/04/2010 21:52
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

A largo plazo, los porcentajes siempre van a converger a su valor teórico. Los flips ganados cada vez se acercarán más al 50%, ganaremos ases contra reyes el 81% de las veces, etc...

Otra cosa es la EV. Esa puede que no llegue a su valor teórico en la puta vida. Por qué? Por que la desviación del valor teórico con el real de un porcentaje, imaginemos el 49,9% frente al 50%, en una muestra enorme de manos, es una cantidad de pasta bastante considerable. Ahora, eso llámadlo suerte, varianza o como querais. Pero dos jugadores idénticos, en las mismas situaciones, a largo plazo, uno puede tener la EV positiva y el otro puede tenerla negativa perfectísimamente. Y la diferencia, aunque en términos relativos sea pequeña, en $ puede ser bastante pasta.

Y hablo de cash, en torneos, sobre todo si son de alto buy-in y con grandes premios, lo mismo no se puede hablar si quiera de largo plazo porque harían falta varias vidas para cumplirlo. Entonces ahí ya... es varianza, sí. Pero prefiero tener la suerte de tener la varianza de mi parte. Que no nos flipemos tanto con el largo plazo y tal, que la suerte también forma parte del póker.

12/04/2010 21:56
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

PersseA largo plazo, los porcentajes siempre van a converger a su valor teórico. Los flips ganados cada vez se acercarán más al 50%, ganaremos ases contra reyes el 81% de las veces, etc...

Otra cosa es la EV. Esa puede que no llegue a su valor teórico en la puta vida. Por qué? Por que la desviación del valor teórico con el real de un porcentaje, imaginemos el 49,9% frente al 50%, en una muestra enorme de manos, es una cantidad de pasta bastante considerable.

como puedes decir que los flips van a converger a su valor teórico, AA vs KK, etc. pero decir que la EV no tiene pq converger... todo tiende a converger. Aunque la cantidad de pasta pueda parecerte considerable, es una miseria proporcionalmente.

Dredocomo puedes decir que los flips van a converger a su valor teórico, AA vs KK, etc. pero decir que la EV no tiene pq converger... todo tiende a converger. Aunque la cantidad de pasta pueda parecerte considerable, es una miseria proporcionalmente.

Eso es exactamente lo que he dicho.

Edito, me refería a que aunque proporcionalmente sea poco, pero puede llegar a ser bastante pasta. Está claro que si eso ocurre, la EV no tiene porque converger. La EV no es una proporción, es una cantidad absoluta. Para que la EV tendiera a su valor teórico haría falta una muestra absurda, por lo enorme, de manos.

12/04/2010 22:47
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer
12/04/2010 21:52
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

A largo plazo, los porcentajes siempre van a converger a su valor teórico. Los flips ganados cada vez se acercarán más al 50%, ganaremos ases contra reyes el 81% de las veces, etc...

Otra cosa es la EV. Esa puede que no llegue a su valor teórico en la puta vida. Por qué? Por que la desviación del valor teórico con el real de un porcentaje, imaginemos el 49,9% frente al 50%, en una muestra enorme de manos, es una cantidad de pasta bastante considerable. Ahora, eso llámadlo suerte, varianza o como querais. Pero dos jugadores idénticos, en las mismas situaciones, a largo plazo, uno puede tener la EV positiva y el otro puede tenerla negativa perfectísimamente. Y la diferencia, aunque en términos relativos sea pequeña, en $ puede ser bastante pasta.

Y hablo de cash, en torneos, sobre todo si son de alto buy-in y con grandes premios, lo mismo no se puede hablar si quiera de largo plazo porque harían falta varias vidas para cumplirlo. Entonces ahí ya... es varianza, sí. Pero prefiero tener la suerte de tener la varianza de mi parte. Que no nos flipemos tanto con el largo plazo y tal, que la suerte también forma parte del póker.

12/04/2010 21:56
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

PersseA largo plazo, los porcentajes siempre van a converger a su valor teórico. Los flips ganados cada vez se acercarán más al 50%, ganaremos ases contra reyes el 81% de las veces, etc...

Otra cosa es la EV. Esa puede que no llegue a su valor teórico en la puta vida. Por qué? Por que la desviación del valor teórico con el real de un porcentaje, imaginemos el 49,9% frente al 50%, en una muestra enorme de manos, es una cantidad de pasta bastante considerable.

como puedes decir que los flips van a converger a su valor teórico, AA vs KK, etc. pero decir que la EV no tiene pq converger... todo tiende a converger. Aunque la cantidad de pasta pueda parecerte considerable, es una miseria proporcionalmente.

12/04/2010 22:05
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Dredocomo puedes decir que los flips van a converger a su valor teórico, AA vs KK, etc. pero decir que la EV no tiene pq converger... todo tiende a converger. Aunque la cantidad de pasta pueda parecerte considerable, es una miseria proporcionalmente.

Eso es exactamente lo que he dicho.

Edito, me refería a que aunque proporcionalmente sea poco, pero puede llegar a ser bastante pasta. Está claro que si eso ocurre, la EV no tiene porque converger. La EV no es una proporción, es una cantidad absoluta. Para que la EV tendiera a su valor teórico haría falta una muestra absurda, por lo enorme, de manos.

PerssePara que la EV tendiera a su valor teórico haría falta una muestra absurda, por lo enorme, de manos.

Si te refieres al número de $, lo que haría falta no son muchas manos, sino mucha casualidad.

13/04/2010 01:50
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Hola gente...

yo he flipado también con ese artículo. La verdad es que un sitio medianamente "serio" no debería permitir la publicación de algo así de erróneo, más que nada por la poca credibilidad que se ganan...

menos mal que aunque soy fishaco primerizo en el poker, no soy tonto y sé razonar las cosas que si no...😫D

No sé si se pueden poner enlaces a pokertableratings... pero si quieren ver el "historial" de esta señora tecleando "cibeless770" algo sale (vi este enlace en otro foro...) y javito91... son algo más que tres badbeats! jej

Un saludo! : )

13/04/2010 08:05
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer
13/04/2010 01:50
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Hola gente...

yo he flipado también con ese artículo. La verdad es que un sitio medianamente "serio" no debería permitir la publicación de algo así de erróneo, más que nada por la poca credibilidad que se ganan...

menos mal que aunque soy fishaco primerizo en el poker, no soy tonto y sé razonar las cosas que si no...😫D

No sé si se pueden poner enlaces a pokertableratings... pero si quieren ver el "historial" de esta señora tecleando "cibeless770" algo sale (vi este enlace en otro foro...) y javito91... son algo más que tres badbeats! jej

Un saludo! : )

ohbeib

No sé si se pueden poner enlaces a pokertableratings... pero si quieren ver el "historial" de esta señora tecleando "cibeless770" algo sale (vi este enlace en otro foro...) y javito91... son algo más que tres badbeats! jej

Un saludo! : )

22666 manos no son nada, hay gente en este foro q lleva muchisimas mas manos palmando, yo sin ir mas lejos llevo unas 30000 palmando por pura varianza y para estar perdiendo a -16BB/100 en NL200 e inferiores seguramente este haciendo mal muchas cosas.

13/04/2010 11:17
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

lleva 3 royals en 23k manos, eso demuestra que además de ser suerte la sala está rigged

13/04/2010 19:48
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

ostras es verdad... 3 royals en 23k manos...! yo llevo 25k manos y no vi ni royals ni de color... con algún poker ya flipo en colores! 😫

maldita sea mi suerte...!

😫

Un saludo!

13/04/2010 20:18
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Que tema ......., antes que nada es preguntar ....y esta señora quien es ??? esta buena ???

Un jugador de cash que se juega 150k de manos/mes no puede hablar de suerte , todo sera varianza parriba o pabajo ....

Un fishardo que se se juega 3 torneos al año y gana uno porque le cae todo , en la jerga de la calle o en el bar de la esquina decimos "que culo que tuvo no ?? "

Jamie gold considero que es un tipo que tuvo suerte en el poker , y que la "varianza" le quite ahora la pasta que gano no lo veo viable ni en 3 vidas salvo que se degenere del todo y se ponga a multitablear highstakes....

En fin , lo que habria que ponerse a pensar y me parece interesante si la "suerte" existe o no ....en la vida , en el poker en todo .....

La suerte del campeon existe?? (hablamos de futbol)

1 saludo

13/04/2010 21:52
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

De-migrante.



Y no dice que las salas están rigged porque le patrocina una que sino...

13/04/2010 23:49
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Si os aburrís, en los comentarios del artículo ha contestado la autora demostrando que es incapaz de entender las correcciones que le han hecho o que tiene demasiado orgullo para reconocerlo (ambas, seguramente).

14/04/2010 01:50
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

Es un articuLOL, joder.

15/04/2010 17:25
Re: [Opiniones de la gente] La suerte en el Póquer

esto es como la teoría del creacionismo de la iglesia ...

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.