Optimizando stats

12 respuestas
15/05/2009 04:24
1

Estoy tratando de revisar mi juego para poder optimizar mis ganancias. Y me surge una consulta:



Actualmente estoy jugando NL50 en PS

vpip 17

pfr 16

3bet 4.5

flop cbet 66

flop cbet succes% 49.4

turn cbet 28

turn cbet succes% 37.5



Mi duda apunta especificamente a estas últimas 3 stats, puede que este siendo demasiado pasivo en el turn?? o escogiendo mal la situacion para hacer turn cbet ??

Mas allá de la textura que presente el flop, que stats miran de sus rivales a la hora de optar por apostar en el turn o pasar??



Todo lo que puedan aportarme para optimizar este aspecto postflop de mi juego es bienvenido.

15/05/2009 11:31
Re: Optimizando stats

proggrezivEstoy tratando de revisar mi juego para poder optimizar mis ganancias. Y me surge una consulta:



Actualmente estoy jugando NL50 en PS

vpip 17

pfr 16

3bet 4.5

flop cbet 66

flop cbet succes% 49.4

turn cbet 28

turn cbet succes% 37.5



Mi duda apunta especificamente a estas últimas 3 stats, puede que este siendo demasiado pasivo en el turn?? o escogiendo mal la situacion para hacer turn cbet ??

Mas allá de la textura que presente el flop, que stats miran de sus rivales a la hora de optar por apostar en el turn o pasar??



Todo lo que puedan aportarme para optimizar este aspecto postflop de mi juego es bienvenido.



Buenas!



Yo que tu aumentaría tu agresividad en el turn, y subiría la cbet a, mas o menos un 50%. Es importante que hagas también turn cbets de farol, y que checkees buenas manos para que no se acostumbren a tu juego

En cuanto a las stats del villano yo me fijo en el Agg% del turn y en el WTSD. Hay muchos jugadores a los que les gusta flotar el flop para luego meterte en el turn con aire (Turn agg% alto y WTSD bajo). Estos son los ideales para checkearles turns no muy peligrosos (porque tampoco mola que haya un draw en la mesa y que luego te checkeen el turn) y luego apostarles por valor el river.

Luego los agg% turn bajos y WTSD altos (calling) son ideales para meterles cbet por valor.



También es interesante mirar el fold cbet flop, para saber si cuando llega al turn lo está haciendo con un monstruo o con mano especulativa. Si tiene un fold cbet flop alto, y te paga la cbet, ojo con apostar en el turn porque te puedes meter en situaciones comprometidas con un pot muy grande en la mesa



Espero haberte ayudado, y si alguien usa algún stat más para determinar si apostar o no en el turn que lo comente, que a mi también me interesa!



Saludos!

15/05/2009 14:18
Re: Optimizando stats

Yo soy muy pasivo en el turn, pero lo tuyo no tiene nombre xD Apuesta más turns con aire cuando te calleen villanos con fold to cbets muy bajos, y mete cuando el board sea peligroso y tengas top pair. Es que con un 28% no hay que meter casi ni cuando llevas mano...

15/05/2009 14:36
Re: Optimizando stats

Entre que tantos por ciento entra una continación bet turn? yo lo tengo en un 33 tambien deber ser muy bajo entonces.

15/05/2009 15:24
Re: Optimizando stats
15/05/2009 14:36
Re: Optimizando stats

Entre que tantos por ciento entra una continación bet turn? yo lo tengo en un 33 tambien deber ser muy bajo entonces.

makelEntre que tantos por ciento entra una continación bet turn? yo lo tengo en un 33 tambien deber ser muy bajo entonces.

Cercano al 35 es un pelin bajo :p

15/05/2009 15:44
Re: Optimizando stats
15/05/2009 14:36
Re: Optimizando stats

Entre que tantos por ciento entra una continación bet turn? yo lo tengo en un 33 tambien deber ser muy bajo entonces.

makelEntre que tantos por ciento entra una continación bet turn? yo lo tengo en un 33 tambien deber ser muy bajo entonces.



Lo suyo es rondando un 50%, pero claro, todo dependerá del rival, el board, y de lo que quieras engordar el pot también.

15/05/2009 16:15
Re: Optimizando stats

En fullring un 50% es una exageración si tienes un PFR relativamente elevado, a no ser que seas durrr. Lo más probable es que estés convirtiendo bastantes manos con value al showdown en bluffs, y es algo que hacen mucho la mayoría de los jugadores con agresividad muy alta. Un 40-45% ya es más asequible, y aún así hay que ser un hacha para tener esa cbet y no estar convirtiendo en bluffs manos marginales que sería más rentables jugarlas al c/c induciendo un float.

15/05/2009 16:51
Re: Optimizando stats
15/05/2009 16:15
Re: Optimizando stats

En fullring un 50% es una exageración si tienes un PFR relativamente elevado, a no ser que seas durrr. Lo más probable es que estés convirtiendo bastantes manos con value al showdown en bluffs, y es algo que hacen mucho la mayoría de los jugadores con agresividad muy alta. Un 40-45% ya es más asequible, y aún así hay que ser un hacha para tener esa cbet y no estar convirtiendo en bluffs manos marginales que sería más rentables jugarlas al c/c induciendo un float.

MokEn fullring un 50% es una exageración si tienes un PFR relativamente elevado, a no ser que seas durrr. Lo más probable es que estés convirtiendo bastantes manos con value al showdown en bluffs, y es algo que hacen mucho la mayoría de los jugadores con agresividad muy alta. Un 40-45% ya es más asequible, y aún así hay que ser un hacha para tener esa cbet y no estar convirtiendo en bluffs manos marginales que sería más rentables jugarlas al c/c induciendo un float.



Tienes razón, me basaba en estadísticas de SH...xD

No entiendo lo de convertir las manos con SD value en bluffs. Si tienen SD value te interesa que parezca bluff para que te paguen, no?

15/05/2009 18:16
Re: Optimizando stats

No cuando tienes showdown value y haras foldear a toda mano peor que la tuya.

15/05/2009 19:02
Re: Optimizando stats
15/05/2009 18:16
Re: Optimizando stats

No cuando tienes showdown value y haras foldear a toda mano peor que la tuya.

MartianBlooNo cuando tienes showdown value y haras foldear a toda mano peor que la tuya.



Ahora entiendo porque en mi grafica del HM tengo las SD winning practicamente even y el resto de lo que gano es a traves de las NSW...xD

15/05/2009 20:05
Re: Optimizando stats
15/05/2009 16:15
Re: Optimizando stats

En fullring un 50% es una exageración si tienes un PFR relativamente elevado, a no ser que seas durrr. Lo más probable es que estés convirtiendo bastantes manos con value al showdown en bluffs, y es algo que hacen mucho la mayoría de los jugadores con agresividad muy alta. Un 40-45% ya es más asequible, y aún así hay que ser un hacha para tener esa cbet y no estar convirtiendo en bluffs manos marginales que sería más rentables jugarlas al c/c induciendo un float.

MokEn fullring un 50% es una exageración si tienes un PFR relativamente elevado, a no ser que seas durrr. Lo más probable es que estés convirtiendo bastantes manos con value al showdown en bluffs, y es algo que hacen mucho la mayoría de los jugadores con agresividad muy alta. Un 40-45% ya es más asequible, y aún así hay que ser un hacha para tener esa cbet y no estar convirtiendo en bluffs manos marginales que sería más rentables jugarlas al c/c induciendo un float.



subir de un 28% a un 40-45% mi turn cbet implica tambien tener que subir el %flop cbet ?? o un 66% es adecuado para el pfr que tengo ??

15/05/2009 23:54
Re: Optimizando stats
15/05/2009 16:15
Re: Optimizando stats

En fullring un 50% es una exageración si tienes un PFR relativamente elevado, a no ser que seas durrr. Lo más probable es que estés convirtiendo bastantes manos con value al showdown en bluffs, y es algo que hacen mucho la mayoría de los jugadores con agresividad muy alta. Un 40-45% ya es más asequible, y aún así hay que ser un hacha para tener esa cbet y no estar convirtiendo en bluffs manos marginales que sería más rentables jugarlas al c/c induciendo un float.

15/05/2009 20:05
Re: Optimizando stats

MokEn fullring un 50% es una exageración si tienes un PFR relativamente elevado, a no ser que seas durrr. Lo más probable es que estés convirtiendo bastantes manos con value al showdown en bluffs, y es algo que hacen mucho la mayoría de los jugadores con agresividad muy alta. Un 40-45% ya es más asequible, y aún así hay que ser un hacha para tener esa cbet y no estar convirtiendo en bluffs manos marginales que sería más rentables jugarlas al c/c induciendo un float.



subir de un 28% a un 40-45% mi turn cbet implica tambien tener que subir el %flop cbet ?? o un 66% es adecuado para el pfr que tengo ??

MartianBlooNo cuando tienes showdown value y haras foldear a toda mano peor que la tuya.

De hecho, no cuando tienes showdown value y calleen tu apuesta más manos que te ganen que manos a las que ganas.

proggrezive;302677 escribió:
subir de un 28% a un 40-45% mi turn cbet implica tambien tener que subir el %flop cbet ?? o un 66% es adecuado para el pfr que tengo ??

Hombre, cuantas más veces tengas aire en el turn más difícil te va a ser meter cbet, ya que más veces no tendrás nada. A priori, si subes tu cbet en el flop lo normal sería que bajase la del turn.

Personalmente, en el nivel que juegas yo subiría las dos. La gente foldea muchísimo en el flop y se puede tener una continue bet muy alta, y en el turn ya te hemos dicho que es baja.

De cualquier forma, subir la cbet en el turn como es debido (en spots EV+ en los que hacemos fold), a mi me parece muy complicado. De hecho yo soy el primero que la tiene más baja de lo que debería, soy consciente de ello y todavía no he corregido todo lo que querría ese leak.

16/05/2009 12:55
Re: Optimizando stats
15/05/2009 16:15
Re: Optimizando stats

En fullring un 50% es una exageración si tienes un PFR relativamente elevado, a no ser que seas durrr. Lo más probable es que estés convirtiendo bastantes manos con value al showdown en bluffs, y es algo que hacen mucho la mayoría de los jugadores con agresividad muy alta. Un 40-45% ya es más asequible, y aún así hay que ser un hacha para tener esa cbet y no estar convirtiendo en bluffs manos marginales que sería más rentables jugarlas al c/c induciendo un float.

15/05/2009 20:05
Re: Optimizando stats

MokEn fullring un 50% es una exageración si tienes un PFR relativamente elevado, a no ser que seas durrr. Lo más probable es que estés convirtiendo bastantes manos con value al showdown en bluffs, y es algo que hacen mucho la mayoría de los jugadores con agresividad muy alta. Un 40-45% ya es más asequible, y aún así hay que ser un hacha para tener esa cbet y no estar convirtiendo en bluffs manos marginales que sería más rentables jugarlas al c/c induciendo un float.



subir de un 28% a un 40-45% mi turn cbet implica tambien tener que subir el %flop cbet ?? o un 66% es adecuado para el pfr que tengo ??

15/05/2009 23:54
Re: Optimizando stats

MartianBlooNo cuando tienes showdown value y haras foldear a toda mano peor que la tuya.

De hecho, no cuando tienes showdown value y calleen tu apuesta más manos que te ganen que manos a las que ganas.

proggrezive;302677 escribió:
subir de un 28% a un 40-45% mi turn cbet implica tambien tener que subir el %flop cbet ?? o un 66% es adecuado para el pfr que tengo ??

Hombre, cuantas más veces tengas aire en el turn más difícil te va a ser meter cbet, ya que más veces no tendrás nada. A priori, si subes tu cbet en el flop lo normal sería que bajase la del turn.

Personalmente, en el nivel que juegas yo subiría las dos. La gente foldea muchísimo en el flop y se puede tener una continue bet muy alta, y en el turn ya te hemos dicho que es baja.

De cualquier forma, subir la cbet en el turn como es debido (en spots EV+ en los que hacemos fold), a mi me parece muy complicado. De hecho yo soy el primero que la tiene más baja de lo que debería, soy consciente de ello y todavía no he corregido todo lo que querría ese leak.

MokDe hecho, no cuando tienes showdown value y calleen tu apuesta más manos que te ganen que manos a las que ganas.

Creo que la mia es mas correcta porque incluye las manos que te raisean si metes con showdown value xD

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