¿Os poneis límite de ganancias?
14 años 4 meses
3.229
Sé que esto esta mal, y que los límites es mejor ponerlo por manos pero os cuento mi historia de hoy:
La verdad que no tenia muchas ganas de jugar e iba ganado 2 cajitas, estaba totalmente on fire, llevaba unas 250 manos jugadas y suelo jugar 1K manos por la tarde y otro 1K por la noche, y hoy he pensado bueno si llego a las +4 cajas que son +100$ lo dejo y me voy con la bici y efectivamente cuando llevaba jugadas unas 400 manos ya estaba +4 cajas y lo he dejado por hoy para proteger ganancias, aunque me leí el the poker mindset y esto de proteger ganancias es una tonteria pero me gustaria saber vuestras opiniones.
¿Os ha pasado algo similar? ¿Soleis hacerlo?
Esta actitud me parece un poco indisciplinada la verdad, pero no se porque temo a seguir jugando hoy... Es como si supiera que ya no voy a ganar más y que solo puedo perder lo conseguido.
Gracias.
13 años 8 meses
3.107
Yo lo hacía al principio. Cuando leí que habia mucha gente que jugaba mejor sin mirar el HM a cada minuto ni al terminar la sesión, decidí no mirar las winnings hasta pasado 2 o 3 días, asi que realmente no se como va la sesión, me concentro en jugar cada mano lo mejr posible
14 años 9 meses
5.508
Ponte un limite de tiempo, por sesion, no de ganancias, sino puede llegar a ser frustrante, pues habra dias que no llegues ni de coña, jugando horas y horas, y tendras dias, que a los 10 minutos, tendrias que dejarlo, es mejor ponerte un tiempo, 😄
14 años 4 meses
3.229
13 años 8 meses
3.107
Yo lo hacía al principio. Cuando leí que habia mucha gente que jugaba mejor sin mirar el HM a cada minuto ni al terminar la sesión, decidí no mirar las winnings hasta pasado 2 o 3 días, asi que realmente no se como va la sesión, me concentro en jugar cada mano lo mejr posible
BallaYo lo hacía al principio. Cuando leí que habia mucha gente que jugaba mejor sin mirar el HM a cada minuto ni al terminar la sesión, decidí no mirar las winnings hasta pasado 2 o 3 días, asi que realmente no se como va la sesión, me concentro en jugar cada mano lo mejr posible
Eso voy a hacer tio, no ir mriando el HM hasta que no termine la sesión porque es empezar a mriarlo y ya empeizo con el miedo de perder y casi incluso que afecta a mi juego jugando un poco condicionao tanto cuando voy ganando como cuando voy perdiendo.
14 años 9 meses
5.508
Lo de no perder la ganancia estaria bien, si fueras solo a jugar ese dia y no volvieras nunca, pero si piensas volver a jugar al dia siguiente, no tiene sentido 😄 proteger la ganancia es algo que no haria ni un ferengi 😄
15 años 8 meses
393
Utiliza la técnica que quieras con la que tú creas que juegas más óptimo a largo plazo. Yo por ejemplo nunca miraba el HM durante la sesión hasta que terminaba. Aún así, vi que me afectaba tener 3 sesiones negativas o perder X cajas en una muestra pequeña. Así que desde hace un tiempo lo que hago es no mirar ni el HM ni el cajero hasta el límite de manos que me ponga, 60k manos por ejemplo.
Lo que sí me gusta ver son las stats, asi que las winnings y las bb/100 las pongo al final para no verlas.
Saludos.
15 años 2 meses
4.511
No, tampoco el de pérdidas 😉
13 años
4.345
El otro dia me paso algo parecido, me puse a multitablear 12 mesas de nl10 fr y al de casi 2h llevava +7 cajas (70$) y me empeze a estancar un poco y me dije, mejor lo dejo ahora antes de empezar a perderlo. Tambien pienso que si en tu cabeza empieza a haber este tipo de pensamiento es mejor terminar sesion. Opinion de fishaco del cash ojo jejeje.
12 años 10 meses
177
lo mires por donde lo mires, buscas tu juego ganador al largo plazo proteger las ganancias solo es jugar menos de lo que puedes (si un dia llegas al limite en 10min) o mermar tu juego porque vas a menos a menos y ves que el limite cada vez esta mas lejos...
yo ahora estoy intentando no mirar el HM ni al final de la sesion, pero por ahora no lo consigo xD
13 años 11 meses
2.586
pongo limite de perdidas, bueno no lo pongo pero como vea que no.. pues xapo
16 años 7 meses
4.992
Lo mio es peor seguramente, voy mirando el HM a ver como van la linea roja y la azul :P y como estan mis numeros durante la sesion tanto en vpip como pfr y uopfr .........
13 años 9 meses
752
Pues me parece que me voy a apuntar ese consejo de no mirar el holdem manager en 2 o 3 días si 😄
15 años 7 meses
2.345
También te aconsejo el no mirar el HM y centrarse en cada mano de forma individual. Eso es la teoria, se que cuesta, pero hay que intentarlo. Empieza por no mirar el HM en un dia, luego en 2, 3 y así. Yo lo miro de semana en semana mas o menos. Como dice Dostoievski, solo miro las stats y tengo un filtro que incluye las stats sin las winnings ni bb/100.
15 años 4 meses
575
De ganancias no, a no ser que lleve varios dias perdiendo y decida cerrar en positivo por quedarme un poco mas agusto.
13 años 9 meses
887
Es cuestion que le vayas agarrando indiferencia a las ganancias y las perdidas, yo antes vivia con el cajero abierto a la par de las mesas y jugaba en consecuencia de eso (todo un fish :P), actualmente me pongo limites horarios y me resultan muy bien, para concentrarme en mi juego. Sinceramente, si estas prestando mucha atencion a estas cosas, juegas con la cabeza a media maquina, o incluso te causa efectos colaterales, porque por ahi no ves las horas de cerrar sesion, o estas cerca del objetivo monetario, comienzas a caer, te desesperas, y la sesion de 2 horas se transforma en una de 8hs. Realmente hace mucho daño prestarle atencion a las ganancias y las perdidas, mas porque de una mano a otra puede pasar de todo. Como esto es algo de largo plazo, las ganancias o perdida de una sola sesion, no significan nada. Solo importan las buenas decisiones.
15 años 6 meses
2.075
No tiene sentido, no mires el cashier durante la sesion y au. Es importante tambien marcarse un tiempo de sesion, es decir, hacer 2 horas y cerrar la sesion estes on fire o palmando a saco.
Obviamente ir ganando o perdiendo modifica tu juego mas de lo que puedas pensar. Cuando ganamos dos cajas seguidas y los moves nos salen bien nos creemos los putos amos y jugamos mas 'chulos' (que se traduce en mas agro normalmente), y si las perdemos se suele caer en el error de cerrar rangos y nitear algo mas, mucho o poco diria que le pasa a todo el mundo.
14 años 3 meses
64
Yo cuando gano 1k insta cierro y dejo esta mierda, lo hago por los días que toca remar y hacer 7k manos hasta dejar la sesión a 0. Sé que no es lo mas profesional pero he intentado 1000 veces eso de no mirar el cashier y es imposible...
13 años
4.345
15 años 6 meses
2.075
No tiene sentido, no mires el cashier durante la sesion y au. Es importante tambien marcarse un tiempo de sesion, es decir, hacer 2 horas y cerrar la sesion estes on fire o palmando a saco.
Obviamente ir ganando o perdiendo modifica tu juego mas de lo que puedas pensar. Cuando ganamos dos cajas seguidas y los moves nos salen bien nos creemos los putos amos y jugamos mas 'chulos' (que se traduce en mas agro normalmente), y si las perdemos se suele caer en el error de cerrar rangos y nitear algo mas, mucho o poco diria que le pasa a todo el mundo.
adrianovaNo tiene sentido, no mires el cashier durante la sesion y au. Es importante tambien marcarse un tiempo de sesion, es decir, hacer 2 horas y cerrar la sesion estes on fire o palmando a saco.
Obviamente ir ganando o perdiendo modifica tu juego mas de lo que puedas pensar. Cuando ganamos dos cajas seguidas y los moves nos salen bien nos creemos los putos amos y jugamos mas 'chulos' (que se traduce en mas agro normalmente), y si las perdemos se suele caer en el error de cerrar rangos y nitear algo mas, mucho o poco diria que le pasa a todo el mundo.
+1 una verdad como un castillo
14 años 1 mes
119
Yo veo fundamental ir viendo la gráfica de la sesión y las stats, las ganancias y pérdidas claro que algo influirán en el juego, pero veo más importante ir viendo como van las Nsd, la agg, el 3bet...Si hay que corregir algún fallo creo que es una buena manera de hacerlo.
Además por ejemplo cuando empiezo a estar cansado o a jugar sin ganas la línea de las Nsd se suele venir abajo, xd.
IMO Esto de no mirar el cajero ayudará sobretodo a los que tenéis en un nivel muchas horas de juego, y os sepáis ganadores con un juego ya muy sólido, pero por ejemplo recién subidos a un nivel con apenas 30k hands, lo de no mirar gráficas y cajero... puede hasta venir peor.
Un saludo
13 años 9 meses
10.767
Si el hecho de saber que vas 4 cajas arriba (por ej), va a hacer que te relajes, bajes tu nivel de concentración, y por ende, tu nivel de juego, pues si, mejor cerrar sesión y a otra cosa.-
Si notás que aún llevando un buen ritmo de ganancias, seguís perfectamente enfocado en lo único que importa, que es tomar las mejores desiciones, deberías seguir jugando.-
En mi caso, las únicas veces que cierro sesión antes de tiempo (antes de llegar a la hora programada) es cuando noto que no estoy desarrollando un juego no óptimo...vaya ganando o perdiendo.-
13 años 8 meses
3.107
14 años 1 mes
119
Yo veo fundamental ir viendo la gráfica de la sesión y las stats, las ganancias y pérdidas claro que algo influirán en el juego, pero veo más importante ir viendo como van las Nsd, la agg, el 3bet...Si hay que corregir algún fallo creo que es una buena manera de hacerlo.
Además por ejemplo cuando empiezo a estar cansado o a jugar sin ganas la línea de las Nsd se suele venir abajo, xd.
IMO Esto de no mirar el cajero ayudará sobretodo a los que tenéis en un nivel muchas horas de juego, y os sepáis ganadores con un juego ya muy sólido, pero por ejemplo recién subidos a un nivel con apenas 30k hands, lo de no mirar gráficas y cajero... puede hasta venir peor.
Un saludo
smaugYo veo fundamental ir viendo la gráfica de la sesión y las stats, las ganancias y pérdidas claro que algo influirán en el juego, pero veo más importante ir viendo como van las Nsd, la agg, el 3bet...Si hay que corregir algún fallo creo que es una buena manera de hacerlo.
Además por ejemplo cuando empiezo a estar cansado o a jugar sin ganas la línea de las Nsd se suele venir abajo, xd.
IMO Esto de no mirar el cajero ayudará sobretodo a los que tenéis en un nivel muchas horas de juego, y os sepáis ganadores con un juego ya muy sólido, pero por ejemplo recién subidos a un nivel con apenas 30k hands, lo de no mirar gráficas y cajero... puede hasta venir peor.
Un saludo
En las stats de una sesion hay muchisima varianza, es una tonteria mirar tu 3bet, las NSD, etc... Hay que concentrarse en jugar cada mano lo mejor posible, no de tener un 3bet de 10 y las NSD por las nubes. Eso vendrá condicionado por tu forma de jugar, nada mas.
13 años 1 mes
4.136
13 años 9 meses
10.767
Si el hecho de saber que vas 4 cajas arriba (por ej), va a hacer que te relajes, bajes tu nivel de concentración, y por ende, tu nivel de juego, pues si, mejor cerrar sesión y a otra cosa.-
Si notás que aún llevando un buen ritmo de ganancias, seguís perfectamente enfocado en lo único que importa, que es tomar las mejores desiciones, deberías seguir jugando.-
En mi caso, las únicas veces que cierro sesión antes de tiempo (antes de llegar a la hora programada) es cuando noto que no estoy desarrollando un juego no óptimo...vaya ganando o perdiendo.-
sebatSi el hecho de saber que vas 4 cajas arriba (por ej), va a hacer que te relajes, bajes tu nivel de concentración, y por ende, tu nivel de juego, pues si, mejor cerrar sesión y a otra cosa.-
Si notás que aún llevando un buen ritmo de ganancias, seguís perfectamente enfocado en lo único que importa, que es tomar las mejores desiciones, deberías seguir jugando.-
En mi caso, las únicas veces que cierro sesión antes de tiempo (antes de llegar a la hora programada) es cuando noto que no estoy desarrollando un juego no óptimo...vaya ganando o perdiendo.-
+1
Yo creo que es tan simple y a la vez tan díficil como hacer simplemente eso. De estar jugando mal a no estar jugando lo mejor que puedas hay un margen bastante amplio y no hay que esperar a verse haciendo estupideces para decirse a si mismo oh estoy jugando mal o haciendo el retard. Hay que salirse mucho antes, aunque sea para darse un descansito corto o revisar algunas manos que nos han resultado problemáticas y no tenemos muy claro si las hemos jugado bien, simplemente cuando notes que no estas pensando en lo que deberías pensar, en tus villanos en cada uno de cada mesa de todas las que juegues y en como explotarlos.
Ayer llevaba una sesión bastante mala como -70$ o así con algunos riverazos bastante hardcores. Entonces llegó una mano en que pierdo AK vs T9s all in preflop de 100bb's, me jodió mucho porque el tío era un reg bastante nitazo y no me resultó un call fácil para encima que me gane con esa mano y simplemente noté como se cayeron al suelo mis ganas por jugar y no podía quitarme esa mano de la cabeza, así que hize insta sit out next big blind. Chapé todas las mesas, di una vuelta por la casa, di un poco la brasa por skype contando mi sick session, repasé un par de manos dudosas y cuando me sentí nuevamente motivado listo para jugar bien y asimilar las ostias decido volver a jugar (menos de 30mins en hacer todo esto).
Pues bien conforme vuelvo a jugar palmo estas 3 manos casi seguidas, TT vs 69o all in pre (me liga escalera), mano seguida contra el mismo tío A5o vs 42o me liga pareja de 2's y un all in en el flop KQo vs JTo en QJ8 me liga escalera y pierdo casi 100 ciegas más. Pese a eso terminé la sesión recuperando más de la mitad que llevaba perdido y esas ostias no me desconcentraron ni me hicieron jugar peor porque había esperado a tener un estado mental apropiado para recibirlas.
14 años 1 mes
119
Obviamente que hay muchísima varianza en una sola sesión pero no veo tanta tontería en ir mirando tus stats e ir corrigiendo fallos puesto que en una semana de juego ya puedes ir sacando bastantes conclusiones.
Las stats vienen condicionados por tu juego, al igual que también puedes condicionar tu juego viendo tus stats y cambiando determinadas cosas que las puedes ir haciendo sesión a sesión e ir viéndose estas reflejadas en las gráficas y filtros.
Incluso con las stats propias personales de cada mesa si veo que estoy siendo un 10/8 o prácticamente no he defendido ciegas lo tengo en cuenta.
No sé, ésto al menos a mi me ha ayudado a subsanar el tema de tener las NSD en negativo.
Un saludo
13 años 8 meses
3.107
Es que el objetivo no es tener una stats determinadas. Las stats vienen determinadas por tu estilo de juego. Y para revisar tu juego, menos de 20k es una perdida de tiempo IMO. Yo cada 20k o 25k reviso mi juego con filtros y todo eso, pero si lo hiciera en cada sesión estaría cambiando mi juego cada sesión, y sería un error, porque en sesiones de 1k hands hay una varianza inmensa(tambien la hay en 20k, pero se pueden ver cositas)
13 años 1 mes
4.136
IMO es una locura estar pendiente de los stats de la sesión para corregirte en tiempo real. Para mejorar tu defensa y re-robo mira que villanos te roban y con que rangos y como son postflop.
Mirar tus stats y tu gráfica de la sesión mientras juegas es que es una locura, creo que eres el primero que oigo decir algo así. ¿Cuantas mesas juegas?
15 años
2.565
El hecho de que se recomiende no mirar las ganancias ni el cashier durante la semana de juego, o incluso el mes de juego, es por la varianza. Si cierras la sesión con 400 manos, +4 cajas para "proteger" ganancias, no estás protegiendo nada, porque 4 cajas en 400 manos puede ser completa varianza y la sesión del día siguiente, cuando hagas 700, perder 6 cajas.
En el caso de tener problemas de tilt, también te favorece mucho más, porque aunque en una misma sesión te comas 4 o 5 hostias de las buenas, si no te estás parando a mirar todo el ranto las ganancias y el EV, puede que no recuerdes tan claramente lo que te pasó ayer, o anteayer.
13 años 9 meses
1.490
Pues a mi me parece correcto lo de poner limites de pérdidas, es obvio que en realidad es una tontería ya que lo que no estas jugando después de chapar pues te lo vas a comer mañana o cuando sea, pero esque psicológicamente sienta muy bien dejar el dia on fire y te ayuda a dormir mejor 😄
14 años 1 mes
3.143
Si tuviera la super banca miraria el HM 1 vez al mes si acaso xD pero como no la tengo y un down me deja hecho mixtos pues a mirarlo cada vez que acabe la sesión. Ami me gusta marcar las Horas/sesiones que voy a jugar, pero siempre me exijo demasiado y acabo no cumpliendolo 😒
14 años 1 mes
119
Juego las manos suficientes por hora que me permiten al mismo tiempo estar concentrado y no aburrirme, miro las stats generales de vez en cuando ( les echo un vistazo), no creáis que estoy cada 100manos viendo si subo esto o lo otro obviamente xd.. mi objetivo no es tener unos número concretos puesto que como dices eso no es lo importante, pero si creo que en alguna historia tengo que mejorarla procuro ir viendo la evolución de ese stat en concreto sesión a sesión.
Si en un día juego 5000manos si que me gusta ver como esta 3bet, las NSD..pero no estoy corrigiendo mi juego in situ en cada sesión. Como te decía cuando estoy cansado o con pocas ganas me suelo poner en modo nit casi sin darme cuenta, y las stats ayudan a darse cuenta de que es mejor cerrar.
Del tema del estar medio tilt por ir palmando en la sesión a mi personalmente me ayuda saber cuanto voy perdiendo para mantener la cabeza fría, la incertidumbre de si voy ganando o perdiendo no me gusta, ademas si voy ganando sinceramente me ayuda a tener más confianza y a estar con más ganas, y supongo que eso se refleja a la hora de tomar las decisiones correctas.
Un saludo a todos!
14 años 2 meses
2.348
Hacer una revision de stats entre tramos de manos tan cortos es innecesario y puede ser contraproducente IMO.
Si llevas 2000 manos con el 3bet en 15 pues entonces diras que toca bajarlo cuando puede ser que te esten entrando una racha de premiums. O si tienes el fold to steal desde las ciegas en 90 diras que toca defender mas, cuando puede ser que en las blinds no te estan entrando siquiera manos semi decentes.
La varianza en el poker no solo se ve reflejado en las ganancias, sino tambien en las stats; que tambien son propensas a tener fluctuaciones.
Que tan cercanos o lejanos o con que periodicidad se deberian establecer puntos de revision y control de stats y winnings: no estoy seguro. Deberian ser lo suficientemente continuos para que nos permitan detectar y corregir leaks recurrentes al mismo tiempo que deberian ser lo suficientemente discretos para evitar que el ruido del corto plazo afecte nuestro estado de animo y estilo de juego.
En mi opinion esto seria de manera semanal (10-20k manos) junto con una revision general mensual.
15 años 4 meses
27
La única razón para "proteger ganancias" es psicológica.
Te mola salir a la calle o dormirte con la sensación de que acabas de ganar en 10 minutos lo que otros en toda su jornada laboral.
Es una sensación placentera obviamente, pero cuando sucede al contrario, vas perdiendo, lo normal es que intentes jugar más y más hasta invertir la situación. Alargas la sesión, juegas más cansado, más cabreado (seguro q está en negativo por algún bad beat) y terminas perdiendo aún más.
Por tanto, como matemáticamente no tiene sentido "proteger ganancias" (las cartas no tienen memoria) y psicológicamente la parte tiene un lado oscuro, lo mejor es marcarse sesiones de tiempo predeterminado y cerrar cuando se cumpla pase lo que pase.
También es mejor no mirar resultados durante la sesión (si me devolvieran el dinero que he perdido por mis tildadas mirando la gráfica mientras juego sería rico). Ahora miro sólo al final y eso no me afecta para la siguiente aunque haya palmado, pero al que le afecte, pues que mire al final del día o de la semana.
Por cierto, lo de modificar nuestro juego según los números en la sesión (creo que ha dicho incluso en una mesa) es una barbaridad. Las estadísticas nos darían información sólo a largo plazo. Quizá el VPIP y el PFR sí se aproximen a la realidad en una sesión de 500 manos, pero no me hace falta mirar el VPIP para saber qué manos debo abrir.
12 años 8 meses
82
yo generalmente mas que por ganancias es por una media de ganancias y tiempo, si en 10 minutos gano 4 cajas no cierro, pero si en un par de horas o 3 voy con esas 3-4 cajas de beneficio, pues ya si que chapo
13 años 8 meses
1.071
yo no me pongo limite, pero como vaya 2 cajas arriba ya estoy ansioso por cerrar y mirar en el cajero los beneficios xD
12 años 10 meses
177
14 años 2 meses
2.348
Hacer una revision de stats entre tramos de manos tan cortos es innecesario y puede ser contraproducente IMO.
Si llevas 2000 manos con el 3bet en 15 pues entonces diras que toca bajarlo cuando puede ser que te esten entrando una racha de premiums. O si tienes el fold to steal desde las ciegas en 90 diras que toca defender mas, cuando puede ser que en las blinds no te estan entrando siquiera manos semi decentes.
La varianza en el poker no solo se ve reflejado en las ganancias, sino tambien en las stats; que tambien son propensas a tener fluctuaciones.
Que tan cercanos o lejanos o con que periodicidad se deberian establecer puntos de revision y control de stats y winnings: no estoy seguro. Deberian ser lo suficientemente continuos para que nos permitan detectar y corregir leaks recurrentes al mismo tiempo que deberian ser lo suficientemente discretos para evitar que el ruido del corto plazo afecte nuestro estado de animo y estilo de juego.
En mi opinion esto seria de manera semanal (10-20k manos) junto con una revision general mensual.
El arracacherHacer una revision de stats entre tramos de manos tan cortos es innecesario y puede ser contraproducente IMO.
Si llevas 2000 manos con el 3bet en 15 pues entonces diras que toca bajarlo cuando puede ser que te esten entrando una racha de premiums. O si tienes el fold to steal desde las ciegas en 90 diras que toca defender mas, cuando puede ser que en las blinds no te estan entrando siquiera manos semi decentes.
La varianza en el poker no solo se ve reflejado en las ganancias, sino tambien en las stats; que tambien son propensas a tener fluctuaciones.
Que tan cercanos o lejanos o con que periodicidad se deberian establecer puntos de revision y control de stats y winnings: no estoy seguro. Deberian ser lo suficientemente continuos para que nos permitan detectar y corregir leaks recurrentes al mismo tiempo que deberian ser lo suficientemente discretos para evitar que el ruido del corto plazo afecte nuestro estado de animo y estilo de juego.
En mi opinion esto seria de manera semanal (10-20k manos) junto con una revision general mensual.
+1
12 años 8 meses
3
Antes, ahora ya no.