Poquer, para los padres
16 años
6.442
Buenos días a todos gente, les cuento mi situación:
Tengo 21 años, trabjo 9hrs por día y voy a la facultad, asique estoy bastante ocupado gran parte del día. Los viernes al estar cansado me quedo poquereando toda la noche y los días que no voy a la facultad también suelo hacer sesiones de 2hrs a 4hrs dependiendo mi humor.
Como muchos de ustedes, mis padres tienen mucho miedo por el juego en general (ellos creen que el poquer es como el tragamonedas), piensan que un día puedo ir y decirles "padres, he perdido la escritura de la casa" o semejantes estupideces que vienen de las películas.
A uno le cuesta muchísimo pasar de nivel, es un esfuerzo bastante intenso a veces (del NL2 a NL25 con 20 o 30 cajas de colchón), y a veces me da bronca que mis padres piensen que si un día gano 50usd, al otro puedo perder 1000usd (por supuesto no tengo antecedentes).
El qui de la cuestión es: Como se le puede explicar a los padres, toda la evolución de un jugador de poquer, el progreso, los libros que uno lee, cuando no tienen ni idea al respecto?. Conseguí un artículo interesante pero a veces aparecen vocablos específicos del juego a lo que a mis padres dejan de entender lo que leen.
Tengo un punto muy a favor, y es que ellos saben que soy alguien bastante centrado, y no voy a hacer esas locuras, pero que la ludopatía siempre está a la orden del día y puedo gamblearme mi sueldo mensual (cosa que no voy a hacer porque me he esforzado mucho para llegar a mi humilde NL25 hasta ahora), entonces están interesados en leer como se apuesta, la temple que uno debe tener, lo que te da el poquer mismo... todas esas cosas que en las películas de mafiosos que juegan al poker y se cortan los dedos por perder apuestas no aparecen.
Gracias :D
pd. he buscado pero solo encontré uno pero que a mis padres no le ha servido por los motivos explicados anteriormente
16 años
3.375
Problema conocido, haz lo que yo.. trata de continuar cumpliendo con el resto de tus obligaciones a la perfeccion. Ejemplo: facultad, trabajo, etc..
Así no van a poder reprocharte nada, y el resto.. yo ya paso de intentar convencer a la gente (como mis padres, amigos, etc) de que esto no es como la ruleta, allá ellos.. !!
Hace un tiempo leí a alguien por este foro decir "profesionales del poquer hay muchos, de la ruleta y el tragamonedas no conozco ninguno".. Es medio soberbio pero es la pura realidad.. !!
19 años
11.048
hola,
escribí algo relacionado con el tema (aunque es más para padres que no lo hablan con los hijos). Con eso y con la guía de iniciación (enlazada en el artículo) creo que es un buen sitio para comenzar.
Para su tranqulidad, si usas programas estadísticos, les puedes ir mostrando semanalmente los progresos (lo que más les suele preocupar al principio es el dinero) y explicar que son normales las rachas de hasta 20 cajas y que por eso lo fundamental del póquer es jugar dentro de bank y después el resto. Al final de cada mes, todo se reduce a los $/h, como cualquier trabajo. Es un hobby que requiere mucho esfuerzo pero que recompensa económicamente.
17 años
9.038
Diles que te manden a una psicologa muy buena (hablando profesionalmente)
Eso fue lo que les hizo cambiar de opinion,me mandaron por desicion de ellos y yo acepte sin problemas porque me parecia interesante si la psicologa era buena,profesionalemnte hablando de nuevo.
El resultado fue que tras un tiempo me dice que va a llamar a mi padre si yo le doy permiso y yo acepto sin inconvenientes,al tiempo mi padre me invita a cenar para invitarme a invertir en negocios y que cambio de opinion y me puedo dedicar a esto profesionalmente xD
Eso si,la psicologa era bastante recomendada en el ambito y obv no aceptaba obras sociales y cobraba caro,pero mi padre la pagaba xD
17 años
1.277
Hola yo ya soy semejante pelotudo ( lease : ya no soy un pendex , un crio ) pero a mi en general en la vida siempre fui de hacer cosas extrañas para la gente " normal " entre los que se encuentran mis viejos ... y yo como decimos aca en Uruguay ..." los fui curando de espanto " osea de a poco con el tiempo se dieron cuenta de que por mas disparatada que fuera mi decicion siempre tenia un fundamento ... asi me gane su confianza...
Ya digo ahora hago de mi culo un pito pero ... todo lleva su tiempo... incluso que acepten el poker para sus hijos de 20 años promedio.
Jjejejej es muy loko ver como existe gente que no entiende y asocia el poker con timba y etceteras y luego se revienta guita en la quiniela o el 5 de oro o cosas que tienen unas odds de 5.000.000 a 1 ...( literalmente hablando )...
16 años
2.378
yo voy a tener un problemilla cuando vuelva a casa y mi padre se entere de una cartilla oculta porque supuestamente "ya no juego" xD
creo que si le das al padre el libro "mathematics of poker" y luego lo retas a un heads up 100€ puede quedarse en plan WTF y cambiar de idea
17 años
483
No creo que los padres seamos una "especie diferente" recelosa e incapaz de comprender nada de lo que hacen nuestros hijos pero es fácil comprender que nos preocupe una actividad que aisla durante horas a nuestros hijos, en la que se maneja mucho dinero y que tiene tan mala prensa.
Si se nos explica de qué va el asunto, se emplea un tiempo en invitarnos a leer algunos mensajes de foros como éste y en resumen, se descorre el velo de misterio que tiene el juego supongo que será más sencillo aceptarlo como una actividad más a la que no es raro que incluso nos sumemos.
Otra cosa diferente es ver que un hijo permanece absorto y alienado fente a la pantalla descuidando el resto de sus compromisos (estudios, trabajo o vida social) presentando cambios de humor y una tensión constante que va más allá de lo que puede suponer una afición, en ese caso no creo que deba sorprender que surja la inquietud y el rechazo frontal ante el póquer, los chats o el bordado yugoslavo.
En resumen, con la necesaria comunicación, paciencia y moderación, el juego como entretenimiento no debería provocar más conflictos familiares que cualquier otra afición; si se plantea como profesión no hay mas que multiplicar por mil las propias inseguridades.
Perdón por el ladrillo.
Saludos
16 años
1.722
Ayer mismo, le dije a mi madre que jugaba a poker. La que me cayo encima. Que si soy ludopata que si de donde he sacad el dinero para jugar, que es un juego que depende de la suerte...
Intente explicarle que el dinero lo saque de un Free Bankroll y que lo de que el poker es como el rol, (En mi opinion) habra gente que se enganche, pero no todos mataran a sus padres con una katana. (que rabia me da esto... 😫).
Bueno, ella sigue diciendo que lo deje y que ya hablaremos. Y yo diciendole que voy a seguir jugando.
Despues de leer este post es posible que algun dia de estos cuando la pille tranquila, la invite a leer el foro un rato conmigo o a leer algun libro de Carreño, que por ahora son los unicos que tengo.
16 años
72
Gana dinero regularmente, hazles regalos y ya está.
17 años
7.046
+1 Yunka
Lo primero que ha de hacerse es ponerse en el lugar de los padres. Luego, con paciencia y comprensión, explicarles que es el poker y como has conseguido llegar a ese nivel/tener ese bank. Tal y como dice Yunka, es imprescindible el atender correctamente a todos tus compromisos y además no puedes ser un Orco el día que tengas un downswing de 10 cajas ni Peter Pan el día que las ganes. En todo esto entra también en juego tanto tu personalidad como la de tus padres. Si has sido un cabra loca que cada dos por tres se está metiendo en lios y no eres responsable y tal, pues te va a costar dios y ayuda el convencer a tus padres de que el poker no entraña ningún riesgo. También hay padres que son menos abiertos de mente y que no pueden ver nada bueno en que su hijo de 20 años saque 100$ en una hora jugando a las cartas. Con estos papis hay que tener un extra de paciencia y nunca jamás encararte con ellos, o solo saldrás perdiendo.
17 años
483
No creo que los regalos les tranquilicen, más bien al revés, será un indicio más del mundo peligroso en el que andas metido.
Probad a darle la vuelta a la situación, ¿que tal si vuestros padres os dicen un día que van a cambiar su rutinario trabajo para dedicarse, por ejemplo, a ser cobayas de pruebas farmacológicas?
Es algo que a ciertos niveles está muy bien pagado y es razonablemente seguro conociendo la empresa, pero.. ¿no tendríais una primera reacción de rechazo?
Pensar que están locos y van a buscarse problemas innecesarios parece comprensible.
El paralelismo no es exacto pero sirve para entender que lo desconocido y peor aún, lo mal conocido, nos provoca a todos miedo y preocupación, más aún tratándose de los hijos sobre los que se tiene una responsabilidad educativa y el mayor vínculo emocional posible.
Sigo pensando que elegir el momento para explicarles de qué estamos hablando puede suponer la diferencia entre la bronca y la progresiva aceptación.
Saludos
17 años
3.574
Yunka, tu eres la madre que todo hijo del poker querria tener.
Porque no das conferencias, asesoramiento.. yo si quieres arreglo una cena con mi familia. Te puedes traer a tu hijo tambien.
Y para el cafe que venga Lejania y asi lo terminamos de rematar con exito asegurado.
Un Saludo😉
17 años
483
Gracias MINI, es todo un cumplido lo que me dices.
No creas que me acerqué al póquer sin prejuicios, precisamente lo hice porque no me gustaba demasiado el entusiasmo que demostraba Reycharca; pronto me di cuenta de que sí, era un juego apasionante y con las mismas luces y sombras que cualquier otra actividad.
Conocer a Ricardo, Truji, Opo, Cris y tantos otros, también me facilitó la adaptación a un mundo en principio muy alejado de mi vida habitual.
Paradójicamente mi hijo ha perdido mucho el interés por el tema mientras que a mí me gusta cada día más y me supone una válvula de escape insospechada.
También me encuentro con la misma incomprensión que muchos de los jóvenes que frecuentan el foro; no me arriesgo a contárselo a mis conocidos y mis verdaderos amigos piensan que es una excentricidad impropia de la respetabilidad que se me supone.
La ventaja de la edad es que puedo ignorar sus comentarios y seguir haciendo lo que me parezca; el día en que deje de ser tan fish voy a levitar de la emoción.
En cualquier caso estoy disponible para argumentar,desde la experiencia, on cualquier padre refractario que lo solicite.
Un abrazo
17 años
482
empieza con cosas pequeñas... el tema de la ev+, la varianza, el manejo de banca... no pretendas que lo entiendan todo en un dia... y mientras como te decian antes.. sigue cumpliendo con todo lo demas...
la mujer del cesar no solo tiene que ser honrrada, sino ademas parecerlo...
18 años
933
empieza con cosas pequeñas... el tema de la ev+, la varianza, el manejo de banca... no pretendas que lo entiendan todo en un dia...
El tema es que eso depende mucho de los padres.
Hay padres que pueden llegar hasta a acabar interesandose por este juego,y otros que aunque se lo expliques 1000 veces acabaran diciendote:"resumiendo,es como la loteria,le sale un 9 y ya has perdido."
18 años
5.181
Estoy con pac8, poco a poco, un dias le explicas lo del manejo del bank, muy importante...otro la varianza, que esto es todo probabilidad...
Yo este año (tb tengo 21 como tu) me he propuesto llevar en Excel todas mis ganancias/pérdidas, asi lo controlo yo, y llegado el día, tras una muestra de 4-5 meses puedo ir y decirles mirar, mirar como esto no es que te arruinas si sabes jugar...
Un saludo
16 años
24
YO:juego al poker profesionalmente
Padres:comor?
YO: mirar mi libreta de ahorros
Padres:joder eres rico prestanos algo
Yo: venga os hago un prestamo pero me lo delvolveis pronto eeeeeeee
pd: todavia no me han devuelto el prestamo joder.
16 años
1.460
Hay padres y padres. Los hay que se lo puedes explicar con mucha paciencia, y los hay que ni con esas. En mi caso da igual que les diga que llevo ganados X$, o que gano X$/h, o que les explique porqué no es posible que en un día lo pierda todo. Si por el tema del dinero ven que no me pueden decir nada, me dicen que el poker engancha, y que conocen a muchos que se han acabado jugando la casa, la mujer y los hijos, y claro, del futuro no puedo rebatirles nada (obvio), y ahí acaba la discusión, yo sigo a lo mío, y ellos a lo suyo.
17 años
5.091
El tema es que eso depende mucho de los padres.
Hay padres que pueden llegar hasta a acabar interesandose por este juego,y otros que aunque se lo expliques 1000 veces acabaran diciendote:"resumiendo,es como la loteria,le sale un 9 y ya has perdido."
Siempre puedes explicarles matemáticas, y decirles que a lo mejor ese 9 tiene un 10% de posibilidades estadísticas de salir, y hacer los números adecuados para mostrarle los beneficios/pérdidas de alguien que busque ese 9 en ese 10% de posibilidades repitiendola 1000 veces.
16 años
1.460
Yo este año (tb tengo 21 como tu) me he propuesto llevar en Excel todas mis ganancias/pérdidas, asi lo controlo yo, y llegado el día, tras una muestra de 4-5 meses puedo ir y decirles mirar, mirar como esto no es que te arruinas si sabes jugar...Un saludo
Existe una cosa que se llama holdem manager xD
16 años
6.442
Mil gracias a todos, especialmente a Yunka que me hiciste estar un ratito del otro lado y darme cuenta que debe ser complicado para ellos entender un mundillo que se mueve dinero y su hijo, la persona como vos decías, con el vínculo emocional más fuerte, está horas frente a eso.
No lo veo similar al topic de "Me quieren echar de mi casa por jugar al poker" porque mis viejos no me obligan a no jugar, solo les da cierto resquemor, y quiero tratar de explicárselos, y ellos quieren entenderlo porque saben que no soy un desquiciado pero siempre me voy por las ramas y nunca se explicarlo bien.
Me gustó la idea de llevarles mensualmente un reporte del PokerTracker donde vean que aunque haya upswing y downswing, uno tiende a ganar y no a perder plata.
Gracias a todos!
pd. el otro día mi viejo me dice (me vió haciendo multitabling) "no quiero que termines como las viejas que juegan en varias tragamonedas a la vez" en un tono jocoso, pero para que se den cuenta lo que piensan del poker
18 años
5.181
Existe una cosa que se llama holdem manager xD
jajajjaa, lo sé,pero cuando me lo compré, ya habia acabado enero, ademas pefiero llevarlo asi, se lo envio mensualmente a mi novia, mis padres/novia entenderá mas excel que un programa raro...y por si acaso un dia tengo que borrar la DB, tengo todo en excel.
Además juego de todo, sits, cash, DON...y prefiero poner las ganancias como un todo...nose, manias XD
Un saludo
18 años
5.727
Yunka, tu eres la madre que todo hijo del poker querria tener.
Porque no das conferencias, asesoramiento.. yo si quieres arreglo una cena con mi familia. Te puedes traer a tu hijo tambien.
Y para el cafe que venga Lejania y asi lo terminamos de rematar con exito asegurado.
Un Saludo😉
He llegado tarde a este hilo, que en su momento se me paso por alto, pero les aseguro que no encuentro mucho que agregar que no sea adherir a las palabras de Yunka, que realmente lo ha dicho todo.
Muchos saben que mis hijos también juegan al poker, y los invito y aliento a que participen de los torneos que organizamos un grupo de amigos del foro en casa.
Será que juego al poker desde la edad media, cuando no había internet:p, y jugar en casa entre amigos es como el torneo del foro pero con copas bocadillos, y amigos de carne y hueso. Realmente disfruto de cada reunión que realizamos.
Pero todo tiene que ver con la forma que se encaren las cosas, ellos tienen 23 y 28 años, con muy buenos resultados en sus carreras universitarias, trabajan y le dedican al poker un rato cuando pueden, además de otras aficiones como futbol y náutica.
Pero si los viera sentados frente al monitor, prendidos a él como si fuera un chupete electrónico, les aseguro que me preocuparía.:eek:
Una buena educación, un trabajo, y vida social es lo que mejor los preparara para enfrentar la vida real, la que no se desarrolla en las salas de poker on line.
Por mucho que ganen en las mesas, tengan presente que como dice la publicidad “hay muchas cosas que el dinero no puede comprar”, y la tarjeta tampoco.
Saludos Ricardo
16 años
53
Mi caso es similar, solo que de momento no trabajo, solo estudio en la facultad. Mi carrera esta estrechamente relacionada con las mates (ingenieria) y los conceptos de a la larga, no son mas que una convergencia de series numericas con sus respectivas variabilidades por parte de la estadistica.
Sin embargo este concepto es dificil de hacer comprender a los padres. Ellos solo ven que juegas a X mesas a la vez y tomas decisiones muy rapidas (los tipicos fold preflop con birria de manos). Y eso desde fuera da la sensacion de ludopatia extrema, yo lo entiendo.
En mi caso no se ha hablado del tema, porque como bien dice proggrezive, de momento estoy cumpliendo con la facultad y no le veria muxo derecho a queja. Pero de todos modos veo inminente un interrogatorio por parte de mis padres. De momento llevo 240$ dolares de beneficio, y aunque meti dinero en un principio lo volvi a sacar (pase dinero a un colega (~26$) y me pago en metalico (20€)), de manera que ahora mismo no hay un duro mio en la cuenta.
Yo creo que si uno argumenta el porque juega a cash y lo respalda con unas buenas estadisticas y admite en todo momento que si se conjuran los planetas se puede ir todo a la mierda (malditos bad beats), pero que tampoco pasa nada, porque aunque tengas 500$, la cantidad invertida suele ser una miseria (mas o menos salir una noche de fiesta, entre entradas, cubatas, tabaco y.... en fin, muxos gastos XD).
Conclusion: "Muy poco que perder, muchísimo a ganar". Yo por lo menos, creo que enfocaré así mi "defensa".
Un saludo
16 años
6.442
claro, es buena esa también
yo lo que siempre quise aclarar creando el topic, es que mis viejos no creen que sea ludópata, no quieren sacarme internet (me lo paga el trabajo), y no están preocupados 'in extremis'... solo quieren saber un poquito más para saber "en que anda", porque me ven todo el día que juego por plata, y algo les mueve