Pregunta que me intriga...
17 años
3.897
Supongamos que estamos en una mesa de 10 personas, jugando como Dios les da a entender, todos tenemos 100BBs y estamos en la ciega grande. Todos deciden ir all in PF. ¿Con que par de cartas estaremos más seguros de nuestra victoria?
¿Y si tenemos 50BBs? ¿Y 200?
Repetir preguntas para mesa de 5 personas...
La pregunta es absurda.... a medias, hace unos meses, en un torneo en vivo en Aranjuez, se dio una mano en que al menos 5 personas fueron all in y Paquito entro desde la ciega o el boton, no recuerdo, con 9-8s diciendo "Cuanto mas se metian a la mano, mas me gustaban mis cartas". Esta situacion no se va a dar nunca (o casi), pero puede ser extrapolable a otras cosas.
PD: Para los que estais ya en la playa... Asi os coma las pelotas una medusa... CABRONES!! MAd
17 años
3.897
Sin mas? AA?? no seran mejor algun tipo de conectores suited o algo asi?
Tambien entiendo que las diferencias en 10 tipos all in pf no deben ser muy grandes. ¿Como puedo sacar los numeros ciertos?
17 años
7.445
Si con lo de "jugar como dios les dió a entender" se entiende que no tienen ni la menor idea de jugar y la mesa está maníaca, yo con KK igual también me animo si son 5 personas.
17 años
3.897
Si con lo de "jugar como dios les dió a entender" se entiende que no tienen ni la menor idea de jugar y la mesa está maníaca, yo con KK igual también me animo si son 5 personas.
Hombre... era una de las series españolas de poker donde se produjo la mano sobre la que hago la extrapolacion, asi que supongo que la opcion de "ni la menor idea" no se ajusta exactamente. Tampoco se metieron todos, tan solo 5 personas, con diferentes stacks, algunos short, bien es cierto.
La duda es si AA es favorita ante 4 muestras o mas de manos en principio "random".
En el caso que me vino a la mente, solo recuerdo el revuelo que se formo, no vi las manos exactas, pero supongo que AK, AQ y parejas, volarian entre estas. Si creo que Paco llevaba 89 picas.
Supongo que no es el mismo ejemplo, ya que la gente no estaba "volada" y en realidad se estaban pisando los outs, con lo que la mano favorita es aquella no dominada y no repetida.
17 años
1.907
9j de corazones!! son inperdibles
17 años
1.035
es que claro AA es la mejor mano, por lo tanto siempre va a ser favorita, lo unico es que contra tantos villanos ese porcentaje va disminuyendo por villano en la mano pero preflop siempre va a ser favorita
19 años
2.485
Lo que dice brokeman creo que va mas haya de cual es la mejor jugada de ir all inn mas bien es de pot odds si tu mano 9-8s y van 5 jugadores all inn y tienes un 25% de ganar la mano en el preflop pues conviene ir por cuestiones de pot odds.
Aunque tambien se tendria que ver los premios en que niveles estas del torneo y cosas asi que influyen.
17 años
698
eso es una loteria, cualquira puede ganar, aunque prefiero tener AA
17 años
3.574
Esta situacion no se va a dar nunca (o casi), pero puede ser extrapolable a otras cosas.
1.AA all-in
2.AA all-in
3.KK all-in
4.KK all-in
5.QQ all-in
6.QQ all-in
7.JJ all-in
8.JJ all-in
9.TT all-in
tu.34.un reraiser aqui seria lo correcto para ver si los del all-in foldean😄 Te toca hablar a ti.. mete la caja con tu 34!! que no quedan cartas en el mazo y eres al unico que seguro le va a salir el Poker!!(el poker nose..pero la escalera o dobles..) ademas.. esta claro que te estan robando la ciega.😄
Contestando si es extrapolable a otras cosas.. como tu bien dices, las orgias es una situacion que no se va a dar nunca, a mi me enseñaron de pequeño que mas de dos en all-in son multitud, claro que extrapolando tambien me dijeron que escalera real es mejor que tener pareja de damas y no me lo creo:p
Un Saludo.
18 años
3.923
No entiendo bien. Todo eso se puede mirar con el poker stove.
Contra 1, 2, 3... n jugadores, la mejor mano es AA.
Otra cosa distinta es que 98s tenga equity suficiente como para justificar ese call (a parte de la correspondiente "traducción" a $EV).
p.e. contra 5 jugadores con rangos del 100% 98s es favorita preflop.
contra 5 jugadores con rangos del 20% estamos breakeven. Y Pakito, bueno, tenía pinta de estar más bien jodido con 98s contra 5 jugadores que van all-in preflop (pues parece imposible que lo hagan con rangos demasiado altos). Pero si estaba en la ciega o tenía muy poco stack, alomejor es conveniente por ICM, o por la pura dinámica de los torneos.
Por otro lado, si toda la mesa va all-in preflop, da igual estar jugando con stacks de 100 BB, 200, 400 o 5BB.
98s juega bien multipot, pero juega mal all-in preflop (dado que es una mano insostenible por pura equity, necesita implied odds y fold equity para ser jugada).
Por cierto, la equity de AA baja con cada villano, obviamente, pero hay que tener en cuenta que cada villano que entre mete más pasta en el bote (un stack entero más de hecho). Como nos corresponde más porcentaje, de ese nuevo stack, que a cualquier otro jugador, resulta que si vamos all-in preflop con AA es más deseable estar contra 10 oponentes que contra dos o tres (ganamos menos veces pero más dinero).
Un saludo a todos!
Editar: hay que tener en cuenta que Pakito, con razón, supondría que las 5 manos de sus oponentes se quitaban mucha equity y muchos outs entre ellas. Si por ejemplo uno tiene KK, otro AK, otro AQ, otro 55 y otro 77, p.e, KK, AK y AQ se quitan outs. Pero si correís simulaciones con el poker stove, vereís que incluso en esos spots 98s nunca tiene demasiada equity como para justificar jugarla así en una mesa de cash. En un torneo entran muchos otros factores.
19 años
79
La respuesta esta mas que clara, la mejor mano para ir en esa situación y en cualquier otra es AA, sencillamente porque es la mejor mano, asi estemos contra 20 personas mas en la mano AA seguiran siendo favoritas.
Ahora que es logico que lo hizo por cuestiones de potodds, si muchos estan haciendo allin y tu tienes T9suit hasta yo pagaria pq lo mas probable es que tengan cartas altas y muchos tendran A K Q J por lo que es menos probable que salgan esas cartas en el flop y mas probable en ese caso que salgan T98765 y cosas asi 😄
17 años
1.433
BB Sin duda.
Aun que AA es muy buena opción.
Saludos.