Probabilidad de trio o mejor?

19 años
215
Buenas a todos, reviendo mi juego ya que me pase de $0.25-$0.5.- a $0.5-$1, releí unos artículos de probabilidades creado por Simon, en uno (Algunas probabilidades interesantes) hay unas listas y en la segunda la del flop dice que si tenes una pareja en la mano tenes un 11,8% de lograr un trío o mejor.
No dudo del calculo, lo que pregunto es alguien sabe como esta realizado este calculo, matemáticamente hablando.
Bueno desde ya muchas gracias.

18 años
3.033
Buenas a todos, reviendo mi juego ya que me pase de $0.25-$0.5.- a $0.5-$1, releí unos artículos de probabilidades creado por Simon, en uno (Algunas probabilidades interesantes) hay unas listas y en la segunda la del flop dice que si tenes una pareja en la mano tenes un 11,8% de lograr un trío o mejor.
No dudo del calculo, lo que pregunto es alguien sabe como esta realizado este calculo, matemáticamente hablando.
Bueno desde ya muchas gracias.
Sí, con combinatorias :D: Combinaciones | POQUER RED
De las 50 cartas que desconoces, 48 no te sirven para hacer tu set o póquer.
A ti te sirve que salga al menos una o las dos cartas tuyas.
En el caso que salga una, no te importa que salga en las otras dos cartas para completar el flop. De dos tomas una, y de las otras 48 tomas dos.
C(2,1)*C(48,2)=2256
Para obtener póquer, necesitas que salgan tus dos cartas y no te importa la tercera carta del flop. De dos tomas dos y de las otras 48 tomas una.
C(2,2)*C(48,1)=48
En total te sirven 2256+48=2304 flops.
El total de flops diferentes, de las 50 cartas tomas 3.
C(50,3)=19600.
O sea, de los 19600 flops, 2304 te dan set o mejor, entonces fácilmente se divide y listo
2304/19600=0.11755 ó 11.76%.
De ahí sale.

18 años
549
a mi me da 0.1 peridiodico mixto

18 años
3.033
a mi me da 0.1 peridiodico mixto
¿qué?

17 años
534
creo que es coña, jejeje, no debe ligarl muy a menudo 😉

19 años
215
Mil gracias una explicación espectacular, muy detallada, ya me pongo a leer tu artículo, y a jugar con las probabilidades.
Me abuso de tu gran conocimiento en matemáticas y estadísticas:
En el SSH cuando explica las outs ocultas dice que hace un promedio ponderado y pone esta formula:
El dividendo lo entiendo lo que no entiendo es de donde sale el divisor.
5 = [6·3 + 6·6 + 6·9 + 9·8 + 3·0 + 1·0] / 6 + 6 + 6 + 9 + 3 + 3 + 1 = 5, 294
Supongo que tendrás el libro, si no te agrego el ejemplo que da en ese apartado.
Desde ya mil gracias.

18 años
3.033
Mil gracias una explicación espectacular, muy detallada, ya me pongo a leer tu artículo, y a jugar con las probabilidades.
Me abuso de tu gran conocimiento en matemáticas y estadísticas:
En el SSH cuando explica las outs ocultas dice que hace un promedio ponderado y pone esta formula:
El dividendo lo entiendo lo que no entiendo es de donde sale el divisor.
5 = [6·3 + 6·6 + 6·9 + 9·8 + 3·0 + 1·0] / 6 + 6 + 6 + 9 + 3 + 3 + 1 = 5, 294
Supongo que tendrás el libro, si no te agrego el ejemplo que da en ese apartado.
Desde ya mil gracias.
Sí, tengo el libro, de hecho cuando lo leí no entendí exactamente esa ecuación. Voy a verlo por la noche y para mañana te doy una respuesta (si logro entenderlo). Tiene toda la pinta de ser Bayes.
Saludos.

18 años
549
que libro es?

18 años
3.033
que libro es?
Small Stakes Holdem, de Miller, Sklansky y Mallmuth.

18 años
549
gracias harold,y perdona por lo de la broma de antes,la verdad es que no tiene gracia

18 años
3.033
gracias harold,y perdona por lo de la broma de antes,la verdad es que no tiene gracia
Nada apelman, fue que no entendí :D.

18 años
3.033
Creo tener la respuesta.
Tenemos KDIAMONdJDIAMONd
El flop viene K:heart:9:spade:5:club:
El turn viene con 3DIAMONd y el villano nos hace check-raise después de toda la agresión que hemos mostrado. Pensamos que el villano mínimo tiene dobles. Y queremos saber cuántas outs tenemos.
Pensamos que puede tener K9, K5, K3, 95, KK, 99 y 55
Dependiendo de la mano que el tenga, tenemos diferentes outs.
El puede tener K9 de seis formas diferentes (en esta entrada más o menos expliqué como contar esto: Combinaciones: Manos Iniciales | POQUER RED)
K5 de 6 formas distintas.
K3 también de 6.
95 de 9 formas
KK de una única manera.
99 de 3 formas.
55 3 formas también.
Si sumamos todas esas posibles manos que puede tener el villano, obtenemos 34. Que es el denominador de la ecuación de arriba.
Voy a hacer una nota aquí. Imagínate que te digo, que en una mano el 50% de las veces tienes 6 outs y el otro 50% de las veces no tienes. ¿Cuántas outs puedes contar en total?. Pues muy fácil, 3, qué es 0.5*6+0.5*0=3. Ahora un poquito más difícil, con 6 de las posibles combinaciones del villano tenemos 12 outs y con las otras 3 tenemos 6, ahora ¿Cuántas outs tenemos?. El villano tiene entonces 9 combinaciones diferente (en un caso 6 y en el otro 3), así sigue 6/9*12+3/9*6=10.
El problema que tenemos aquí es parecido. Calculemos las outs para cada posible combinación del villano:
K9 / 6 formas / 3 outs
K5 / 6 formas / 6 outs
K3 / 6 formas / 9 outs
95 / 9 formas / 8 outs
KK / 1 forma / 0 outs
99 / 3 formas / 0 outs
55 / 3 formas / 0 outs
Entonces, ya sabemos que son 34 combinaciones. Así, para K9 con 6 de las 34 posibles manos del villano tenemos 3 outs, para K5 con 6 de las 34 combinaciones tenemos 6 outs... y sucesivamente.
Nota que siempre es #formas de la mano/#total de combinaciones * número de outs.
1/34 * [(6)(3)+(6)(6)+(6)(9)+(9)(8)+(1)(0)+(3)(0)+(3)(0)] = 5.294outs
Acabo de notar que falta un término en la ecuación del libro, falta un (3)(0) que no cambia en nada el resultado, por ser cero 😄.
Espero que haya quedado claro todo este enredo.

19 años
215
Sublime, más que perfecta explicación, mil gracias. Solo me queda probarlo en otras manos, e ir verificando como actué en función del calculo de outs.
Mil gracias nuevamente.

19 años
215
Como buen alumno estoy probando para verificar si entendí los conceptos que explicas a mi primera pregunta.
Quiero calcular la probabilidad que en el flop salga una carta que nos de el par.
Tenemos 6 outs, lo que nos da 6 formas que la primer carta nos de el par.
Del resto (44) tomamos 2 cartas cualquiera C(44,2) = 946
Por lo que el total de flop que nos da un par seria de 6 x 946 = 5676
Si lo dividimos por el número de flops posibles 5676/19600 = 0,2895
Expresado en % = .2895 x 100 = 28,95%
Y en Odds 2,45:1.
Buscando la respuesta para ver si había hecho bien los cálculos encuentro en el mismo artículo de Simon que es de 2,1:1 o del 32,4%
En que me equivoque?
Gracias y disculpa por la molestia, (se ve que no soy un buen alumno después de todo)
PD: escribí en otra respuesta porque no me dejaba editar la anterior.

18 años
3.033
Me parece que tus cálculos están bien para la probabilidad de parear una y nada más una de tus cartas iniciales.
Ahora por ejemplo, si quieres calcular obtener "al menos" un par, basta con que obtengas una de 6 cartas en la primera y las otras dos pueden ser de las restantes 49.
Esto sería C(6,1)*C(49,2)/C(50,3)=36% bastante más de lo que dice Simón.
Esto te puede dar un par, dos pares, trips, full. Habría que preguntar a Simón exactamente como hizo los cálculos.

19 años
215
Mil gracias una vez más,
Gracias por tu tiempo.
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