Problema Psicologico

12/12/2012 01:22
1

Buenas , voy a tratar de resumir . Juego al poker hace bastante ya , actualmente vivo de esto y juego NL200 y NL400 FR en PokerStars . Tome coaching hace mucho con Magno , y hace poco con Fairy Verde , y en toda mi carrera siempre trate de mejorar mirando videos , posteando manos , etc etc etc .

El problema , es que aunque soy ganador , regalo muchas bbs en varios spots por mal juego , que luego al verlo en el replayer me doy cuenta que es una estupidez lo que hice basicamente y que regale esas bbs por distraccion o por X motivo que no se cual es ( tilt seguramente )

Antes jugaba 8 mesas , ahora juego 10 , muy pocas para FR , o sea que problema de concentracion no es . A lo que me refiero que capaz me afecta mucho un badbeat o un cooler , o cuando voy all in estoy pendiente de si gano el flip o no , o de si me badbetean , y eso me afecta bastate en mi juego y por consecuente juego mal en la sesion y regalo cajas o lo que sea , que obviamente me salen carisimas y pierdo muchisimas bbs . Tambien siempre miro como salio en la sesion , al final de cada una , no en el medio de la sesion , y si gane me da mas confianza , y si pierdo me tira un poco la moral al suelo . En resumen , regalo muchas bbs , por tilt , desconcentracion o no se como llamarlo y no se que hacer , pero quiero mejorar este aspecto .

Gracias desde ya y perdon por el tocho

12/12/2012 01:28
Re: Problema Psicologico

Para mi todos tus problemas se resuelven logrando entender el juego... seguro que lo entendes,pero no alcanza,hay que ser bien conciente de como funciona y de lo que es el WR... mi pequeña ayuda :P

12/12/2012 01:30
Re: Problema Psicologico

Parece como un tipo de tilt pasivo, ¿no?

12/12/2012 01:42
Re: Problema Psicologico

Ty Robert , me afecta la varianza , a eso te referis ?

Si pericoo , algo asi , no se que sera , pero es tilt seguramente . Sino tratare de no mirar resultados en el HM , de no mirar si pierdo o gano el flip con tantas ansias , y tratar de que no me afecten tanto los badbeats , estos son los principales problemas .

Capaz si pongo las mesas en stacked , me "hace" mejor ? Ya que no estaria tan pendiente de mirar lo que pasa en otras mesas , aunqeu es un poco contradictorio lo que digo ...

12/12/2012 02:08
Re: Problema Psicologico

A mí el stacked siempre me ha resultado desconcentrante.

¿Pero cuando en la sesión el EV te está yendo positivo, aunque las winnings vayan mal, también te afecta?

12/12/2012 03:49
Re: Problema Psicologico

Soy un pescao pero....me da la sensación que estas depre, eso seguro que ya te hace jugar mal.

Seguro que has leido The poker mindset, vuelve a leertelo, te vendrá bien para el tema psicologico y si no lo has leido, te lo lees. Cuando empieces a leer tu mismo verás donde estabas fallando, y te recordará que no debes hacer, q a veces se nos olvida.

Para el tema badbeat,no deberia preocuparte si sabes que estas jugando bien,y juegas dentro de banca.

Dices que no es tema de concentracion, aunque yo creo que si, ya que como tu dices regalas bbs y eso es por no tomar las decisiones correctas.

Como no estas jugando bien, y ademas pierdes algunos badbeats,entras en estado de tilt.

Y como no encuentras remedio a lo que esta pasando, solo te fijas en como acaban algunas jugadas, pero lo que deberias pensar es si deberian haber empezado.

No se si esto es de 1 dia , de 1 semana o de +.

Repasa lo que estas haciendo mal, tomate tu tiempo, descansa unos dias, lee recapacita, no eres un pez, sabes como se juega a esto, solo que en estos momentos has cogido un vicio que debes corregir, dejar de regalar cajas y cajones.

Dices que juegas 10 mesas, puedes jugar mas al mismo nivel? Hazlo, asi no tendrás tiempo de ver los pollazos que recibes o pontelas en cascada no se...

Piensa si hay algo que te perturba pareja, familia, algun problema etc, si es asi no juegues.

No mires tanto el replay, ni las graficas, solo piensa en jugar bien, aceptando la varianza. No te alegres tanto cuando ganes y no te hundas tanto cuando pierdas.

Se que es todo bastante obvio, pero a veces nos olvidamos de lo primordial y creo que es la base de tu problema.

Suerte y espero que se te pase pronto.

p.d. si quieres el libro te lo puedo mandar pdf traducido al español.

12/12/2012 04:27
Re: Problema Psicologico

Me apunto, me pasa algo parecido

12/12/2012 04:57
Re: Problema Psicologico

Ya te hable por facebook, e insisto por aca.

Tenes que QUERER dejar de mirar las graphs, tenes que QUERER REALMENTE pensar unicamente en el juego.

Dejar de hacerte la paja mental y sentir pena por vos mismo, porque "oh soy un nabo que no esta aprovechando el ser un jugador ganador" y me pierdo la mitad del WR por ser un puto mono tilteador.

Como nos conocemos personalmente, y te tengo aprecio, porque se nota que sos un buen chico. Te repito por aca lo que te dije hoy.

Dejate de mariconear y segui mirando videos, revisando tus manos... pero ahora, agregale DEJAR DE MIRAR SI GANASTE EL POZO DE LA MESA x, o de mirar que llevaba el villano de la mesa y.

Perdes concentracion de lo que esta pasando en la mano que jugas en el momento para pensar en lo que paso hace unos instantes, entonces te agarras unas calenturas terribles y regalas 2 o 3 buy ins, hasta que te calmas.

Pero ese bajon en tu juego, te obliga a que las proximas xxx manos, sean para recuperarte de ese momento de estupidez.

No se, parece que esperas que alguien te diga algo que magicamente te va a permitir controlar esta conducta que describis.

Cuando la unica persona que sabe lo que hace mal y lo que tiene que cambiar sos vos.

12/12/2012 05:42
Re: Problema Psicologico

Yo ahora miro cómo voy cada 40k manos. Eso es como mucho muchísimo 2 veces al mes. Entre medias no tengo el EV ni winrate en ningún report y no entro nunca a la pestaña de las gráficas, y en Stars no abro el cajero y al sentarme en una mesa le doy rápidamente al botón de aceptar en la ventana del buy-in sin mirar arriba, donde te pone tu saldo total.

12/12/2012 06:27
Re: Problema Psicologico

El problema, con este post. Es que Chifo sabe todo esto que se le aconseja.

Hoy, mientras hablabamos de este tema, y El me configuraba nuevamente el TN 😄 le puse el ejemplo del cigarrillo. Yo fumaba bastante, aun mas cuando jugaba en vivo o en mi casa frente al PC.

Y la mayoria de los dias (y no exagero) me decia, tengo que dejar de fumar, tengo que dejar de fumar. Hasta que un buen dia, simplemente pase a "NO VOY A PRENDER EL CIGARRILLO" y cada dia vuelvo a ELEGIR no hacerlo.

Esto es lo mismo. Uno sabe que cosas le hacen mal, le predisponen mal durante la sesion. Y aun asi las sigue haciendo.

Yo te deseo, que juntes la fuerza necesaria para empezar a cumplir con vos mismo y dejes de hacer las cosas QUE SABES te hacen mal.

12/12/2012 06:27
Re: Problema Psicologico
12/12/2012 05:42
Re: Problema Psicologico

Yo ahora miro cómo voy cada 40k manos. Eso es como mucho muchísimo 2 veces al mes. Entre medias no tengo el EV ni winrate en ningún report y no entro nunca a la pestaña de las gráficas, y en Stars no abro el cajero y al sentarme en una mesa le doy rápidamente al botón de aceptar en la ventana del buy-in sin mirar arriba, donde te pone tu saldo total.

nepundYo ahora miro cómo voy cada 40k manos. Eso es como mucho muchísimo 2 veces al mes. Entre medias no tengo el EV ni winrate en ningún report y no entro nunca a la pestaña de las gráficas, y en Stars no abro el cajero y al sentarme en una mesa le doy rápidamente al botón de aceptar en la ventana del buy-in sin mirar arriba, donde te pone tu saldo total.

Si esto no es una trolleada, pasas a ser mi nuevo ídolo.

PD: ánimo Chifo, yo coincido con lo que dijo Robert Fripp arriba. Si solucionas eso, tu mente dejará de pensar en cosas inútiles y se centrará en lo que de verdad importa.

,

12/12/2012 07:21
Re: Problema Psicologico
12/12/2012 05:42
Re: Problema Psicologico

Yo ahora miro cómo voy cada 40k manos. Eso es como mucho muchísimo 2 veces al mes. Entre medias no tengo el EV ni winrate en ningún report y no entro nunca a la pestaña de las gráficas, y en Stars no abro el cajero y al sentarme en una mesa le doy rápidamente al botón de aceptar en la ventana del buy-in sin mirar arriba, donde te pone tu saldo total.

12/12/2012 06:27
Re: Problema Psicologico

nepundYo ahora miro cómo voy cada 40k manos. Eso es como mucho muchísimo 2 veces al mes. Entre medias no tengo el EV ni winrate en ningún report y no entro nunca a la pestaña de las gráficas, y en Stars no abro el cajero y al sentarme en una mesa le doy rápidamente al botón de aceptar en la ventana del buy-in sin mirar arriba, donde te pone tu saldo total.

Si esto no es una trolleada, pasas a ser mi nuevo ídolo.

PD: ánimo Chifo, yo coincido con lo que dijo Robert Fripp arriba. Si solucionas eso, tu mente dejará de pensar en cosas inútiles y se centrará en lo que de verdad importa.

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davamaSi esto no es una trolleada, pasas a ser mi nuevo ídolo.

Jaja, no es para tanto. Y sí es verdad. Preguntadle a Rami, que estando en mi casa quería saber cómo iba yo y me decía que me pirara y él miraba las gráficas y no me decía nada 😁

Si vives de esto se supone que tienes dinero de sobra fuera del póquer, así que el resultado de un mes te la pela para pagar tus facturas o lo que sea. Y además tienes bank también de sobra para soportar un down en tu nivel, así que deberías poder palmar durante un mes entero sin saberlo. Y creedme, cuando palmas como un desgraciado es mejor no saberlo. Bueno, obviamente lo sabes porque no haces más que recargar 😁, pero no saber la cifra exacta te evita mucho tilt.

Andar mirando resultados continuamente te jode el proceso de aprendizaje. Leed el "Mental game of poker" los que no lo hayáis hecho todavía.

12/12/2012 08:07
Re: Problema Psicologico
12/12/2012 05:42
Re: Problema Psicologico

Yo ahora miro cómo voy cada 40k manos. Eso es como mucho muchísimo 2 veces al mes. Entre medias no tengo el EV ni winrate en ningún report y no entro nunca a la pestaña de las gráficas, y en Stars no abro el cajero y al sentarme en una mesa le doy rápidamente al botón de aceptar en la ventana del buy-in sin mirar arriba, donde te pone tu saldo total.

nepundYo ahora miro cómo voy cada 40k manos. Eso es como mucho muchísimo 2 veces al mes. Entre medias no tengo el EV ni winrate en ningún report y no entro nunca a la pestaña de las gráficas, y en Stars no abro el cajero y al sentarme en una mesa le doy rápidamente al botón de aceptar en la ventana del buy-in sin mirar arriba, donde te pone tu saldo total.

+1kk en las epocas en que hago ésto es cuando mejor me va y menos me tildo. A mi tmbién me pasa lo de Chifo, pierdo la confianza demasiado facilmente

12/12/2012 08:36
Re: Problema Psicologico

Hablando de problemas,yo tengo uno que me agarran rachas que pienso que conocen mi juego bien,y eso me limita mucho. Al final se me ocurrio una frase : mientras mas pensas que conocen tu juego,mas lo conoceran,y mientras menos pensas que conocen tu juego,menos lo conoceran. :P

12/12/2012 09:05
Re: Problema Psicologico

Bueno, a mi me pasa algo parecido .... pero sólo algunos días o en determinados momentos.

Por si te ayuda, he llegado a algunas conclusiones:

- Si tomo demasiado café, me afecta. (Me refiero a tomarme 3 cafés por la tarde y ponerme a jugar acto seguido)

- Si estoy demasiado cansado, me afecta.

Probablemente las considereis chorradas, pero a mi me afectan, y mucho además.

Si es algo que sólo te ocurre algunos días, si te sirve como consejo haz lo siguiente:

Al acabar la sesión, haz una especie de checklist, donde incluyas todos los factores que pueden afectarte:

- Cansancio.

- Sueño.

- Café.

- Depresión.

- Enfados.

- Disgustos.

- Problemas serios o broncas con alguien.

- Tareas pendientes de hacer........etc....

Joder las gilipolleces que se te ocurran.... y marca las que creas cumplir ese día.

Hazlo así los siguientes 10-12 días en los que sepas que has jugado con el culo.

Probablemente llegues a una pauta.. que te indicará qué días no debes jugar.

GL!!

12/12/2012 10:20
Re: Problema Psicologico

Conoces a Lithany? Es un coach de educapoker especializado en cuestiones psicológicas. Igual el puede ayudarte! De precio es baratillo para un jugador que juega los niveles que tu juegas.

Quizás el pueda enseñarte otro enfoque desde el cual ver mejor las cosas.

No te pongo el enlace por si le parece mal a los mods, pero googlealo y le encontrarás fácil.

Un saludo y suerte con tu problema! 😉

12/12/2012 11:22
Re: Problema Psicologico

Mucho animo Chifo, el primer paso para resolver un problema es reconocer que el problema existe (aunque suene a grupo de drogadictos rehabilitandose). A mi me pasa algo parecido, lo que pasa que yo no me tildo. Es decir, no cojo un ratón y lo reviento ni me pongo a pagar 3bets con 73s para flotar, simplemente cuando la sesión va mal me pongo "triste", cuando va bien un mes me creo Durrr y cuando me debe el EV 1.5k blinds me siento el tio mas desgraciado del mundo.

Como dice Robert en mi opinión es algo mas de no entender el juego que otra cosa. Una vez lo entiendes deberías asumir la varianza como algo normal y centrar toda tu atencion en el juego. Como dice el desaparecido Nepundo "Mental game of poker" son nuts

12/12/2012 11:22
Re: Problema Psicologico
12/12/2012 05:42
Re: Problema Psicologico

Yo ahora miro cómo voy cada 40k manos. Eso es como mucho muchísimo 2 veces al mes. Entre medias no tengo el EV ni winrate en ningún report y no entro nunca a la pestaña de las gráficas, y en Stars no abro el cajero y al sentarme en una mesa le doy rápidamente al botón de aceptar en la ventana del buy-in sin mirar arriba, donde te pone tu saldo total.

nepundYo ahora miro cómo voy cada 40k manos. Eso es como mucho muchísimo 2 veces al mes. Entre medias no tengo el EV ni winrate en ningún report y no entro nunca a la pestaña de las gráficas, y en Stars no abro el cajero y al sentarme en una mesa le doy rápidamente al botón de aceptar en la ventana del buy-in sin mirar arriba, donde te pone tu saldo total.

Eres mi ídolo. Aunque sé que es un error, suelo mirar el resultado varias veces durante cada sesión y el cajero a diario.

Voy a empezar por mirar los resultados cada 3 días, e iré incrementando el espacio entre consultas progresivamente. Con mirarlo 1 vez por semana me daría con un canto en los dientes.

Un saludo.

12/12/2012 12:20
Re: Problema Psicologico

La solución a tu problema es fácil: "The Poker Mindset".-

En serio te lo digo, Chifish, lo lees y lo re lees (y lo volvés a leer si algo no te quedó grabado) y a pesar que todo lo que te dice el autor sentís que ya lo sabías de antes, toda tu visión del Póker cambia para siempre y perder un flip (o recibir un bad beat) te va a chupar un huevo a partir de ahí.-

A mi me hizo cambiar realmente el modo en el que veía el Póker y, como consecuencia, produjo una transformación en mi juego.-

Viene una versión en PDF que si la googleas la encontrás seguro, y si aguantás hasta febrero (que voy a andar por la Costa) te llevo yo directamente una copia de regalo.-

12/12/2012 12:22
Re: Problema Psicologico

Blog de lithany y blog de psicopoker tratan temas psicológicos.

En strategy últimamente hay entrenamientos de psicología y desde allí han recomendado el libro de PNL John Seymour y Joseph O'Connor.

Trata temás como el reframing y el anchoring:

El reframing es una manera de cambiarle el significado a una situación o un acontecimiento. Y el anchoring es una técnica para activar recursos emocionales según las necesidades personales.

No tiene que ver con el poker es más bien para el control de las emociones.

12/12/2012 12:52
Re: Problema Psicologico
12/12/2012 05:42
Re: Problema Psicologico

Yo ahora miro cómo voy cada 40k manos. Eso es como mucho muchísimo 2 veces al mes. Entre medias no tengo el EV ni winrate en ningún report y no entro nunca a la pestaña de las gráficas, y en Stars no abro el cajero y al sentarme en una mesa le doy rápidamente al botón de aceptar en la ventana del buy-in sin mirar arriba, donde te pone tu saldo total.

12/12/2012 06:27
Re: Problema Psicologico

nepundYo ahora miro cómo voy cada 40k manos. Eso es como mucho muchísimo 2 veces al mes. Entre medias no tengo el EV ni winrate en ningún report y no entro nunca a la pestaña de las gráficas, y en Stars no abro el cajero y al sentarme en una mesa le doy rápidamente al botón de aceptar en la ventana del buy-in sin mirar arriba, donde te pone tu saldo total.

Si esto no es una trolleada, pasas a ser mi nuevo ídolo.

PD: ánimo Chifo, yo coincido con lo que dijo Robert Fripp arriba. Si solucionas eso, tu mente dejará de pensar en cosas inútiles y se centrará en lo que de verdad importa.

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12/12/2012 07:21
Re: Problema Psicologico

davamaSi esto no es una trolleada, pasas a ser mi nuevo ídolo.

Jaja, no es para tanto. Y sí es verdad. Preguntadle a Rami, que estando en mi casa quería saber cómo iba yo y me decía que me pirara y él miraba las gráficas y no me decía nada 😁

Si vives de esto se supone que tienes dinero de sobra fuera del póquer, así que el resultado de un mes te la pela para pagar tus facturas o lo que sea. Y además tienes bank también de sobra para soportar un down en tu nivel, así que deberías poder palmar durante un mes entero sin saberlo. Y creedme, cuando palmas como un desgraciado es mejor no saberlo. Bueno, obviamente lo sabes porque no haces más que recargar 😁, pero no saber la cifra exacta te evita mucho tilt.

Andar mirando resultados continuamente te jode el proceso de aprendizaje. Leed el "Mental game of poker" los que no lo hayáis hecho todavía.

nepundJaja, no es para tanto. Y sí es verdad. Preguntadle a Rami, que estando en mi casa quería saber cómo iba yo y me decía que me pirara y él miraba las gráficas y no me decía nada 😁

Si vives de esto se supone que tienes dinero de sobra fuera del póquer, así que el resultado de un mes te la pela para pagar tus facturas o lo que sea. Y además tienes bank también de sobra para soportar un down en tu nivel, así que deberías poder palmar durante un mes entero sin saberlo. Y creedme, cuando palmas como un desgraciado es mejor no saberlo. Bueno, obviamente lo sabes porque no haces más que recargar 😁, pero no saber la cifra exacta te evita mucho tilt.

Andar mirando resultados continuamente te jode el proceso de aprendizaje. Leed el "Mental game of poker" los que no lo hayáis hecho todavía.

Eso es lo que te pasa Chifo, falta de confianza en ti mismo y en tu juego, y por eso estas dándole vueltas si juegas correctamente o no y mirando gráficas, resultados etc.

Si quieres comprobarlo por ti mismo, baja de nivel y juega nl50 y veras como ahi no te paras a pensar en los flips etc etc.

12/12/2012 12:56
Re: Problema Psicologico
12/12/2012 05:42
Re: Problema Psicologico

Yo ahora miro cómo voy cada 40k manos. Eso es como mucho muchísimo 2 veces al mes. Entre medias no tengo el EV ni winrate en ningún report y no entro nunca a la pestaña de las gráficas, y en Stars no abro el cajero y al sentarme en una mesa le doy rápidamente al botón de aceptar en la ventana del buy-in sin mirar arriba, donde te pone tu saldo total.

12/12/2012 06:27
Re: Problema Psicologico

nepundYo ahora miro cómo voy cada 40k manos. Eso es como mucho muchísimo 2 veces al mes. Entre medias no tengo el EV ni winrate en ningún report y no entro nunca a la pestaña de las gráficas, y en Stars no abro el cajero y al sentarme en una mesa le doy rápidamente al botón de aceptar en la ventana del buy-in sin mirar arriba, donde te pone tu saldo total.

Si esto no es una trolleada, pasas a ser mi nuevo ídolo.

PD: ánimo Chifo, yo coincido con lo que dijo Robert Fripp arriba. Si solucionas eso, tu mente dejará de pensar en cosas inútiles y se centrará en lo que de verdad importa.

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12/12/2012 07:21
Re: Problema Psicologico

davamaSi esto no es una trolleada, pasas a ser mi nuevo ídolo.

Jaja, no es para tanto. Y sí es verdad. Preguntadle a Rami, que estando en mi casa quería saber cómo iba yo y me decía que me pirara y él miraba las gráficas y no me decía nada 😁

Si vives de esto se supone que tienes dinero de sobra fuera del póquer, así que el resultado de un mes te la pela para pagar tus facturas o lo que sea. Y además tienes bank también de sobra para soportar un down en tu nivel, así que deberías poder palmar durante un mes entero sin saberlo. Y creedme, cuando palmas como un desgraciado es mejor no saberlo. Bueno, obviamente lo sabes porque no haces más que recargar 😁, pero no saber la cifra exacta te evita mucho tilt.

Andar mirando resultados continuamente te jode el proceso de aprendizaje. Leed el "Mental game of poker" los que no lo hayáis hecho todavía.

nepundJaja, no es para tanto. Y sí es verdad. Preguntadle a Rami, que estando en mi casa quería saber cómo iba yo y me decía que me pirara y él miraba las gráficas y no me decía nada 😁

Si vives de esto se supone que tienes dinero de sobra fuera del póquer, así que el resultado de un mes te la pela para pagar tus facturas o lo que sea. Y además tienes bank también de sobra para soportar un down en tu nivel, así que deberías poder palmar durante un mes entero sin saberlo. Y creedme, cuando palmas como un desgraciado es mejor no saberlo. Bueno, obviamente lo sabes porque no haces más que recargar 😁, pero no saber la cifra exacta te evita mucho tilt.

Andar mirando resultados continuamente te jode el proceso de aprendizaje. Leed el "Mental game of poker" los que no lo hayáis hecho todavía.

Nepundo no mirar como vas en 40k no excluye analizar esas hands durante las juegas? O sea tienes en los reports y tal el net y el EV quitado pero si que repasarás un poco tu juego digo yo...

Estoy pensando en probarlo que últimamente miro el active session como un mono aunque en el momento pienso que no me va a afectar en el fondo sé que si lo hace xdd

Respecto a Chifo, tienes que asumir que perder es parte fundamental del juego. Salvo que hagas unas sesiones hiper-largas algo cercano al 50% de tus sesiones vas a perder porque no hay otra.

http://www.poker-red.com/foros/showthread.php?83399-El-estado-de-%C3%A1nimo-en-el-poker&p=1146490&viewfull=1#post1146490

Mira esa respuesta de Kuato tratando un tema parecido, luego tiene 1 o 2 más interesantes tmb.

12/12/2012 13:14
Re: Problema Psicologico

En mi opinion Chifo, es un problema psicologico que por desgracia esta bastante de moda en el Siglo XXI,pero en tu caso aplicado al poker... Falta de motivacion, ansiedad (tilt), negatividad, y acaba minando a tu confianza y tu autoestima para el poker (por eso te crees el puto amo cuando ganas, y el peor del mundo cuando pierdes) y esto termina por deprimirte. Necesitas conseguir confianza en ti mismo y en tu juego, y tener la certeza de que lo que estas haciendo esta bien (Por eso te hablan de entender el juego, si entiendes el juego, "tu grafica de emociones en el poker" sera mas equilibrada y ni lo positivo, ni lo negativo, te afectara tanto)

El primer paso y mas importante para conseguir confianza en tu juego es cambiar el enfoque. Si te das cuenta, lo estas enfocando todo desde el lado negativo del juego, "A lo que me refiero que capaz me afecta mucho un badbeat o un cooler , o cuando voy all in estoy pendiente de si gano el flip o no , o de si me badbetean , y eso me afecta bastate en mi juego y por consecuente juego mal en la sesion y regalo cajas o lo que sea , que obviamente me salen carisimas y pierdo muchisimas bbs . Tambien siempre miro como salio en la sesion , al final de cada una , no en el medio de la sesion , y si gane me da mas confianza , y si pierdo me tira un poco la moral al suelo"No se Chifo, se te esta yendo el perolo pensando esto asi... porque en vez de centrarte en las cosas negativas no te centras en las positivas cuando estas jugando, que por existir, existen tanto como las negativas... "Juego al poker hace bastante ya , actualmente vivo de esto y juego NL200 y NL400 FR en PokerStars" "en toda mi carrera siempre trate de mejorar mirando videos , posteando manos" "soy ganador" "quiero mejorar este aspecto ."

Asi cuando te encuentres con un cooler en contra no pienses "La reconcha que me pario, mierda de juego, es injusto...." y piensa "yo he jugado la mano perfecta, no hay nada que este en mi mano para cambiar el resultado, esa mano tenia que acabar con todo el plastico dentro independientemente de si yo tenia el AA o el KK", Es decir lo importante es que siempre dialogues y discutas con tus pensamientos negativos en tu mente hasta transformarlos en positivos, y no olvides nunca, que no eres manco precisamente y que tienes aptitudes (si no no estarias en NL400) y actitudes (si no no querrias mejorar tus problemas). Es decir como te dice marianoboni, tu tienes la capacidad para esforzarte en SOLUCIONAR el problema. Hay una cosa que hacemos mucho y es PREOCUPARNOS.

Preocuparse no sirve para ablosutamente nada nunca.

Si un problema tiene solucion, dedica el tiempo en pensar en la solucion, no en el problema, y pon todos los medios posibles para solucionarlo... Si el problema no tiene solucion, no dediques tiempo a pensar en el, por que sencillamente, no lo vas a solucionar....

Es decir, no intentes controlar lo incontrolable.... Un badbet es un badbet y tu no lo puedes cambiar, para que cojones vas a dedicar tiempo a pensar en el, o en la mierda que es este juego??? vas a camibarlo a caso?? vas a conseguir algo positivo por pensar que te han reventado 3 cajas injustamente??? tu decides a que dedicas tu mente, si a lo positivo y construcivo, mejorar tu juego, saber que estas jugando bien y si no aprender mejores lineas para mejorar tu juego... o en lo negativo... lo malo que eres por perder manos que hasta el mejor del mundo perderia... quejarte de la gran mierda que es este juego y este mundo... Positivo o negativo de ti depende Chifo

Y te aseguro que si te centras en lo positivo, encontraras la motivacion y la ilsuion por jugar, no te desconcentraras, no entraras en tilt...

Hasta de los pensamientos mas negativos se pueden sacar cosas positivas, esa es la clave.

Un saludo!

12/12/2012 13:44
Re: Problema Psicologico
12/12/2012 13:14
Re: Problema Psicologico

En mi opinion Chifo, es un problema psicologico que por desgracia esta bastante de moda en el Siglo XXI,pero en tu caso aplicado al poker... Falta de motivacion, ansiedad (tilt), negatividad, y acaba minando a tu confianza y tu autoestima para el poker (por eso te crees el puto amo cuando ganas, y el peor del mundo cuando pierdes) y esto termina por deprimirte. Necesitas conseguir confianza en ti mismo y en tu juego, y tener la certeza de que lo que estas haciendo esta bien (Por eso te hablan de entender el juego, si entiendes el juego, "tu grafica de emociones en el poker" sera mas equilibrada y ni lo positivo, ni lo negativo, te afectara tanto)

El primer paso y mas importante para conseguir confianza en tu juego es cambiar el enfoque. Si te das cuenta, lo estas enfocando todo desde el lado negativo del juego, "A lo que me refiero que capaz me afecta mucho un badbeat o un cooler , o cuando voy all in estoy pendiente de si gano el flip o no , o de si me badbetean , y eso me afecta bastate en mi juego y por consecuente juego mal en la sesion y regalo cajas o lo que sea , que obviamente me salen carisimas y pierdo muchisimas bbs . Tambien siempre miro como salio en la sesion , al final de cada una , no en el medio de la sesion , y si gane me da mas confianza , y si pierdo me tira un poco la moral al suelo"No se Chifo, se te esta yendo el perolo pensando esto asi... porque en vez de centrarte en las cosas negativas no te centras en las positivas cuando estas jugando, que por existir, existen tanto como las negativas... "Juego al poker hace bastante ya , actualmente vivo de esto y juego NL200 y NL400 FR en PokerStars" "en toda mi carrera siempre trate de mejorar mirando videos , posteando manos" "soy ganador" "quiero mejorar este aspecto ."

Asi cuando te encuentres con un cooler en contra no pienses "La reconcha que me pario, mierda de juego, es injusto...." y piensa "yo he jugado la mano perfecta, no hay nada que este en mi mano para cambiar el resultado, esa mano tenia que acabar con todo el plastico dentro independientemente de si yo tenia el AA o el KK", Es decir lo importante es que siempre dialogues y discutas con tus pensamientos negativos en tu mente hasta transformarlos en positivos, y no olvides nunca, que no eres manco precisamente y que tienes aptitudes (si no no estarias en NL400) y actitudes (si no no querrias mejorar tus problemas). Es decir como te dice marianoboni, tu tienes la capacidad para esforzarte en SOLUCIONAR el problema. Hay una cosa que hacemos mucho y es PREOCUPARNOS.

Preocuparse no sirve para ablosutamente nada nunca.

Si un problema tiene solucion, dedica el tiempo en pensar en la solucion, no en el problema, y pon todos los medios posibles para solucionarlo... Si el problema no tiene solucion, no dediques tiempo a pensar en el, por que sencillamente, no lo vas a solucionar....

Es decir, no intentes controlar lo incontrolable.... Un badbet es un badbet y tu no lo puedes cambiar, para que cojones vas a dedicar tiempo a pensar en el, o en la mierda que es este juego??? vas a camibarlo a caso?? vas a conseguir algo positivo por pensar que te han reventado 3 cajas injustamente??? tu decides a que dedicas tu mente, si a lo positivo y construcivo, mejorar tu juego, saber que estas jugando bien y si no aprender mejores lineas para mejorar tu juego... o en lo negativo... lo malo que eres por perder manos que hasta el mejor del mundo perderia... quejarte de la gran mierda que es este juego y este mundo... Positivo o negativo de ti depende Chifo

Y te aseguro que si te centras en lo positivo, encontraras la motivacion y la ilsuion por jugar, no te desconcentraras, no entraras en tilt...

Hasta de los pensamientos mas negativos se pueden sacar cosas positivas, esa es la clave.

Un saludo!

nepundJaja, no es para tanto. Y sí es verdad. Preguntadle a Rami, que estando en mi casa quería saber cómo iba yo y me decía que me pirara y él miraba las gráficas y no me decía nada 😁

Si vives de esto se supone que tienes dinero de sobra fuera del póquer, así que el resultado de un mes te la pela para pagar tus facturas o lo que sea. Y además tienes bank también de sobra para soportar un down en tu nivel, así que deberías poder palmar durante un mes entero sin saberlo. Y creedme, cuando palmas como un desgraciado es mejor no saberlo. Bueno, obviamente lo sabes porque no haces más que recargar 😁, pero no saber la cifra exacta te evita mucho tilt.

Andar mirando resultados continuamente te jode el proceso de aprendizaje. Leed el "Mental game of poker" los que no lo hayáis hecho todavía.

Pues a mí me sigue pareciendo una gilipollez no mirar resultados en x manos ni en un mes, o no mirarlos en medio de una sesión, yo cuando me he tildado no ha sido por ir perdiendo mucho o poco, sino por jugar mal y saberlo, o casos extremos de varianza y coolers...

Para que quiero no mirar el HM a las 2 horas de estar jugando si se perfectamente si voy muy up o muy down, no se, nunca entendí lo de no mirar como vas, sólo lo entiendo si realmente cambia tu forma de jugar ver que vas +2k o -2k... obviamente digo mirar durante una sesión una cosa normal, yo igual miro un par de veces como voy, la gente que lo mira cada 5 min quizás sí tenga un problema.

Pero vamos si no te afecta a tu juego saber si vas ganando o palmando, no veo nada de malo en mirar de vez en cuando los resultados.

12/12/2012 13:49
Re: Problema Psicologico
12/12/2012 05:42
Re: Problema Psicologico

Yo ahora miro cómo voy cada 40k manos. Eso es como mucho muchísimo 2 veces al mes. Entre medias no tengo el EV ni winrate en ningún report y no entro nunca a la pestaña de las gráficas, y en Stars no abro el cajero y al sentarme en una mesa le doy rápidamente al botón de aceptar en la ventana del buy-in sin mirar arriba, donde te pone tu saldo total.

nepundYo ahora miro cómo voy cada 40k manos. Eso es como mucho muchísimo 2 veces al mes. Entre medias no tengo el EV ni winrate en ningún report y no entro nunca a la pestaña de las gráficas, y en Stars no abro el cajero y al sentarme en una mesa le doy rápidamente al botón de aceptar en la ventana del buy-in sin mirar arriba, donde te pone tu saldo total.

Yo intento hacer lo mismo. Y los resultados se notan bastante.

Aunque parezca que no, saber si vas arriba o abajo en una sesion o una semana afecta a tu juego aunque sea inconscientemente.

@Donoban Se pueden mirar las manos sin entrar en Sessions/Graphs.

12/12/2012 15:21
Re: Problema Psicologico

Yo soy un fish, pero me parece absolutamente normal lo que te pasa, lo raro es que no te afecte un pollazo.

12/12/2012 15:28
Re: Problema Psicologico

Wow , cuantas respuestas ! Muchas gracias a todos .

The Poker Mindster lo lei , el que quiero leer ahora es The Mental Game of Poker , a ver si lo encuentro en español :P . Ya saque las winnings y el EV de la pestaña reports , asi que voy a tratar de mirar los resultados cada 1 semana , o lo que pueda . Todos sus consejos me ayudaron , ahora hay que ponerlo en practica , y como dice la mayoria , jugar lo mejor que uno sabe y no estar pendiente de un badbeat o un cooler .

Lo unico , que yo siempre miro el resultado de la mano , para ver como el villano la juega por si tengo que poner una nota , aunque capaz eso es mejor hacerlo despues de la sesion , desde el HM , no ? Digo , acabamos all in vs un reg , y el tio tenia 98s , mejor no mirar en la sesion lo que tenia , y verlo despues desde el HM en la pestaña report , que a su vez no miro como salio la sesion , verdad ? Ya que eso me afectaria mas .

12/12/2012 15:28
Re: Problema Psicologico

Fijate de programar actividades extrapokeriles.

A mi me pasaba que me presionaba mucho porque era mi único ingreso o casi única actividad, y eso básicamente me volvía loco. El poker te pone a prueba todos los días, todos los días te genera nuevo stress y decide sobre tu estado de ánimo.



Armar un proyecto que no tenga que ver con poker -en mi caso laboral, pero puede no serlo- me hizo muy bien, me despejó, me quitó presión y me hizo jugar más relajado y mejor.

12/12/2012 15:34
Re: Problema Psicologico

Con respecto a lo de no mirar los resultados hay un blog de un eduquito (yo lo vi en educa), que supongo conocerán, CAYMANAKO que tiene unos planteos muy interesantes. Se propone algo similar a lo que dice Nepundo, y aunque no tenga nada que ver con el tema tratado aquí también es muy interesante su enfoque a la planificación.

12/12/2012 15:57
Re: Problema Psicologico
12/12/2012 05:42
Re: Problema Psicologico

Yo ahora miro cómo voy cada 40k manos. Eso es como mucho muchísimo 2 veces al mes. Entre medias no tengo el EV ni winrate en ningún report y no entro nunca a la pestaña de las gráficas, y en Stars no abro el cajero y al sentarme en una mesa le doy rápidamente al botón de aceptar en la ventana del buy-in sin mirar arriba, donde te pone tu saldo total.

12/12/2012 06:27
Re: Problema Psicologico

nepundYo ahora miro cómo voy cada 40k manos. Eso es como mucho muchísimo 2 veces al mes. Entre medias no tengo el EV ni winrate en ningún report y no entro nunca a la pestaña de las gráficas, y en Stars no abro el cajero y al sentarme en una mesa le doy rápidamente al botón de aceptar en la ventana del buy-in sin mirar arriba, donde te pone tu saldo total.

Si esto no es una trolleada, pasas a ser mi nuevo ídolo.

PD: ánimo Chifo, yo coincido con lo que dijo Robert Fripp arriba. Si solucionas eso, tu mente dejará de pensar en cosas inútiles y se centrará en lo que de verdad importa.

,

12/12/2012 07:21
Re: Problema Psicologico

davamaSi esto no es una trolleada, pasas a ser mi nuevo ídolo.

Jaja, no es para tanto. Y sí es verdad. Preguntadle a Rami, que estando en mi casa quería saber cómo iba yo y me decía que me pirara y él miraba las gráficas y no me decía nada 😁

Si vives de esto se supone que tienes dinero de sobra fuera del póquer, así que el resultado de un mes te la pela para pagar tus facturas o lo que sea. Y además tienes bank también de sobra para soportar un down en tu nivel, así que deberías poder palmar durante un mes entero sin saberlo. Y creedme, cuando palmas como un desgraciado es mejor no saberlo. Bueno, obviamente lo sabes porque no haces más que recargar 😁, pero no saber la cifra exacta te evita mucho tilt.

Andar mirando resultados continuamente te jode el proceso de aprendizaje. Leed el "Mental game of poker" los que no lo hayáis hecho todavía.

12/12/2012 12:56
Re: Problema Psicologico

nepundJaja, no es para tanto. Y sí es verdad. Preguntadle a Rami, que estando en mi casa quería saber cómo iba yo y me decía que me pirara y él miraba las gráficas y no me decía nada 😁

Si vives de esto se supone que tienes dinero de sobra fuera del póquer, así que el resultado de un mes te la pela para pagar tus facturas o lo que sea. Y además tienes bank también de sobra para soportar un down en tu nivel, así que deberías poder palmar durante un mes entero sin saberlo. Y creedme, cuando palmas como un desgraciado es mejor no saberlo. Bueno, obviamente lo sabes porque no haces más que recargar 😁, pero no saber la cifra exacta te evita mucho tilt.

Andar mirando resultados continuamente te jode el proceso de aprendizaje. Leed el "Mental game of poker" los que no lo hayáis hecho todavía.

Nepundo no mirar como vas en 40k no excluye analizar esas hands durante las juegas? O sea tienes en los reports y tal el net y el EV quitado pero si que repasarás un poco tu juego digo yo...

Estoy pensando en probarlo que últimamente miro el active session como un mono aunque en el momento pienso que no me va a afectar en el fondo sé que si lo hace xdd

Respecto a Chifo, tienes que asumir que perder es parte fundamental del juego. Salvo que hagas unas sesiones hiper-largas algo cercano al 50% de tus sesiones vas a perder porque no hay otra.

http://www.poker-red.com/foros/showthread.php?83399-El-estado-de-%C3%A1nimo-en-el-poker&p=1146490&viewfull=1#post1146490

Mira esa respuesta de Kuato tratando un tema parecido, luego tiene 1 o 2 más interesantes tmb.

Donoba

Respecto a Chifo, tienes que asumir que perder es parte fundamental del juego. Salvo que hagas unas sesiones hiper-largas algo cercano al 50% de tus sesiones vas a perder porque no hay otra.

La ùnica manera de no perder nunca y terminar todas las sesiones con ganancias es hacer como Chiren.

12/12/2012 16:07
Re: Problema Psicologico
12/12/2012 15:34
Re: Problema Psicologico

Con respecto a lo de no mirar los resultados hay un blog de un eduquito (yo lo vi en educa), que supongo conocerán, CAYMANAKO que tiene unos planteos muy interesantes. Se propone algo similar a lo que dice Nepundo, y aunque no tenga nada que ver con el tema tratado aquí también es muy interesante su enfoque a la planificación.

DonobaNepundo no mirar como vas en 40k no excluye analizar esas hands durante las juegas? O sea tienes en los reports y tal el net y el EV quitado pero si que repasarás un poco tu juego digo yo...

Claro, marco manos todo el rato mientras juego y luego las repaso, pongo notas, etc.

rafull85;1165893 escribió:
Pero vamos si no te afecta a tu juego saber si vas ganando o palmando, no veo nada de malo en mirar de vez en cuando los resultados.

Tontucio, partimos de la base de que los resultados te afectan, bien a tu juego, bien a tu estado de ánimo mientras juegas o después, o todo a la vez. Por algo ha abierto el post Chifo.

Si no te afecta claro que te da igual mirar la gráfica cada minuto o cada año. Y aun así ya te digo que aunque no te afecte el andar mirando resultados a menudo te puede joder el proceso de aprendizaje. Cuántas veces alguien introduce un cambio en su juego y a la semana lo deshace porque ha perdido 5-6 días... Y resulta que en total son 10k manos y que haber palmado puede ser por cualquier cosa no relacionada con el cambio.

12/12/2012 16:08
Re: Problema Psicologico
12/12/2012 13:14
Re: Problema Psicologico

En mi opinion Chifo, es un problema psicologico que por desgracia esta bastante de moda en el Siglo XXI,pero en tu caso aplicado al poker... Falta de motivacion, ansiedad (tilt), negatividad, y acaba minando a tu confianza y tu autoestima para el poker (por eso te crees el puto amo cuando ganas, y el peor del mundo cuando pierdes) y esto termina por deprimirte. Necesitas conseguir confianza en ti mismo y en tu juego, y tener la certeza de que lo que estas haciendo esta bien (Por eso te hablan de entender el juego, si entiendes el juego, "tu grafica de emociones en el poker" sera mas equilibrada y ni lo positivo, ni lo negativo, te afectara tanto)

El primer paso y mas importante para conseguir confianza en tu juego es cambiar el enfoque. Si te das cuenta, lo estas enfocando todo desde el lado negativo del juego, "A lo que me refiero que capaz me afecta mucho un badbeat o un cooler , o cuando voy all in estoy pendiente de si gano el flip o no , o de si me badbetean , y eso me afecta bastate en mi juego y por consecuente juego mal en la sesion y regalo cajas o lo que sea , que obviamente me salen carisimas y pierdo muchisimas bbs . Tambien siempre miro como salio en la sesion , al final de cada una , no en el medio de la sesion , y si gane me da mas confianza , y si pierdo me tira un poco la moral al suelo"No se Chifo, se te esta yendo el perolo pensando esto asi... porque en vez de centrarte en las cosas negativas no te centras en las positivas cuando estas jugando, que por existir, existen tanto como las negativas... "Juego al poker hace bastante ya , actualmente vivo de esto y juego NL200 y NL400 FR en PokerStars" "en toda mi carrera siempre trate de mejorar mirando videos , posteando manos" "soy ganador" "quiero mejorar este aspecto ."

Asi cuando te encuentres con un cooler en contra no pienses "La reconcha que me pario, mierda de juego, es injusto...." y piensa "yo he jugado la mano perfecta, no hay nada que este en mi mano para cambiar el resultado, esa mano tenia que acabar con todo el plastico dentro independientemente de si yo tenia el AA o el KK", Es decir lo importante es que siempre dialogues y discutas con tus pensamientos negativos en tu mente hasta transformarlos en positivos, y no olvides nunca, que no eres manco precisamente y que tienes aptitudes (si no no estarias en NL400) y actitudes (si no no querrias mejorar tus problemas). Es decir como te dice marianoboni, tu tienes la capacidad para esforzarte en SOLUCIONAR el problema. Hay una cosa que hacemos mucho y es PREOCUPARNOS.

Preocuparse no sirve para ablosutamente nada nunca.

Si un problema tiene solucion, dedica el tiempo en pensar en la solucion, no en el problema, y pon todos los medios posibles para solucionarlo... Si el problema no tiene solucion, no dediques tiempo a pensar en el, por que sencillamente, no lo vas a solucionar....

Es decir, no intentes controlar lo incontrolable.... Un badbet es un badbet y tu no lo puedes cambiar, para que cojones vas a dedicar tiempo a pensar en el, o en la mierda que es este juego??? vas a camibarlo a caso?? vas a conseguir algo positivo por pensar que te han reventado 3 cajas injustamente??? tu decides a que dedicas tu mente, si a lo positivo y construcivo, mejorar tu juego, saber que estas jugando bien y si no aprender mejores lineas para mejorar tu juego... o en lo negativo... lo malo que eres por perder manos que hasta el mejor del mundo perderia... quejarte de la gran mierda que es este juego y este mundo... Positivo o negativo de ti depende Chifo

Y te aseguro que si te centras en lo positivo, encontraras la motivacion y la ilsuion por jugar, no te desconcentraras, no entraras en tilt...

Hasta de los pensamientos mas negativos se pueden sacar cosas positivas, esa es la clave.

Un saludo!

BerriTxarraEn mi opinion Chifo, es un problema psicologico que por desgracia esta bastante de moda en el Siglo XXI,pero en tu caso aplicado al poker... Falta de motivacion, ansiedad (tilt), negatividad, y acaba minando a tu confianza y tu autoestima para el poker (por eso te crees el puto amo cuando ganas, y el peor del mundo cuando pierdes) y esto termina por deprimirte. Necesitas conseguir confianza en ti mismo y en tu juego, y tener la certeza de que lo que estas haciendo esta bien (Por eso te hablan de entender el juego, si entiendes el juego, "tu grafica de emociones en el poker" sera mas equilibrada y ni lo positivo, ni lo negativo, te afectara tanto)

El primer paso y mas importante para conseguir confianza en tu juego es cambiar el enfoque. Si te das cuenta, lo estas enfocando todo desde el lado negativo del juego, "A lo que me refiero que capaz me afecta mucho un badbeat o un cooler , o cuando voy all in estoy pendiente de si gano el flip o no , o de si me badbetean , y eso me afecta bastate en mi juego y por consecuente juego mal en la sesion y regalo cajas o lo que sea , que obviamente me salen carisimas y pierdo muchisimas bbs . Tambien siempre miro como salio en la sesion , al final de cada una , no en el medio de la sesion , y si gane me da mas confianza , y si pierdo me tira un poco la moral al suelo"No se Chifo, se te esta yendo el perolo pensando esto asi... porque en vez de centrarte en las cosas negativas no te centras en las positivas cuando estas jugando, que por existir, existen tanto como las negativas... "Juego al poker hace bastante ya , actualmente vivo de esto y juego NL200 y NL400 FR en PokerStars" "en toda mi carrera siempre trate de mejorar mirando videos , posteando manos" "soy ganador" "quiero mejorar este aspecto ."

Asi cuando te encuentres con un cooler en contra no pienses "La reconcha que me pario, mierda de juego, es injusto...." y piensa "yo he jugado la mano perfecta, no hay nada que este en mi mano para cambiar el resultado, esa mano tenia que acabar con todo el plastico dentro independientemente de si yo tenia el AA o el KK", Es decir lo importante es que siempre dialogues y discutas con tus pensamientos negativos en tu mente hasta transformarlos en positivos, y no olvides nunca, que no eres manco precisamente y que tienes aptitudes (si no no estarias en NL400) y actitudes (si no no querrias mejorar tus problemas). Es decir como te dice marianoboni, tu tienes la capacidad para esforzarte en SOLUCIONAR el problema. Hay una cosa que hacemos mucho y es PREOCUPARNOS.

Preocuparse no sirve para ablosutamente nada nunca.

Si un problema tiene solucion, dedica el tiempo en pensar en la solucion, no en el problema, y pon todos los medios posibles para solucionarlo... Si el problema no tiene solucion, no dediques tiempo a pensar en el, por que sencillamente, no lo vas a solucionar....

Es decir, no intentes controlar lo incontrolable.... Un badbet es un badbet y tu no lo puedes cambiar, para que cojones vas a dedicar tiempo a pensar en el, o en la mierda que es este juego??? vas a camibarlo a caso?? vas a conseguir algo positivo por pensar que te han reventado 3 cajas injustamente??? tu decides a que dedicas tu mente, si a lo positivo y construcivo, mejorar tu juego, saber que estas jugando bien y si no aprender mejores lineas para mejorar tu juego... o en lo negativo... lo malo que eres por perder manos que hasta el mejor del mundo perderia... quejarte de la gran mierda que es este juego y este mundo... Positivo o negativo de ti depende Chifo

Y te aseguro que si te centras en lo positivo, encontraras la motivacion y la ilsuion por jugar, no te desconcentraras, no entraras en tilt...

Hasta de los pensamientos mas negativos se pueden sacar cosas positivas, esa es la clave.

Un saludo!

+1 Fantástico.

12/12/2012 16:28
Re: Problema Psicologico
12/12/2012 15:34
Re: Problema Psicologico

Con respecto a lo de no mirar los resultados hay un blog de un eduquito (yo lo vi en educa), que supongo conocerán, CAYMANAKO que tiene unos planteos muy interesantes. Se propone algo similar a lo que dice Nepundo, y aunque no tenga nada que ver con el tema tratado aquí también es muy interesante su enfoque a la planificación.

12/12/2012 16:07
Re: Problema Psicologico

DonobaNepundo no mirar como vas en 40k no excluye analizar esas hands durante las juegas? O sea tienes en los reports y tal el net y el EV quitado pero si que repasarás un poco tu juego digo yo...

Claro, marco manos todo el rato mientras juego y luego las repaso, pongo notas, etc.

rafull85;1165893 escribió:
Pero vamos si no te afecta a tu juego saber si vas ganando o palmando, no veo nada de malo en mirar de vez en cuando los resultados.

Tontucio, partimos de la base de que los resultados te afectan, bien a tu juego, bien a tu estado de ánimo mientras juegas o después, o todo a la vez. Por algo ha abierto el post Chifo.

Si no te afecta claro que te da igual mirar la gráfica cada minuto o cada año. Y aun así ya te digo que aunque no te afecte el andar mirando resultados a menudo te puede joder el proceso de aprendizaje. Cuántas veces alguien introduce un cambio en su juego y a la semana lo deshace porque ha perdido 5-6 días... Y resulta que en total son 10k manos y que haber palmado puede ser por cualquier cosa no relacionada con el cambio.

nepundClaro, marco manos todo el rato mientras juego y luego las repaso, pongo notas, etc.

Tontucio, partimos de la base de que los resultados te afectan, bien a tu juego, bien a tu estado de ánimo mientras juegas o después, o todo a la vez. Por algo ha abierto el post Chifo.

Si no te afecta claro que te da igual mirar la gráfica cada minuto o cada año. Y aun así ya te digo que aunque no te afecte el andar mirando resultados a menudo te puede joder el proceso de aprendizaje. Cuántas veces alguien introduce un cambio en su juego y a la semana lo deshace porque ha perdido 5-6 días... Y resulta que en total son 10k manos y que haber palmado puede ser por cualquier cosa no relacionada con el cambio.

Si te afectan los resultados a corto plazo está claro que tu solución es buena. Y no hablo por ti en particular, hablo en general.

12/12/2012 17:12
Re: Problema Psicologico

Nepun : Una cosa , yo ya saque el netwon y el ev de la pestaña reports . Peeero , por ejemplo estoy jugando , y un regular me pushea , y yo quiero ver que cosa me pushea para despues notearla , como hago para marcar esa mano sin ver el resultado de la misma y que me afecte , se entiende ?

Sino se me ocurrio , mirar todas las manos que fui all in luego en el HM , y ahi si notear , obviamente hacer esto en reports para no ver como fue la sesion , verdad ? Y por ejemplo si quiero ver con que me hizo call tal villano en el river , ahi si tendria que ver el resultado de la mano mientras estoy jugando , sea para marcarla o sea para notear al villano

12/12/2012 17:30
Re: Problema Psicologico

Hombre, es que si te afecta el resultado de una mano en la que vas all-in tendrás que buscar otra solución. Esto vale si te afecta el ir ganando/perdiendo en la sesión/semana/mes/lo que sea, pero no para el tilt por manos individuales.

Que te pueda tildar una mano en concreto, por el resultado o porque sea una cagada, denota que tienes otros problemas, y como no soy psicólogo y no puedo más que repetirte lo que dice el "Mental game of poker" te recomiendo que te lo leas y acabamos antes 😁

12/12/2012 17:32
Re: Problema Psicologico

Que hardcore lo del chiren, 3bet de 1.1 xd

12/12/2012 18:07
Re: Problema Psicologico
12/12/2012 01:28
Re: Problema Psicologico

Para mi todos tus problemas se resuelven logrando entender el juego... seguro que lo entendes,pero no alcanza,hay que ser bien conciente de como funciona y de lo que es el WR... mi pequeña ayuda :P

Robert FripPara mi todos tus problemas se resuelven logrando entender el juego... seguro que lo entendes,pero no alcanza,hay que ser bien conciente de como funciona y de lo que es el WR... mi pequeña ayuda :P

Podrias por favor explayarte sobre esta parte Robert? "hay que ser bien conciente de como funciona y de lo que es el WR", creo que a mi me ayudaria bastante 😄. Gracias

12/12/2012 18:09
Re: Problema Psicologico
12/12/2012 17:30
Re: Problema Psicologico

Hombre, es que si te afecta el resultado de una mano en la que vas all-in tendrás que buscar otra solución. Esto vale si te afecta el ir ganando/perdiendo en la sesión/semana/mes/lo que sea, pero no para el tilt por manos individuales.

Que te pueda tildar una mano en concreto, por el resultado o porque sea una cagada, denota que tienes otros problemas, y como no soy psicólogo y no puedo más que repetirte lo que dice el "Mental game of poker" te recomiendo que te lo leas y acabamos antes 😁

nepundHombre, es que si te afecta el resultado de una mano en la que vas all-in tendrás que buscar otra solución. Esto vale si te afecta el ir ganando/perdiendo en la sesión/semana/mes/lo que sea, pero no para el tilt por manos individuales.

Que te pueda tildar una mano en concreto, por el resultado o porque sea una cagada, denota que tienes otros problemas, y como no soy psicólogo y no puedo más que repetirte lo que dice el "Mental game of poker" te recomiendo que te lo leas y acabamos antes 😁

Si , igual en realidad me afecta el resultado de varios badbeats o varios coolers , si me afectaria el de uno solo ahi si tendria un problema mucho mas grave xD . Sisi estuve buscando el Mental game of poker pero nada en castellano , y leer en ingles , pfff , se algo pero no tanto 😒 .

BTW lo del HM ya lo hice , asi que veremos que tal , y lo de las manos creo qeu voy a hacer eso de no mirar con tantas ansias los all in , ni nada , sino de hacer mi mejor move y listo , olvidarme , y despues si notear todo en el HM

12/12/2012 18:30
Re: Problema Psicologico
12/12/2012 10:20
Re: Problema Psicologico

Conoces a Lithany? Es un coach de educapoker especializado en cuestiones psicológicas. Igual el puede ayudarte! De precio es baratillo para un jugador que juega los niveles que tu juegas.

Quizás el pueda enseñarte otro enfoque desde el cual ver mejor las cosas.

No te pongo el enlace por si le parece mal a los mods, pero googlealo y le encontrarás fácil.

Un saludo y suerte con tu problema! 😉

metallico8Conoces a Lithany? Es un coach de educapoker especializado en cuestiones psicológicas. Igual el puede ayudarte! De precio es baratillo para un jugador que juega los niveles que tu juegas.

Quizás el pueda enseñarte otro enfoque desde el cual ver mejor las cosas.

No te pongo el enlace por si le parece mal a los mods, pero googlealo y le encontrarás fácil.

Un saludo y suerte con tu problema! 😉

+1

12/12/2012 18:47
Re: Problema Psicologico

Siendo de educa, no habra problema con el enlace, seguramente.

12/12/2012 18:56
Re: Problema Psicologico

Hace unas semanas yo también tuve un poco bajón, y me aconsejaron muy bien, la verdad que ahora estoy mas preparado, te dejo el enlace, lee sobre todo lo que escribe KUATO, que desde aquí le vuelvo a dar las gracias.

El estado de ánimo en el poker.

enlace

12/12/2012 18:56
Re: Problema Psicologico

Ya lo tengo en el skype , gracias =)

12/12/2012 19:04
Re: Problema Psicologico

estás mejor chifo???

12/12/2012 19:23
Re: Problema Psicologico

Bueno , la verdad que si , pero hoy no jugue 😫D . El tema es que siempre mejoro en el momento , y despues es como que me olvide de todo lo que "aprendi" y caigo de vuelta ... Pero bueno , cada vez quiero cometer menos estos errores , y yo creo que esforzandome , leyendolos a uds , mirando videos , leyendo articulos o libros , etc etc etc , tiene que llegar un momento , en el que no cometa mas los mismos errores y de una buena vez por todas , no caiga mas en esto . Con esfuerzo todo se puede , por lo menos la motivacion la tengo

12/12/2012 19:23
Re: Problema Psicologico

Para mi the mindset of poker es muy muy basico tirando a malo si lo comparas con el de jared tendler , the mental game of poker (no esta en espa;ol)

Y para tu problema tienes que buscar tu mismo porque haces eso , das muy pocos detalles del problema pueden ser por muchas causas diferentes , lo que cuentas no es el problema sino solo los simptomas...

Consigue el libro de jared, (ahora saldra en 2 por cierto) o su serie de video que hizo para stoxpoker , ponte a trabajar en serio con sus indicaciones, y ten pacencia.

12/12/2012 19:32
Re: Problema Psicologico
12/12/2012 18:47
Re: Problema Psicologico

Siendo de educa, no habra problema con el enlace, seguramente.

vVL,ADPodrias por favor explayarte sobre esta parte Robert? "hay que ser bien conciente de como funciona y de lo que es el WR", creo que a mi me ayudaria bastante 😄. Gracias

A entender el juego me refiero a ser conciente en donde estamos ganando dinero,y en cuales no estamos ni ganando ni perdiendo,mas alla del resultado. Y con el WR me refiero a que los margenes son muy chicos,y en cada mano estamos haciendo movimientos de xxbb,entonces hay que buscar ser bastante perfeccionista en cada momento.

12/12/2012 19:38
Re: Problema Psicologico
12/12/2012 19:23
Re: Problema Psicologico

Para mi the mindset of poker es muy muy basico tirando a malo si lo comparas con el de jared tendler , the mental game of poker (no esta en espa;ol)

Y para tu problema tienes que buscar tu mismo porque haces eso , das muy pocos detalles del problema pueden ser por muchas causas diferentes , lo que cuentas no es el problema sino solo los simptomas...

Consigue el libro de jared, (ahora saldra en 2 por cierto) o su serie de video que hizo para stoxpoker , ponte a trabajar en serio con sus indicaciones, y ten pacencia.

rhalalPara mi the mindset of poker es muy muy basico tirando a malo si lo comparas con el de jared tendler , the mental game of poker (no esta en espa;ol)

Y para tu problema tienes que buscar tu mismo porque haces eso , das muy pocos detalles del problema pueden ser por muchas causas diferentes , lo que cuentas no es el problema sino solo los simptomas...

Consigue el libro de jared, (ahora saldra en 2 por cierto) o su serie de video que hizo para stoxpoker , ponte a trabajar en serio con sus indicaciones, y ten pacencia.

Ty , lo bajare en PDF en ingles entonces

12/12/2012 20:00
Re: Problema Psicologico

Compralo!

12/12/2012 20:12
Re: Problema Psicologico

Soy de Argentina . Donde lo puedo comprar? :P

12/12/2012 20:12
Re: Problema Psicologico
12/12/2012 05:42
Re: Problema Psicologico

Yo ahora miro cómo voy cada 40k manos. Eso es como mucho muchísimo 2 veces al mes. Entre medias no tengo el EV ni winrate en ningún report y no entro nunca a la pestaña de las gráficas, y en Stars no abro el cajero y al sentarme en una mesa le doy rápidamente al botón de aceptar en la ventana del buy-in sin mirar arriba, donde te pone tu saldo total.

nepundYo ahora miro cómo voy cada 40k manos. Eso es como mucho muchísimo 2 veces al mes. Entre medias no tengo el EV ni winrate en ningún report y no entro nunca a la pestaña de las gráficas, y en Stars no abro el cajero y al sentarme en una mesa le doy rápidamente al botón de aceptar en la ventana del buy-in sin mirar arriba, donde te pone tu saldo total.

gran idea,me la apunto.

12/12/2012 23:32
Re: Problema Psicologico
12/12/2012 20:12
Re: Problema Psicologico

Soy de Argentina . Donde lo puedo comprar? :P

ChifSoy de Argentina . Donde lo puedo comprar? :P

en la página, yo hice el pedido por mail, me llegó hace poco y tardó menos de lo esperado (usando el envío estándar, aunque vino con el paquete de "priority mail" así que no sé si se habrán confundido!)

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