¿Qué programa mide mejor la varianza?

39 respuestas
19/04/2011 03:58
1

Hola a todos, este es mi primer mensaje.



Quería empezar mi participación preguntandoos cual creeis que es el mejor software para la medición de la varianza. Me habían hablado del holdem manager pero es un auténtico pufo, cualquier buen jugador que sepa tirar sus manos a tiempo tendrá un ev muy inferior al nivel de sus ganancias.



Por ejemplo, hoy he jugado 6 torneos y he palmado tres JJ y cuatro AK, ¿y qué dice el programa? que no he tenido mala suerte porque me he tirado antes del showdown...cojonudo.



Pues eso, a ver si me ayudais.



Un saludo.

19/04/2011 04:06
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Que yo sepa no existen softwares dedicados en exclusiva a estudiar la varianza. De todas formas por lo que comentas creo q no tienes muy claro como funciona el all in ev. Cuando foldeas el ev y las winnings coinciden y por tanto no hay ni buena ni mala suerte implicada.

19/04/2011 04:08
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Foldear 3 JJ y 1 AK en un torneo? Madre mía...

De cualquier forma, lo que buscas no existe. Es imposible saber cuánto deberías ganar con suerte neutra, y lo único a lo que se puede llegar es a reducir un poquito la varianza con el all-in EV.

19/04/2011 04:09
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

JAF18

Por ejemplo, hoy he jugado 6 torneos y he palmado tres JJ y cuatro AK, ¿y qué dice el programa? que no he tenido mala suerte porque me he tirado antes del showdown...cojonudo.







claro, es que precisamente el ev del HM elimina la varianza al momento de ir allin... lo que elimina parte de la varianza que hay, pero no toda.

19/04/2011 04:09
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

El ev son los padres! No existe. HM para todo lo que hablas es lo mejor que puedes encontrar.

19/04/2011 04:11
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Bueno, no sé si he utilizado correctamente el término "ev". El caso es que si juegas tres parejas de jotas, y te tiran las 3 veces en el flop porque las tres veces sale un as pues has tenido mala suerte. ¿No hay nada que mida esa varianza?

19/04/2011 04:14
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?
19/04/2011 04:11
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Bueno, no sé si he utilizado correctamente el término "ev". El caso es que si juegas tres parejas de jotas, y te tiran las 3 veces en el flop porque las tres veces sale un as pues has tenido mala suerte. ¿No hay nada que mida esa varianza?

JAF18Bueno, no sé si he utilizado correctamente el término "ev". El caso es que si juegas tres parejas de jotas, y te tiran las 3 veces en el flop porque las tres veces sale un as pues has tenido mala suerte. ¿No hay nada que mida esa varianza?No, esa q yo sepa no hay forma de medirla.

19/04/2011 04:21
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?
19/04/2011 04:08
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Foldear 3 JJ y 1 AK en un torneo? Madre mía...

De cualquier forma, lo que buscas no existe. Es imposible saber cuánto deberías ganar con suerte neutra, y lo único a lo que se puede llegar es a reducir un poquito la varianza con el all-in EV.

MokFoldear 3 JJ y 1 AK en un torneo? Madre mía...

No veo donde está el problema...

19/04/2011 04:35
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

ok, gracias a todos.

19/04/2011 04:44
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Cómo quieres medir eso? y si resulta que de las 3 veces 2 el villano no llevaba el as y te echó de la mejor mano, también es varianza? Debería tener esto en cuenta el ev?

19/04/2011 04:44
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Además, varianza pura es perder JJ vs AK pf 4 veces, es normal.

Pero si la pierdes al showdown, no solo que la varianza no la cuenta, sino que puedes haberla jugado pésimo.

Saludos!

19/04/2011 05:03
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?
19/04/2011 04:44
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Cómo quieres medir eso? y si resulta que de las 3 veces 2 el villano no llevaba el as y te echó de la mejor mano, también es varianza? Debería tener esto en cuenta el ev?

RagCómo quieres medir eso? y si resulta que de las 3 veces 2 el villano no llevaba el as y te echó de la mejor mano, también es varianza? Debería tener esto en cuenta el ev?

Yo que sé... cuestión de echarle imagiación...

Hay mil y una formas de tener mala suerte en el poker, ya sé que te pueden estar faroleando pero está claro q hay cartas que no te interesa ver, y cuando salen te jode casi lo mismo que un bad beat.

19/04/2011 05:57
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?
19/04/2011 04:08
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Foldear 3 JJ y 1 AK en un torneo? Madre mía...

De cualquier forma, lo que buscas no existe. Es imposible saber cuánto deberías ganar con suerte neutra, y lo único a lo que se puede llegar es a reducir un poquito la varianza con el all-in EV.

19/04/2011 04:21
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

MokFoldear 3 JJ y 1 AK en un torneo? Madre mía...

No veo donde está el problema...

JAF18No veo donde está el problema...



Pues precisamente en eso, en que no veas el problema.

19/04/2011 08:43
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Preocupate por intentar jugar mejor al poker cada dia, y si no quieres dejar NADA en manos del azar, deja los mtts por el cash.

19/04/2011 09:41
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?
19/04/2011 08:43
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Preocupate por intentar jugar mejor al poker cada dia, y si no quieres dejar NADA en manos del azar, deja los mtts por el cash.

Darioto8Preocupate por intentar jugar mejor al poker cada dia, y si no quieres reducir algo el azar, deja los mtts por el cash.

FYP. En el cash sigue habiendo mucha varianza, menos que en MTT pero no "NADA" 😉

19/04/2011 15:23
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?
19/04/2011 04:08
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Foldear 3 JJ y 1 AK en un torneo? Madre mía...

De cualquier forma, lo que buscas no existe. Es imposible saber cuánto deberías ganar con suerte neutra, y lo único a lo que se puede llegar es a reducir un poquito la varianza con el all-in EV.

19/04/2011 04:21
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

MokFoldear 3 JJ y 1 AK en un torneo? Madre mía...

No veo donde está el problema...

19/04/2011 05:57
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

JAF18No veo donde está el problema...



Pues precisamente en eso, en que no veas el problema.

MartianBlooPues precisamente en eso, en que no veas el problema.

Insisto, ¿dónde está el problema en tirar tres parejas de jotas si se dan las circunstancias idoneas para ello? Por favor, a ver si argumentamos un poco...



Si las tres veces, en tres sits distintos, contra jugadores distintos, sale as en el flop y te reisean o te rereisean, pues blanco y en botella. Puedo oponer resistencia cuando sospecho que me están haciendo una probe bet o una ap. de continuación, pero nunca contra lo que parece una value bet sólida. Si a ti te apetece comprometer todas tus fichas para comprobar si te están bluffeando me parece perfecto, cualquier manual te dirá que tires esa mano cagando leches.





Por lo demás decir que juego fiftys de poker stars, no mtts.



Un saludo.

19/04/2011 15:34
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

A mi lo que me parece un problema justamente es que le cuestionen que tire Js sin siquiera preguntarse en que situación lo ha hecho: la mano, la posición en el torneo/sit, etc.

Leo lo que han puesto y dan la sensación de querer decir que si alguien se tira 3 veces de Js tiene un problema y yo el problema lo veo si, pero donde siempre...

19/04/2011 16:08
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Es que es eso, te sueltan que tienes un problema y luego argumentación cero. Sé que no es normal tirarse de jotas tres veces pero por eso he empezado el hilo quejándome de mi mala suerte en el desarrollo de las manos, que hay que explicarlo todo...

19/04/2011 16:11
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?
19/04/2011 15:34
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

A mi lo que me parece un problema justamente es que le cuestionen que tire Js sin siquiera preguntarse en que situación lo ha hecho: la mano, la posición en el torneo/sit, etc.

Leo lo que han puesto y dan la sensación de querer decir que si alguien se tira 3 veces de Js tiene un problema y yo el problema lo veo si, pero donde siempre...

luzipheA mi lo que me parece un problema justamente es que le cuestionen que tire Js sin siquiera preguntarse en que situación lo ha hecho: la mano, la posición en el torneo/sit, etc.

Leo lo que han puesto y dan la sensación de querer decir que si alguien se tira 3 veces de Js tiene un problema y yo el problema lo veo si, pero donde siempre...

la gente que le ha dicho que tirar Js y AK en un torneo 3 veces está mal se refería a MTT, obviamente.

Lo de evaluar la varianza que estás teniendo postflop es imposible. Para esto tienes que evaluar la fuerza de los rangos preflop, cómo impactan en el flop, el impacto de turn y river y el edge de un rival sobre el otro y esto no es posible.

Querer saber cuánto debiste ganar de forma absoluta es utópico. Es así de sencillo.

Tengo la sensación de que pecas de lo mismo que quieres criticar...

19/04/2011 16:26
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Ok, habrá que conformarse con el ev allin y los resultados a largo plazo. Y ya que estamos, aún a riesgo de caer en offtopic, ¿cual sería una estimación correcta/aceptada de largo plazo? He leído por ahí que 100mil manos o 2mil torneos/sits...

19/04/2011 16:31
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?
19/04/2011 15:34
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

A mi lo que me parece un problema justamente es que le cuestionen que tire Js sin siquiera preguntarse en que situación lo ha hecho: la mano, la posición en el torneo/sit, etc.

Leo lo que han puesto y dan la sensación de querer decir que si alguien se tira 3 veces de Js tiene un problema y yo el problema lo veo si, pero donde siempre...

19/04/2011 16:11
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

luzipheA mi lo que me parece un problema justamente es que le cuestionen que tire Js sin siquiera preguntarse en que situación lo ha hecho: la mano, la posición en el torneo/sit, etc.

Leo lo que han puesto y dan la sensación de querer decir que si alguien se tira 3 veces de Js tiene un problema y yo el problema lo veo si, pero donde siempre...

la gente que le ha dicho que tirar Js y AK en un torneo 3 veces está mal se refería a MTT, obviamente.

Lo de evaluar la varianza que estás teniendo postflop es imposible. Para esto tienes que evaluar la fuerza de los rangos preflop, cómo impactan en el flop, el impacto de turn y river y el edge de un rival sobre el otro y esto no es posible.

Querer saber cuánto debiste ganar de forma absoluta es utópico. Es así de sencillo.

Tengo la sensación de que pecas de lo mismo que quieres criticar...

Ragla gente que le ha dicho que tirar Js y AK en un torneo 3 veces está mal se refería a MTT, obviamente.

Lo de evaluar la varianza que estás teniendo postflop es imposible. Para esto tienes que evaluar la fuerza de los rangos preflop, cómo impactan en el flop, el impacto de turn y river y el edge de un rival sobre el otro y esto no es posible.

Querer saber cuánto debiste ganar de forma absoluta es utópico. Es así de sencillo.

Tengo la sensación de que pecas de lo mismo que quieres criticar...



De que exactamente peco? De decir que alguien se equivoca al decir que un forero tiene un problema sin tener los suficientes argumentos para defender esa postura? Pues entonces si, soy un pecador empedernido.



Fijate que tu vas por el mismo camino, porque si se tratara de MTT, tampoco, porque el dijo 6 torneos no uno solo, y hay que preguntar en todo caso como fueron las situaciones no asumir que lo que hizo está mal simplemente por tratarse de MTT.

Aqui siempre se "asume culpabilidad"...

19/04/2011 16:51
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Hay algo que creo que los softs no miden y podrian hacerlo y es lo siguiente:

Si tienes 20 veces JJ y en el FLOP en ninguna de las 20 veces te sale la tercer J, y luego tiras la mano esta claro que la varianza esta jugando en tu contra y eso podria medirse teniendo en cuenta cuantas veces deberia haberte salido la J en promedio.

Saludos

19/04/2011 17:07
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

También podría medirse el rango de manos preflop que te entran. Se establece un ranking de manos, de mejor a peor, se les asigna un valor determinado y se calcula la media. En función de si estás por encima o por debajo del coeficiente preestablecido como suerte neutra pues calculas tu varianza en ese apartado. No es gran cosa, pero es cuestión de ir añadiendo cosas poco a poco...

19/04/2011 17:23
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?
19/04/2011 17:07
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

También podría medirse el rango de manos preflop que te entran. Se establece un ranking de manos, de mejor a peor, se les asigna un valor determinado y se calcula la media. En función de si estás por encima o por debajo del coeficiente preestablecido como suerte neutra pues calculas tu varianza en ese apartado. No es gran cosa, pero es cuestión de ir añadiendo cosas poco a poco...

JAF18También podría medirse el rango de manos preflop que te entran. Se establece un ranking de manos, de mejor a peor, se les asigna un valor determinado y se calcula la media. En función de si estás por encima o por debajo del coeficiente preestablecido como suerte neutra pues calculas tu varianza en ese apartado. No es gran cosa, pero es cuestión de ir añadiendo cosas poco a poco...



¿Qué es el coeficiente establecido como suerte neutra? WTF!!

19/04/2011 17:45
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Es una suposición, me refiero a la puntuación media de todas las manos. Si la puntuación media de todas las manos es 50 (imagínate que 27off vale cero y AA vale 100) y tu después de 1500 manos tienes una puntuación media de 55 pues has tenido suerte, y si tienes 50 ni buena ni mala. Llámalo puntuación media, coeficiente medio, eso da igual.

19/04/2011 20:42
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

¿Y eso para qué serviría?

19/04/2011 20:51
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?
19/04/2011 17:45
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Es una suposición, me refiero a la puntuación media de todas las manos. Si la puntuación media de todas las manos es 50 (imagínate que 27off vale cero y AA vale 100) y tu después de 1500 manos tienes una puntuación media de 55 pues has tenido suerte, y si tienes 50 ni buena ni mala. Llámalo puntuación media, coeficiente medio, eso da igual.

JAF18Es una suposición, me refiero a la puntuación media de todas las manos. Si la puntuación media de todas las manos es 50 (imagínate que 27off vale cero y AA vale 100) y tu después de 1500 manos tienes una puntuación media de 55 pues has tenido suerte, y si tienes 50 ni buena ni mala. Llámalo puntuación media, coeficiente medio, eso da igual.



para eso es la equity de las manos,no???

19/04/2011 21:47
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Yo te recomiendo que no pierdas tiempo observando la mala suerte que tienes. Aprovecha para leer y revisar tu juego. No te sirve de nada saber si tendrías que haber tenido más suerte con las cartas iniciales, o si tendrían que haber salido menos ases en el flop. Solemos comernos la cabeza con esas cosas cuando no tenemos claro por qué jugamos como jugamos. Asegúrate de entender bien lo que haces, examina todas las manos que juegues y pregúntate si cada decisión era la mejor e intenta demostrarlo matemáticamente. Así es como se aprende.

19/04/2011 22:00
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?
19/04/2011 20:42
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

¿Y eso para qué serviría?

aster8¿Y eso para qué serviría?

para perder el tiempo en algo que no sea aprender y de paso tener donde apoyarse cuando apetezca llorar después de que nos pelen, imo

20/04/2011 03:49
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?
19/04/2011 15:34
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

A mi lo que me parece un problema justamente es que le cuestionen que tire Js sin siquiera preguntarse en que situación lo ha hecho: la mano, la posición en el torneo/sit, etc.

Leo lo que han puesto y dan la sensación de querer decir que si alguien se tira 3 veces de Js tiene un problema y yo el problema lo veo si, pero donde siempre...

luzipheA mi lo que me parece un problema justamente es que le cuestionen que tire Js sin siquiera preguntarse en que situación lo ha hecho: la mano, la posición en el torneo/sit, etc.

Leo lo que han puesto y dan la sensación de querer decir que si alguien se tira 3 veces de Js tiene un problema y yo el problema lo veo si, pero donde siempre...



Damos por hecho (si.. quizá sea un error pero el ser humano no asumiese cosas sacadas de deducciones lógicas) que alguien que abre un topic para preguntar lo que el que abrio este topic pregunta no ha jugado ese día 200, en el post dice que jugó 6 torneos y podemos decir pudiendo equivocarnos un % infimo de las veces que si en 6 torneos tiras 3 veces JJ y 4 veces AK sin duda algo estás haciendo mal.

20/04/2011 10:33
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?
19/04/2011 04:11
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Bueno, no sé si he utilizado correctamente el término "ev". El caso es que si juegas tres parejas de jotas, y te tiran las 3 veces en el flop porque las tres veces sale un as pues has tenido mala suerte. ¿No hay nada que mida esa varianza?

JAF18Bueno, no sé si he utilizado correctamente el término "ev". El caso es que si juegas tres parejas de jotas, y te tiran las 3 veces en el flop porque las tres veces sale un as pues has tenido mala suerte. ¿No hay nada que mida esa varianza?



Si vas AI pf con JJ vs A6 y cae un A, has tenido mala suerte y la varianza es alta, pero aquí estás hablando de tirarse en el flop, lo que quiere decir que el bote es relativamente pequeño, y por tanto la varianza no es demasiado significativa.

Existe un programa que mide el valor de la mano en cada calle y el dinero en el bote en cada momento, o algo así. Se llama SECT:

forums.holdemmanager.com/3rd-party-programs-compatible-holdem-manager/16665-enter-sect.html

No sé si lo que muestra es más real que lo que dice el HM. Yo lo he probado y me debe más pasta que el HM, pero no me lo creo del todo.

20/04/2011 10:56
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?
19/04/2011 04:11
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Bueno, no sé si he utilizado correctamente el término "ev". El caso es que si juegas tres parejas de jotas, y te tiran las 3 veces en el flop porque las tres veces sale un as pues has tenido mala suerte. ¿No hay nada que mida esa varianza?

20/04/2011 10:33
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

JAF18Bueno, no sé si he utilizado correctamente el término "ev". El caso es que si juegas tres parejas de jotas, y te tiran las 3 veces en el flop porque las tres veces sale un as pues has tenido mala suerte. ¿No hay nada que mida esa varianza?



Si vas AI pf con JJ vs A6 y cae un A, has tenido mala suerte y la varianza es alta, pero aquí estás hablando de tirarse en el flop, lo que quiere decir que el bote es relativamente pequeño, y por tanto la varianza no es demasiado significativa.

Existe un programa que mide el valor de la mano en cada calle y el dinero en el bote en cada momento, o algo así. Se llama SECT:

forums.holdemmanager.com/3rd-party-programs-compatible-holdem-manager/16665-enter-sect.html

No sé si lo que muestra es más real que lo que dice el HM. Yo lo he probado y me debe más pasta que el HM, pero no me lo creo del todo.

aster8¿Y eso para qué serviría?


Rage;807003 escribió:
para perder el tiempo en algo que no sea aprender y de paso tener donde apoyarse cuando apetezca llorar después de que nos pelen, imo





Igual en su cajero tiene la opcion de cashoutear varianza, quien sabe......

20/04/2011 13:12
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

La varianza mide la diferencia entre la media y el resultado final. Si acabas all-in en algún momento de la mano el HM sabe la equity que tienes, por lo que puede calcular cuánto dinero ganas o pierdes de media en ese push, y por lo tanto puede saber cuánto dista el resultado final del esperado. Sin embargo no se puede saber cuánto ganas o pierdes tú de media cuando sale un as en el flop, ni tampoco el EV de un farol, por ejemplo. Por eso no puede calcular esas cosas.

20/04/2011 13:14
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

El bolsillo imo, si aceptamos a este como programa :D

20/04/2011 15:45
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?
19/04/2011 04:11
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Bueno, no sé si he utilizado correctamente el término "ev". El caso es que si juegas tres parejas de jotas, y te tiran las 3 veces en el flop porque las tres veces sale un as pues has tenido mala suerte. ¿No hay nada que mida esa varianza?

20/04/2011 10:33
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

JAF18Bueno, no sé si he utilizado correctamente el término "ev". El caso es que si juegas tres parejas de jotas, y te tiran las 3 veces en el flop porque las tres veces sale un as pues has tenido mala suerte. ¿No hay nada que mida esa varianza?



Si vas AI pf con JJ vs A6 y cae un A, has tenido mala suerte y la varianza es alta, pero aquí estás hablando de tirarse en el flop, lo que quiere decir que el bote es relativamente pequeño, y por tanto la varianza no es demasiado significativa.

Existe un programa que mide el valor de la mano en cada calle y el dinero en el bote en cada momento, o algo así. Se llama SECT:

forums.holdemmanager.com/3rd-party-programs-compatible-holdem-manager/16665-enter-sect.html

No sé si lo que muestra es más real que lo que dice el HM. Yo lo he probado y me debe más pasta que el HM, pero no me lo creo del todo.

sincreiblSi vas AI pf con JJ vs A6 y cae un A, has tenido mala suerte y la varianza es alta, pero aquí estás hablando de tirarse en el flop, lo que quiere decir que el bote es relativamente pequeño, y por tanto la varianza no es demasiado significativa.

Existe un programa que mide el valor de la mano en cada calle y el dinero en el bote en cada momento, o algo así. Se llama SECT:

forums.holdemmanager.com/3rd-party-programs-compatible-holdem-manager/16665-enter-sect.html

No sé si lo que muestra es más real que lo que dice el HM. Yo lo he probado y me debe más pasta que el HM, pero no me lo creo del todo.

Gracias, le echaré un vistazo

MartianBlood;807303 escribió:
Damos por hecho (si.. quizá sea un error pero el ser humano no asumiese cosas sacadas de deducciones lógicas) que alguien que abre un topic para preguntar lo que el que abrio este topic pregunta no ha jugado ese día 200, en el post dice que jugó 6 torneos y podemos decir pudiendo equivocarnos un % infimo de las veces que si en 6 torneos tiras 3 veces JJ y 4 veces AK sin duda algo estás haciendo mal.

Vuelvo a repetir que ya sé que no es normal tirar todas esas manos en una sesión de 6 sits, igual que no es normal perder 4 parejas de ases seguidas, pero A VECES PASA, y por eso he abierto un hilo sobre varianza para manos foldeadas, ¿qué es lo que no se entiende? Ya he puesto como he jugado las jotas, así que si quieres decirme donde ves tu el problema estaría encantado, porque seguimos sin argumentar nada.



A los que se toman el hilo a coña y preguntan para que serviría todo esto, pues para tener una herramineta extra en el análisis de tu juego a corto-medio plazo, no sólo para venir llorando al foro datos en mano cuando las cosas van mal.



Gracias por todas las respuestas útiles, por mi parte debate cerrado.

20/04/2011 16:47
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?
19/04/2011 04:11
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Bueno, no sé si he utilizado correctamente el término "ev". El caso es que si juegas tres parejas de jotas, y te tiran las 3 veces en el flop porque las tres veces sale un as pues has tenido mala suerte. ¿No hay nada que mida esa varianza?

20/04/2011 10:33
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

JAF18Bueno, no sé si he utilizado correctamente el término "ev". El caso es que si juegas tres parejas de jotas, y te tiran las 3 veces en el flop porque las tres veces sale un as pues has tenido mala suerte. ¿No hay nada que mida esa varianza?



Si vas AI pf con JJ vs A6 y cae un A, has tenido mala suerte y la varianza es alta, pero aquí estás hablando de tirarse en el flop, lo que quiere decir que el bote es relativamente pequeño, y por tanto la varianza no es demasiado significativa.

Existe un programa que mide el valor de la mano en cada calle y el dinero en el bote en cada momento, o algo así. Se llama SECT:

forums.holdemmanager.com/3rd-party-programs-compatible-holdem-manager/16665-enter-sect.html

No sé si lo que muestra es más real que lo que dice el HM. Yo lo he probado y me debe más pasta que el HM, pero no me lo creo del todo.

20/04/2011 15:45
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

sincreiblSi vas AI pf con JJ vs A6 y cae un A, has tenido mala suerte y la varianza es alta, pero aquí estás hablando de tirarse en el flop, lo que quiere decir que el bote es relativamente pequeño, y por tanto la varianza no es demasiado significativa.

Existe un programa que mide el valor de la mano en cada calle y el dinero en el bote en cada momento, o algo así. Se llama SECT:

forums.holdemmanager.com/3rd-party-programs-compatible-holdem-manager/16665-enter-sect.html

No sé si lo que muestra es más real que lo que dice el HM. Yo lo he probado y me debe más pasta que el HM, pero no me lo creo del todo.

Gracias, le echaré un vistazo

MartianBlood;807303 escribió:
Damos por hecho (si.. quizá sea un error pero el ser humano no asumiese cosas sacadas de deducciones lógicas) que alguien que abre un topic para preguntar lo que el que abrio este topic pregunta no ha jugado ese día 200, en el post dice que jugó 6 torneos y podemos decir pudiendo equivocarnos un % infimo de las veces que si en 6 torneos tiras 3 veces JJ y 4 veces AK sin duda algo estás haciendo mal.

Vuelvo a repetir que ya sé que no es normal tirar todas esas manos en una sesión de 6 sits, igual que no es normal perder 4 parejas de ases seguidas, pero A VECES PASA, y por eso he abierto un hilo sobre varianza para manos foldeadas, ¿qué es lo que no se entiende? Ya he puesto como he jugado las jotas, así que si quieres decirme donde ves tu el problema estaría encantado, porque seguimos sin argumentar nada.



A los que se toman el hilo a coña y preguntan para que serviría todo esto, pues para tener una herramineta extra en el análisis de tu juego a corto-medio plazo, no sólo para venir llorando al foro datos en mano cuando las cosas van mal.



Gracias por todas las respuestas útiles, por mi parte debate cerrado.

JAF18

A los que se toman el hilo a coña y preguntan para que serviría todo esto, pues para tener una herramineta extra en el análisis de tu juego a corto-medio plazo, no sólo para venir llorando al foro datos en mano cuando las cosas van mal.



Yo no suelo llorar y tengo asumido que el corto-medio plazo es solo una anecdota, si tu lo asumes te irá mejor que buscando programas incluso aunque existan.

De todos modos una cosa si te puedo decir segura y es que si la mano no llega al showdown es imposible que puedas calcular un EV adjusted a no ser que tengas un superprograma que te vaya comparando tu mano contra su rango segun sus movimientos y stats pero esque INCLUSO con un superprograma como ese que nunca existirá dicho software no podrá estimar correctamente los rangos del otro.

Conclusion.. asume que el corto-medio plazo es anecdotico y no pierdas tiempo buscando cosas que no te serviran para nada.

20/04/2011 17:04
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?
19/04/2011 04:11
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Bueno, no sé si he utilizado correctamente el término "ev". El caso es que si juegas tres parejas de jotas, y te tiran las 3 veces en el flop porque las tres veces sale un as pues has tenido mala suerte. ¿No hay nada que mida esa varianza?

20/04/2011 10:33
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

JAF18Bueno, no sé si he utilizado correctamente el término "ev". El caso es que si juegas tres parejas de jotas, y te tiran las 3 veces en el flop porque las tres veces sale un as pues has tenido mala suerte. ¿No hay nada que mida esa varianza?



Si vas AI pf con JJ vs A6 y cae un A, has tenido mala suerte y la varianza es alta, pero aquí estás hablando de tirarse en el flop, lo que quiere decir que el bote es relativamente pequeño, y por tanto la varianza no es demasiado significativa.

Existe un programa que mide el valor de la mano en cada calle y el dinero en el bote en cada momento, o algo así. Se llama SECT:

forums.holdemmanager.com/3rd-party-programs-compatible-holdem-manager/16665-enter-sect.html

No sé si lo que muestra es más real que lo que dice el HM. Yo lo he probado y me debe más pasta que el HM, pero no me lo creo del todo.

sincreiblSi vas AI pf con JJ vs A6 y cae un A, has tenido mala suerte y la varianza es alta, pero aquí estás hablando de tirarse en el flop, lo que quiere decir que el bote es relativamente pequeño, y por tanto la varianza no es demasiado significativa.

Existe un programa que mide el valor de la mano en cada calle y el dinero en el bote en cada momento, o algo así. Se llama SECT:

forums.holdemmanager.com/3rd-party-programs-compatible-holdem-manager/16665-enter-sect.html

No sé si lo que muestra es más real que lo que dice el HM. Yo lo he probado y me debe más pasta que el HM, pero no me lo creo del todo.

Probablemente por lo que veo de ese programa y he leido ahi del creador funcione bien en salas donde cuando se llega al showdown SIEMPRE enseñan las cartas LOS DOS (o mas) jugadores. En salas donde solo ves las cartas del otro cuando te gana y no cuando ganas tu es posible que no marque bien y siempre marque que te debe mucho más el EV.

25/04/2011 18:31
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?
19/04/2011 04:11
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Bueno, no sé si he utilizado correctamente el término "ev". El caso es que si juegas tres parejas de jotas, y te tiran las 3 veces en el flop porque las tres veces sale un as pues has tenido mala suerte. ¿No hay nada que mida esa varianza?

20/04/2011 10:33
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

JAF18Bueno, no sé si he utilizado correctamente el término "ev". El caso es que si juegas tres parejas de jotas, y te tiran las 3 veces en el flop porque las tres veces sale un as pues has tenido mala suerte. ¿No hay nada que mida esa varianza?



Si vas AI pf con JJ vs A6 y cae un A, has tenido mala suerte y la varianza es alta, pero aquí estás hablando de tirarse en el flop, lo que quiere decir que el bote es relativamente pequeño, y por tanto la varianza no es demasiado significativa.

Existe un programa que mide el valor de la mano en cada calle y el dinero en el bote en cada momento, o algo así. Se llama SECT:

forums.holdemmanager.com/3rd-party-programs-compatible-holdem-manager/16665-enter-sect.html

No sé si lo que muestra es más real que lo que dice el HM. Yo lo he probado y me debe más pasta que el HM, pero no me lo creo del todo.

20/04/2011 17:04
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

sincreiblSi vas AI pf con JJ vs A6 y cae un A, has tenido mala suerte y la varianza es alta, pero aquí estás hablando de tirarse en el flop, lo que quiere decir que el bote es relativamente pequeño, y por tanto la varianza no es demasiado significativa.

Existe un programa que mide el valor de la mano en cada calle y el dinero en el bote en cada momento, o algo así. Se llama SECT:

forums.holdemmanager.com/3rd-party-programs-compatible-holdem-manager/16665-enter-sect.html

No sé si lo que muestra es más real que lo que dice el HM. Yo lo he probado y me debe más pasta que el HM, pero no me lo creo del todo.

Probablemente por lo que veo de ese programa y he leido ahi del creador funcione bien en salas donde cuando se llega al showdown SIEMPRE enseñan las cartas LOS DOS (o mas) jugadores. En salas donde solo ves las cartas del otro cuando te gana y no cuando ganas tu es posible que no marque bien y siempre marque que te debe mucho más el EV.

MartianBlooProbablemente por lo que veo de ese programa y he leido ahi del creador funcione bien en salas donde cuando se llega al showdown SIEMPRE enseñan las cartas LOS DOS (o mas) jugadores. En salas donde solo ves las cartas del otro cuando te gana y no cuando ganas tu es posible que no marque bien y siempre marque que te debe mucho más el EV.



Por curiosidad, que sala(s) no te muestra(n) las cartas de tu rival(es) al showdown?

25/04/2011 21:04
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?
19/04/2011 04:11
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Bueno, no sé si he utilizado correctamente el término "ev". El caso es que si juegas tres parejas de jotas, y te tiran las 3 veces en el flop porque las tres veces sale un as pues has tenido mala suerte. ¿No hay nada que mida esa varianza?

20/04/2011 10:33
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

JAF18Bueno, no sé si he utilizado correctamente el término "ev". El caso es que si juegas tres parejas de jotas, y te tiran las 3 veces en el flop porque las tres veces sale un as pues has tenido mala suerte. ¿No hay nada que mida esa varianza?



Si vas AI pf con JJ vs A6 y cae un A, has tenido mala suerte y la varianza es alta, pero aquí estás hablando de tirarse en el flop, lo que quiere decir que el bote es relativamente pequeño, y por tanto la varianza no es demasiado significativa.

Existe un programa que mide el valor de la mano en cada calle y el dinero en el bote en cada momento, o algo así. Se llama SECT:

forums.holdemmanager.com/3rd-party-programs-compatible-holdem-manager/16665-enter-sect.html

No sé si lo que muestra es más real que lo que dice el HM. Yo lo he probado y me debe más pasta que el HM, pero no me lo creo del todo.

20/04/2011 17:04
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

sincreiblSi vas AI pf con JJ vs A6 y cae un A, has tenido mala suerte y la varianza es alta, pero aquí estás hablando de tirarse en el flop, lo que quiere decir que el bote es relativamente pequeño, y por tanto la varianza no es demasiado significativa.

Existe un programa que mide el valor de la mano en cada calle y el dinero en el bote en cada momento, o algo así. Se llama SECT:

forums.holdemmanager.com/3rd-party-programs-compatible-holdem-manager/16665-enter-sect.html

No sé si lo que muestra es más real que lo que dice el HM. Yo lo he probado y me debe más pasta que el HM, pero no me lo creo del todo.

Probablemente por lo que veo de ese programa y he leido ahi del creador funcione bien en salas donde cuando se llega al showdown SIEMPRE enseñan las cartas LOS DOS (o mas) jugadores. En salas donde solo ves las cartas del otro cuando te gana y no cuando ganas tu es posible que no marque bien y siempre marque que te debe mucho más el EV.

25/04/2011 18:31
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

MartianBlooProbablemente por lo que veo de ese programa y he leido ahi del creador funcione bien en salas donde cuando se llega al showdown SIEMPRE enseñan las cartas LOS DOS (o mas) jugadores. En salas donde solo ves las cartas del otro cuando te gana y no cuando ganas tu es posible que no marque bien y siempre marque que te debe mucho más el EV.



Por curiosidad, que sala(s) no te muestra(n) las cartas de tu rival(es) al showdown?

luziphePor curiosidad, que sala(s) no te muestra(n) las cartas de tu rival(es) al showdown?



Creo que una de ellas es Boss Media, o antes era asi.

25/04/2011 22:31
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?
19/04/2011 04:11
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

Bueno, no sé si he utilizado correctamente el término "ev". El caso es que si juegas tres parejas de jotas, y te tiran las 3 veces en el flop porque las tres veces sale un as pues has tenido mala suerte. ¿No hay nada que mida esa varianza?

20/04/2011 10:33
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

JAF18Bueno, no sé si he utilizado correctamente el término "ev". El caso es que si juegas tres parejas de jotas, y te tiran las 3 veces en el flop porque las tres veces sale un as pues has tenido mala suerte. ¿No hay nada que mida esa varianza?



Si vas AI pf con JJ vs A6 y cae un A, has tenido mala suerte y la varianza es alta, pero aquí estás hablando de tirarse en el flop, lo que quiere decir que el bote es relativamente pequeño, y por tanto la varianza no es demasiado significativa.

Existe un programa que mide el valor de la mano en cada calle y el dinero en el bote en cada momento, o algo así. Se llama SECT:

forums.holdemmanager.com/3rd-party-programs-compatible-holdem-manager/16665-enter-sect.html

No sé si lo que muestra es más real que lo que dice el HM. Yo lo he probado y me debe más pasta que el HM, pero no me lo creo del todo.

20/04/2011 17:04
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

sincreiblSi vas AI pf con JJ vs A6 y cae un A, has tenido mala suerte y la varianza es alta, pero aquí estás hablando de tirarse en el flop, lo que quiere decir que el bote es relativamente pequeño, y por tanto la varianza no es demasiado significativa.

Existe un programa que mide el valor de la mano en cada calle y el dinero en el bote en cada momento, o algo así. Se llama SECT:

forums.holdemmanager.com/3rd-party-programs-compatible-holdem-manager/16665-enter-sect.html

No sé si lo que muestra es más real que lo que dice el HM. Yo lo he probado y me debe más pasta que el HM, pero no me lo creo del todo.

Probablemente por lo que veo de ese programa y he leido ahi del creador funcione bien en salas donde cuando se llega al showdown SIEMPRE enseñan las cartas LOS DOS (o mas) jugadores. En salas donde solo ves las cartas del otro cuando te gana y no cuando ganas tu es posible que no marque bien y siempre marque que te debe mucho más el EV.

25/04/2011 18:31
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

MartianBlooProbablemente por lo que veo de ese programa y he leido ahi del creador funcione bien en salas donde cuando se llega al showdown SIEMPRE enseñan las cartas LOS DOS (o mas) jugadores. En salas donde solo ves las cartas del otro cuando te gana y no cuando ganas tu es posible que no marque bien y siempre marque que te debe mucho más el EV.



Por curiosidad, que sala(s) no te muestra(n) las cartas de tu rival(es) al showdown?

25/04/2011 21:04
Re: ¿Qué programa mide mejor la varianza?

luziphePor curiosidad, que sala(s) no te muestra(n) las cartas de tu rival(es) al showdown?



Creo que una de ellas es Boss Media, o antes era asi.

DostoievskCreo que una de ellas es Boss Media, o antes era asi.



Y algunas mas.

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