Que sentido tiene jugar torneos?

turko_man?

/end thread

No lo digo por eso, lo digo porque cualquier jugador de cash de niveles medios gana bastante más que eso..

Ganancias de 4 foreros que se dedican a jugar torneos, ¿cuantos jugadores de cash del foro superan estas cifras?



VARICO Poker Results and Statistics - Official Poker Rankings



http://www.officialpokerrankings.com/fulltiltpoker/VARICO/poker/results/53B3C9AC78C64D18A7F193B894D4EB7A.html?t=2



TURKO_MAN Poker Results and Statistics - Official Poker Rankings



AMATOS Poker Results and Statistics - Official Poker Rankings



http://www.officialpokerrankings.com/fulltiltpoker/amatos/poker/results/AB414039A2FD4FB98FBC93985387F14A.html?t=2



JONYCTT Poker Results and Statistics - Official Poker Rankings

un par de enlaces curiosos sobre torneos:

Online poker tournament statistics: player exit percentage

Online poker tournament statistics : probability of winning a poker tournament

En hilos de 2+2 discutiendo sobre mtts de 45 personas, hablan de rachas de 2000 torneos break-even...

punkitopokeNo se puede negar que un jugador que hace movimientos EV+ va a ser ganador tanto en cash como MTT +180. Por otro lado la varianza no es ni más ni menos lo que puedas asumir. Si no tienes la necesidad de salir positivo mes a mes y demás, y tu objetivo es siempre final de año por ej, pues adelante. Sobre esto último hay que tener en cuenta que para asumir esta varianza, se rekiere un bank bastante alto, en eso estamos todos de acuerdo.

El punto negativo para mi de los torneos, varianzas a parte, es que sí, que puedes ser ganador y todo lo que queráis, pero si nos ponemos a comparar en wr/h que pueda generar una modalidad u otra, saltan las diferencias. Un jugador ganador de midstakes va a estar ganando 100$/h+ y hasta 200/h+. Esto hablando de stakes asumibles, si ya eres bastante bueno y ganas a partir de NL1k los wr se empiezan a disparar. Si comparamos esto con torneos, ganar 100-200$ hora, si jugamos por ej 8 torneos que duran de media 2h (entre los que avanzamos y perdemos rápido), jugando 4 torneos/h, necesitamos ganar por torneo 25-50$ para igualar el wr de cash. Yo esto no sé si es factible, ni sikiera si hay suficiente volumen de tornes de buy-in 100$ al menos para hacerlo, pero lo que está claro, es que los MTT tienen un límite que puedes ganar por hora, que es ampliamente superado por el cash.

Ahora bien, cada uno tiene que valor el computo global, los torneos son infinitamente más amenos, aunke tb más putada porke no puedes cerrar sesión y ya. Tienen más varianza, y para un buen jugador de cash, menos wr final. Pero en el fondo, si el cash lo detestas y los torneos no, prefiero perder 100 horas mensuales de mi vida a los torneos aún ganando menos. Es un poco valorar todo en su totalidad y decidir lo que es mejor para ti, sin más

Saludos

De acuerdo en todo como siempre..xD

Pero es que si eres ganador en mid stackes está claro que no necesitas jugar donks, pero aqui volvemos a lo de siempre Cuantos de este foro ganan a 4bb+ en midstackes¿?

Yo actualemente estoy ganando con un ROI del 30% en sits de micro y del 20% en low y entre NL5-NL25 que sería lo equivalente no gano a ese ritmo ni de broma. Por tanto en mi caso juego sits y torneos no por vicio ni por diversión, yo gano más $/h que jugando cash. Por qué? Pues por mi incapacidad, por no haber estudiado lo suficiente o por lo que sea pero ganar en cash me parece mucho más díficil.

Lo primero esos sits son turbo. Muy turbo tanto que a los 10mins de empezar estás en push or fold si quieres ahí no hay varianza.

Lo segundo yo conozco a gente que juega única y exclusivamente esos torneos en micro y low y te aseguro que sin ser excesivamente buenos jugadores(uno de ellos no se ha leido un libro en su vida) no han tenido downs de más de 30BI nunca y ganan constantemente(puedo ajduntarte datos si lo deseas). O sea que lo de estar 2000 torneos break-even es lo de siempre o no tienen el nivel batido o están jugando unos lvls demasiado altos en los que un buen ROI no pasa del 5% y por tanto ahí si que puedes tener rachas muy largas even pero vamos que si juegas esos lvls ya sabes un poco de que va esto.

No se puede negar que un jugador que hace movimientos EV+ va a ser ganador tanto en cash como MTT +180. Por otro lado la varianza no es ni más ni menos lo que puedas asumir. Si no tienes la necesidad de salir positivo mes a mes y demás, y tu objetivo es siempre final de año por ej, pues adelante. Sobre esto último hay que tener en cuenta que para asumir esta varianza, se rekiere un bank bastante alto, en eso estamos todos de acuerdo.

El punto negativo para mi de los torneos, varianzas a parte, es que sí, que puedes ser ganador y todo lo que queráis, pero si nos ponemos a comparar en wr/h que pueda generar una modalidad u otra, saltan las diferencias. Un jugador ganador de midstakes va a estar ganando 100$/h+ y hasta 200/h+. Esto hablando de stakes asumibles, si ya eres bastante bueno y ganas a partir de NL1k los wr se empiezan a disparar. Si comparamos esto con torneos, ganar 100-200$ hora, si jugamos por ej 8 torneos que duran de media 2h (entre los que avanzamos y perdemos rápido), jugando 4 torneos/h, necesitamos ganar por torneo 25-50$ para igualar el wr de cash. Yo esto no sé si es factible, ni sikiera si hay suficiente volumen de tornes de buy-in 100$ al menos para hacerlo, pero lo que está claro, es que los MTT tienen un límite que puedes ganar por hora, que es ampliamente superado por el cash.

Ahora bien, cada uno tiene que valor el computo global, los torneos son infinitamente más amenos, aunke tb más putada porke no puedes cerrar sesión y ya. Tienen más varianza, y para un buen jugador de cash, menos wr final. Pero en el fondo, si el cash lo detestas y los torneos no, prefiero perder 100 horas mensuales de mi vida a los torneos aún ganando menos. Es un poco valorar todo en su totalidad y decidir lo que es mejor para ti, sin más

Saludos

punkitopoke

El punto negativo para mi de los torneos, varianzas a parte, es que sí, que puedes ser ganador y todo lo que queráis, pero si nos ponemos a comparar en wr/h que pueda generar una modalidad u otra, saltan las diferencias. Un jugador ganador de midstakes va a estar ganando 100$/h+ y hasta 200/h+.

Saludos



200dolares/hx10hx20dias=40.000 dolares/mesx12 meses=Mas de 400.000 dolares/año.



Que me estas contando?Que levanten la mano.



Mirar moke,un autentico jugon que en PTR no llega a 200.000 dolares(sin contar rake).



Alguien cree que si por ejemplo moke se hubiera dedicado a torneos no llevaria mucho mas de 400.000 en ganacias?Claro que si.





Pero alguna gente seguira empeñada que los que pierden el tiempo son jugadores de torneos.



En cuanto a la extrema varianza en los torneos,contra la ignorancia no voy a luchar,simplemente algunos no tienen ni puta idea de lo que es un torneo.

Ganancias de 4 foreros que se dedican a jugar torneos, ¿cuantos jugadores de cash del foro superan estas cifras?



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asierhGanancias de 4 foreros que se dedican a jugar torneos, ¿cuantos jugadores de cash del foro superan estas cifras?



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Y esto que tiene que ver?

De verdd que infravalorais el poder de la varianza... Cuando se habla de un buen jugador de torneos hay que ser subjetivo por huevos, sus ganancias no dicen nada porque pueden ser por varianza. De hecho es lo qeu calamar y alguno mas llevan defendiendo 10 paginas, pero parece que ni por esas.

Y ahroa no quiero que porque haya quitado merito a Amatos dos veces seguidas os echeis al cuello, para mi de los 4 que nombras es el mejor junto con jonyctt, y sin duda es un top 5 de españoles jugando torneos, peo esto es solo subjetivo, ya que jugando 1/2 torneos al dia (no se cuantos juega, peo en este mismo post dijo esa cantidad) no se puede llegar al largo plazo en la vida.

Hablando sobre meritos esta clro que un jugador de torneos nunca va a ser ni la mitad de bueno que un jugador de cash aun teniendo los dos el mismo profit, las emsas de cash son un millon de veces mas duras, es como querer comparar el poker online con el poker en vivo,nada que ver.

No se puede negar que un jugador que hace movimientos EV+ va a ser ganador tanto en cash como MTT +180. Por otro lado la varianza no es ni más ni menos lo que puedas asumir. Si no tienes la necesidad de salir positivo mes a mes y demás, y tu objetivo es siempre final de año por ej, pues adelante. Sobre esto último hay que tener en cuenta que para asumir esta varianza, se rekiere un bank bastante alto, en eso estamos todos de acuerdo.

El punto negativo para mi de los torneos, varianzas a parte, es que sí, que puedes ser ganador y todo lo que queráis, pero si nos ponemos a comparar en wr/h que pueda generar una modalidad u otra, saltan las diferencias. Un jugador ganador de midstakes va a estar ganando 100$/h+ y hasta 200/h+. Esto hablando de stakes asumibles, si ya eres bastante bueno y ganas a partir de NL1k los wr se empiezan a disparar. Si comparamos esto con torneos, ganar 100-200$ hora, si jugamos por ej 8 torneos que duran de media 2h (entre los que avanzamos y perdemos rápido), jugando 4 torneos/h, necesitamos ganar por torneo 25-50$ para igualar el wr de cash. Yo esto no sé si es factible, ni sikiera si hay suficiente volumen de tornes de buy-in 100$ al menos para hacerlo, pero lo que está claro, es que los MTT tienen un límite que puedes ganar por hora, que es ampliamente superado por el cash.

Ahora bien, cada uno tiene que valor el computo global, los torneos son infinitamente más amenos, aunke tb más putada porke no puedes cerrar sesión y ya. Tienen más varianza, y para un buen jugador de cash, menos wr final. Pero en el fondo, si el cash lo detestas y los torneos no, prefiero perder 100 horas mensuales de mi vida a los torneos aún ganando menos. Es un poco valorar todo en su totalidad y decidir lo que es mejor para ti, sin más

Saludos

punkitopoke

El punto negativo para mi de los torneos, varianzas a parte, es que sí, que puedes ser ganador y todo lo que queráis, pero si nos ponemos a comparar en wr/h que pueda generar una modalidad u otra, saltan las diferencias. Un jugador ganador de midstakes va a estar ganando 100$/h+ y hasta 200/h+.

Saludos



200dolares/hx10hx20dias=40.000 dolares/mesx12 meses=Mas de 400.000 dolares/año.



Que me estas contando?Que levanten la mano.



Mirar moke,un autentico jugon que en PTR no llega a 200.000 dolares(sin contar rake).



Alguien cree que si por ejemplo moke se hubiera dedicado a torneos no llevaria mucho mas de 400.000 en ganacias?Claro que si.





Pero alguna gente seguira empeñada que los que pierden el tiempo son jugadores de torneos.



En cuanto a la extrema varianza en los torneos,contra la ignorancia no voy a luchar,simplemente algunos no tienen ni puta idea de lo que es un torneo.

luisitopoke200dolares/hx10hx20dias=40.000 dolares/mesx12 meses=Mas de 400.000 dolares/año.



Que me estas contando?Que levanten la mano.



Mirar moke,un autentico jugon que en PTR no llega a 200.000 dolares(sin contar rake).



Alguien cree que si por ejemplo moke se hubiera dedicado a torneos no llevaria mucho mas de 400.000 en ganacias?Claro que si.





Pero alguna gente seguira empeñada que los que pierden el tiempo son jugadores de torneos.



En cuanto a la extrema varianza en los torneos,contra la ignorancia no voy a luchar,simplemente algunos no tienen ni puta idea de lo que es un torneo.

A ver, dudo mucho que Moke, Lau, Rafull, Kuato, MArtian por ej no ganen más de 100$/h e incluso 200 rake incluido.

Otra cosa es ke jueguen suficientes horas para ganar 400k al año 😫. Si Lau ve eso de 10h al día se cae del susto xD

Joder dejad de marear la perdiz. Eres un buen jugador de cash? no te merece la pena jugar torneos. No sabes usar hm+hud y tienes problemas para ganar cash? juega torneos donde no hace falta el dominio de soft de apoyo y donde el nivel es más bajo. Eso si, si quieres tomarte el poker de forma seria y profesional, más te vale aprender a jugar cash y sacarle partido al hm.

Joder dejad de marear la perdiz. Eres un buen jugador de cash? no te merece la pena jugar torneos. No sabes usar hm+hud y tienes problemas para ganar cash? juega torneos donde no hace falta el dominio de soft de apoyo y donde el nivel es más bajo. Eso si, si quieres tomarte el poker de forma seria y profesional, más te vale aprender a jugar cash y sacarle partido al hm.

No lo digo por eso, lo digo porque cualquier jugador de cash de niveles medios gana bastante más que eso..

gradalamaNo lo digo por eso, lo digo porque cualquier jugador de cash de niveles medios gana bastante más que eso..



Hombre, cualquiera tengo mis dudas la verdad. Y supongo que niveles medios te referiras como mínimo a NL10$ y NL20$

Ganancias de 4 foreros que se dedican a jugar torneos, ¿cuantos jugadores de cash del foro superan estas cifras?



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Y esto que tiene que ver?

De verdd que infravalorais el poder de la varianza... Cuando se habla de un buen jugador de torneos hay que ser subjetivo por huevos, sus ganancias no dicen nada porque pueden ser por varianza. De hecho es lo qeu calamar y alguno mas llevan defendiendo 10 paginas, pero parece que ni por esas.

Y ahroa no quiero que porque haya quitado merito a Amatos dos veces seguidas os echeis al cuello, para mi de los 4 que nombras es el mejor junto con jonyctt, y sin duda es un top 5 de españoles jugando torneos, peo esto es solo subjetivo, ya que jugando 1/2 torneos al dia (no se cuantos juega, peo en este mismo post dijo esa cantidad) no se puede llegar al largo plazo en la vida.

Hablando sobre meritos esta clro que un jugador de torneos nunca va a ser ni la mitad de bueno que un jugador de cash aun teniendo los dos el mismo profit, las emsas de cash son un millon de veces mas duras, es como querer comparar el poker online con el poker en vivo,nada que ver.

No lo digo por eso, lo digo porque cualquier jugador de cash de niveles medios gana bastante más que eso..

gradalamaNo lo digo por eso, lo digo porque cualquier jugador de cash de niveles medios gana bastante más que eso..



Hombre, cualquiera tengo mis dudas la verdad. Y supongo que niveles medios te referiras como mínimo a NL10$ y NL20$

asierhHombre, cualquiera tengo mis dudas la verdad. Y supongo que niveles medios te referiras como mínimo a NL10$ y NL20$

Pues niveles medios es nl200+, y si, cualquier regular de esos niveles gana eso y más. Nose, yo tampoco hablo de megapros googleados, hablo de foreros habituales.

Varios de este foro , que obviamente no diré sus nicks x), que ganan más del doble que el que más gana de los que me has puesto..

Vamos, que esos profits no son nada del otro mundo...

No lo digo por eso, lo digo porque cualquier jugador de cash de niveles medios gana bastante más que eso..

gradalamaNo lo digo por eso, lo digo porque cualquier jugador de cash de niveles medios gana bastante más que eso..



Hombre, cualquiera tengo mis dudas la verdad. Y supongo que niveles medios te referiras como mínimo a NL10$ y NL20$

asierhHombre, cualquiera tengo mis dudas la verdad. Y supongo que niveles medios te referiras como mínimo a NL10$ y NL20$

Pues niveles medios es nl200+, y si, cualquier regular de esos niveles gana eso y más. Nose, yo tampoco hablo de megapros googleados, hablo de foreros habituales.

Varios de este foro , que obviamente no diré sus nicks x), que ganan más del doble que el que más gana de los que me has puesto..

Vamos, que esos profits no son nada del otro mundo...

gradalamaPues niveles medios es nl200+, y si, cualquier regular de esos niveles gana eso y más. Nose, yo tampoco hablo de megapros googleados, hablo de foreros habituales.



Varios de este foro , que obviamente no diré sus nicks x), que ganan más del doble que el que más gana de los que me has puesto..



Vamos, que esos profits no son nada del otro mundo...



Varico supera el millón de dólares sumando los bºs de las cuentas de Full Tilt y Pokerstars, me parece bastante dificil que un jugador de mid-stakes doble esa cantidad.

La diferencia entre tu cifra y la mia es por que tu tienes puesto "with estimated RA expenses" y yo "without estimated RA expenses" que sinceramente no se lo que es por que lo acabo de ver, a lo mejor es algo del rakeback, ni puta idea.



Turko_man empezó el año pasado a jugar por ejemplo. O el mismo Fortea ganó un montón de pasta jugando torneos.

La diferencia entre tu cifra y la mia es por que tu tienes puesto "with estimated RA expenses" y yo "without estimated RA expenses" que sinceramente no se lo que es por que lo acabo de ver, a lo mejor es algo del rakeback, ni puta idea.



Turko_man empezó el año pasado a jugar por ejemplo. O el mismo Fortea ganó un montón de pasta jugando torneos.

asierhLa diferencia entre tu cifra y la mia es por que tu tienes puesto "with estimated RA expenses" y yo "without estimated RA expenses" que sinceramente no se lo que es por que lo acabo de ver, a lo mejor es algo del rakeback, ni puta idea.



Turko_man empezó el año pasado a jugar por ejemplo. O el mismo Fortea ganó un montón de pasta jugando torneos.

Pues lo de "Estimando coste de Rebuys y Addons" obv debe estar ON.

Turko_man, que ganó un Sunday, no creo pueda considerarse la forma "std" de un profesional del poker de ganar dinero ..

Recopilando, por año 2010:

Varico +26

Turco +53

Amatos +14 (aprox, que sale +16 y -1.5 aprox. así a ojo)

Jonny -5 (aprox, que sale prizes +42 y roi -14% pues será aprox -5)

Fortea88 -1.6 (aprox digo yo, prizes +32 y roi -5% pues será -1.5 aprox)

Creo que tu mismo podrás darte cuenta que aceptando que Jonny y Fortea son buenos jugadores de torneos que generan EV+, llevan el AÑO en negativo.. ¿y por qué lo llevan en negativo? porque no han tenido esos 2o3 torneos gordos que los hagan forrarse..

Si al final me has ayudado :D

Y por cierto, como te dije, los profits de los que están en positivo los supera bastante regular del cash del foro :\

La diferencia entre tu cifra y la mia es por que tu tienes puesto "with estimated RA expenses" y yo "without estimated RA expenses" que sinceramente no se lo que es por que lo acabo de ver, a lo mejor es algo del rakeback, ni puta idea.



Turko_man empezó el año pasado a jugar por ejemplo. O el mismo Fortea ganó un montón de pasta jugando torneos.

asierhLa diferencia entre tu cifra y la mia es por que tu tienes puesto "with estimated RA expenses" y yo "without estimated RA expenses" que sinceramente no se lo que es por que lo acabo de ver, a lo mejor es algo del rakeback, ni puta idea.



Turko_man empezó el año pasado a jugar por ejemplo. O el mismo Fortea ganó un montón de pasta jugando torneos.

Pues lo de "Estimando coste de Rebuys y Addons" obv debe estar ON.

Turko_man, que ganó un Sunday, no creo pueda considerarse la forma "std" de un profesional del poker de ganar dinero ..

Recopilando, por año 2010:

Varico +26

Turco +53

Amatos +14 (aprox, que sale +16 y -1.5 aprox. así a ojo)

Jonny -5 (aprox, que sale prizes +42 y roi -14% pues será aprox -5)

Fortea88 -1.6 (aprox digo yo, prizes +32 y roi -5% pues será -1.5 aprox)

Creo que tu mismo podrás darte cuenta que aceptando que Jonny y Fortea son buenos jugadores de torneos que generan EV+, llevan el AÑO en negativo.. ¿y por qué lo llevan en negativo? porque no han tenido esos 2o3 torneos gordos que los hagan forrarse..

Si al final me has ayudado :D

Y por cierto, como te dije, los profits de los que están en positivo los supera bastante regular del cash del foro :\

gradalamaPues lo de "Estimando coste de Rebuys y Addons" obv debe estar ON.



Turko_man, que ganó un Sunday, no creo pueda considerarse la forma "std" de un profesional del poker de ganar dinero ..



Recopilando, por año 2010:



Varico +26

Turco +53

Amatos +14 (aprox, que sale +16 y -1.5 aprox. así a ojo)

Jonny -5 (aprox, que sale prizes +42 y roi -14% pues será aprox -5)

Fortea88 -1.6 (aprox digo yo, prizes +32 y roi -5% pues será -1.5 aprox)





Creo que tu mismo podrás darte cuenta que aceptando que Jonny y Fortea son buenos jugadores de torneos que generan EV+, llevan el AÑO en negativo.. ¿y por qué lo llevan en negativo? porque no han tenido esos 2o3 torneos gordos que los hagan forrarse..



Si al final me has ayudado :D



Y por cierto, como te dije, los profits de los que están en positivo los supera bastante regular del cash del foro :\



En lo de los rebuys y el add-on te doy la razón.



Lo que paso los años anteriores no cuenta ¿no? Es dinero ficticio. Hay que tener en cuenta el total. ¿Por que no comparamos el 2009 que es un año natural entero?



Turko + 268K

Varico + 73K

Jony + 17K

Amatos + 37K (Jugando pocos torneos)

Fortea +58K (Empezando en torneos de 4$)



La cosa cambia bastante ahora ¿no?



Los torneos se juegan para tener un pinchazo, ese es su objetivo. Si tu a un jugador de cash le quitas el bº de las 3 manos premiums también ganaría bastante menos.

Ganancias de 4 foreros que se dedican a jugar torneos, ¿cuantos jugadores de cash del foro superan estas cifras?



VARICO Poker Results and Statistics - Official Poker Rankings



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TURKO_MAN Poker Results and Statistics - Official Poker Rankings



AMATOS Poker Results and Statistics - Official Poker Rankings



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JONYCTT Poker Results and Statistics - Official Poker Rankings

asierhGanancias de 4 foreros que se dedican a jugar torneos, ¿cuantos jugadores de cash del foro superan estas cifras?



VARICO Poker Results and Statistics - Official Poker Rankings



VARICO Poker Results and Statistics - Official Poker Rankings



TURKO_MAN Poker Results and Statistics - Official Poker Rankings



AMATOS Poker Results and Statistics - Official Poker Rankings



AMATOS Poker Results and Statistics - Official Poker Rankings



JONYCTT Poker Results and Statistics - Official Poker Rankings

Y esto que tiene que ver?

De verdd que infravalorais el poder de la varianza... Cuando se habla de un buen jugador de torneos hay que ser subjetivo por huevos, sus ganancias no dicen nada porque pueden ser por varianza. De hecho es lo qeu calamar y alguno mas llevan defendiendo 10 paginas, pero parece que ni por esas.

Y ahroa no quiero que porque haya quitado merito a Amatos dos veces seguidas os echeis al cuello, para mi de los 4 que nombras es el mejor junto con jonyctt, y sin duda es un top 5 de españoles jugando torneos, peo esto es solo subjetivo, ya que jugando 1/2 torneos al dia (no se cuantos juega, peo en este mismo post dijo esa cantidad) no se puede llegar al largo plazo en la vida.

Hablando sobre meritos esta clro que un jugador de torneos nunca va a ser ni la mitad de bueno que un jugador de cash aun teniendo los dos el mismo profit, las emsas de cash son un millon de veces mas duras, es como querer comparar el poker online con el poker en vivo,nada que ver.

MalaniuY esto que tiene que ver?



De verdd que infravalorais el poder de la varianza... Cuando se habla de un buen jugador de torneos hay que ser subjetivo por huevos, sus ganancias no dicen nada porque pueden ser por varianza. De hecho es lo qeu calamar y alguno mas llevan defendiendo 10 paginas, pero parece que ni por esas.



Y ahroa no quiero que porque haya quitado merito a Amatos dos veces seguidas os echeis al cuello, para mi de los 4 que nombras es el mejor junto con jonyctt, y sin duda es un top 5 de españoles jugando torneos, peo esto es solo subjetivo, ya que jugando 1/2 torneos al dia (no se cuantos juega, peo en este mismo post dijo esa cantidad) no se puede llegar al largo plazo en la vida.



Hablando sobre meritos esta clro que un jugador de torneos nunca va a ser ni la mitad de bueno que un jugador de cash aun teniendo los dos el mismo profit, las emsas de cash son un millon de veces mas duras, es como querer comparar el poker online con el poker en vivo,nada que ver.





Si los mtt tienen tanta varianza,los resultados valen bién poco,como bién dices,entonces en que te basas para decir que Amatos y Joyctt son los dos mejores que ha nombrado y que Amatos es top5 español?Sin acritud.

La diferencia entre tu cifra y la mia es por que tu tienes puesto "with estimated RA expenses" y yo "without estimated RA expenses" que sinceramente no se lo que es por que lo acabo de ver, a lo mejor es algo del rakeback, ni puta idea.



Turko_man empezó el año pasado a jugar por ejemplo. O el mismo Fortea ganó un montón de pasta jugando torneos.

asierhLa diferencia entre tu cifra y la mia es por que tu tienes puesto "with estimated RA expenses" y yo "without estimated RA expenses" que sinceramente no se lo que es por que lo acabo de ver, a lo mejor es algo del rakeback, ni puta idea.



Turko_man empezó el año pasado a jugar por ejemplo. O el mismo Fortea ganó un montón de pasta jugando torneos.

Pues lo de "Estimando coste de Rebuys y Addons" obv debe estar ON.

Turko_man, que ganó un Sunday, no creo pueda considerarse la forma "std" de un profesional del poker de ganar dinero ..

Recopilando, por año 2010:

Varico +26

Turco +53

Amatos +14 (aprox, que sale +16 y -1.5 aprox. así a ojo)

Jonny -5 (aprox, que sale prizes +42 y roi -14% pues será aprox -5)

Fortea88 -1.6 (aprox digo yo, prizes +32 y roi -5% pues será -1.5 aprox)

Creo que tu mismo podrás darte cuenta que aceptando que Jonny y Fortea son buenos jugadores de torneos que generan EV+, llevan el AÑO en negativo.. ¿y por qué lo llevan en negativo? porque no han tenido esos 2o3 torneos gordos que los hagan forrarse..

Si al final me has ayudado :D

Y por cierto, como te dije, los profits de los que están en positivo los supera bastante regular del cash del foro :\

gradalamaPues lo de "Estimando coste de Rebuys y Addons" obv debe estar ON.



Turko_man, que ganó un Sunday, no creo pueda considerarse la forma "std" de un profesional del poker de ganar dinero ..



Recopilando, por año 2010:



Varico +26

Turco +53

Amatos +14 (aprox, que sale +16 y -1.5 aprox. así a ojo)

Jonny -5 (aprox, que sale prizes +42 y roi -14% pues será aprox -5)

Fortea88 -1.6 (aprox digo yo, prizes +32 y roi -5% pues será -1.5 aprox)





Creo que tu mismo podrás darte cuenta que aceptando que Jonny y Fortea son buenos jugadores de torneos que generan EV+, llevan el AÑO en negativo.. ¿y por qué lo llevan en negativo? porque no han tenido esos 2o3 torneos gordos que los hagan forrarse..



Si al final me has ayudado :D



Y por cierto, como te dije, los profits de los que están en positivo los supera bastante regular del cash del foro :\



En lo de los rebuys y el add-on te doy la razón.



Lo que paso los años anteriores no cuenta ¿no? Es dinero ficticio. Hay que tener en cuenta el total. ¿Por que no comparamos el 2009 que es un año natural entero?



Turko + 268K

Varico + 73K

Jony + 17K

Amatos + 37K (Jugando pocos torneos)

Fortea +58K (Empezando en torneos de 4$)



La cosa cambia bastante ahora ¿no?



Los torneos se juegan para tener un pinchazo, ese es su objetivo. Si tu a un jugador de cash le quitas el bº de las 3 manos premiums también ganaría bastante menos.

asierh

La cosa cambia bastante ahora ¿no?

Claro! eso es la varianza de los torneos! ¿por qué alguien que ha tenido un roi de 10000000% como fortea en 2009 puede llevar todo 2010 en negativo? PUES POR LA EXTREMA VARIANZA DE LOS TORNEOS!!. Ni Fortea era Dios en 2009 ni es un fishazo en 2010, es el mismo jugador con la varianza a favor y sin ella.

Encima pones Amatos +38k "jugando pocos torneos" pues eso..

Y por cierto, seguir poniendo el pinchazo del Sunday de Turko como ejemplo..

asierh

Los torneos se juegan para tener un pinchazo, ese es su objetivo. Si tu a un jugador de cash le quitas el bº de las 3 manos premiums también ganaría bastante menos.

No tiene nada que ver, a un jugador de cash le van a llegar regularmente las manos premium, sí o sí.

A un jugador de MTTs no le tienen porqué llegar los pinchazos gordos regularmente, a la diferencia anual de esos jugadores me remito.

Mientras mayor sea el componente de azar de un juego, mejor se oculta el componente de habilidad.

Me resulta curioso que cierta secta de jugadores de cash no entienda esto y hable con repulsión de la varianza, que es la que en definitiva les da de comer todas las noches.

La diferencia entre tu cifra y la mia es por que tu tienes puesto "with estimated RA expenses" y yo "without estimated RA expenses" que sinceramente no se lo que es por que lo acabo de ver, a lo mejor es algo del rakeback, ni puta idea.



Turko_man empezó el año pasado a jugar por ejemplo. O el mismo Fortea ganó un montón de pasta jugando torneos.

asierhLa diferencia entre tu cifra y la mia es por que tu tienes puesto "with estimated RA expenses" y yo "without estimated RA expenses" que sinceramente no se lo que es por que lo acabo de ver, a lo mejor es algo del rakeback, ni puta idea.



Turko_man empezó el año pasado a jugar por ejemplo. O el mismo Fortea ganó un montón de pasta jugando torneos.

Pues lo de "Estimando coste de Rebuys y Addons" obv debe estar ON.

Turko_man, que ganó un Sunday, no creo pueda considerarse la forma "std" de un profesional del poker de ganar dinero ..

Recopilando, por año 2010:

Varico +26

Turco +53

Amatos +14 (aprox, que sale +16 y -1.5 aprox. así a ojo)

Jonny -5 (aprox, que sale prizes +42 y roi -14% pues será aprox -5)

Fortea88 -1.6 (aprox digo yo, prizes +32 y roi -5% pues será -1.5 aprox)

Creo que tu mismo podrás darte cuenta que aceptando que Jonny y Fortea son buenos jugadores de torneos que generan EV+, llevan el AÑO en negativo.. ¿y por qué lo llevan en negativo? porque no han tenido esos 2o3 torneos gordos que los hagan forrarse..

Si al final me has ayudado :D

Y por cierto, como te dije, los profits de los que están en positivo los supera bastante regular del cash del foro :\

gradalamaPues lo de "Estimando coste de Rebuys y Addons" obv debe estar ON.



Turko_man, que ganó un Sunday, no creo pueda considerarse la forma "std" de un profesional del poker de ganar dinero ..



Recopilando, por año 2010:



Varico +26

Turco +53

Amatos +14 (aprox, que sale +16 y -1.5 aprox. así a ojo)

Jonny -5 (aprox, que sale prizes +42 y roi -14% pues será aprox -5)

Fortea88 -1.6 (aprox digo yo, prizes +32 y roi -5% pues será -1.5 aprox)





Creo que tu mismo podrás darte cuenta que aceptando que Jonny y Fortea son buenos jugadores de torneos que generan EV+, llevan el AÑO en negativo.. ¿y por qué lo llevan en negativo? porque no han tenido esos 2o3 torneos gordos que los hagan forrarse..



Si al final me has ayudado :D



Y por cierto, como te dije, los profits de los que están en positivo los supera bastante regular del cash del foro :\



En lo de los rebuys y el add-on te doy la razón.



Lo que paso los años anteriores no cuenta ¿no? Es dinero ficticio. Hay que tener en cuenta el total. ¿Por que no comparamos el 2009 que es un año natural entero?



Turko + 268K

Varico + 73K

Jony + 17K

Amatos + 37K (Jugando pocos torneos)

Fortea +58K (Empezando en torneos de 4$)



La cosa cambia bastante ahora ¿no?



Los torneos se juegan para tener un pinchazo, ese es su objetivo. Si tu a un jugador de cash le quitas el bº de las 3 manos premiums también ganaría bastante menos.

asierh

La cosa cambia bastante ahora ¿no?

Claro! eso es la varianza de los torneos! ¿por qué alguien que ha tenido un roi de 10000000% como fortea en 2009 puede llevar todo 2010 en negativo? PUES POR LA EXTREMA VARIANZA DE LOS TORNEOS!!. Ni Fortea era Dios en 2009 ni es un fishazo en 2010, es el mismo jugador con la varianza a favor y sin ella.

Encima pones Amatos +38k "jugando pocos torneos" pues eso..

Y por cierto, seguir poniendo el pinchazo del Sunday de Turko como ejemplo..

asierh

Los torneos se juegan para tener un pinchazo, ese es su objetivo. Si tu a un jugador de cash le quitas el bº de las 3 manos premiums también ganaría bastante menos.

No tiene nada que ver, a un jugador de cash le van a llegar regularmente las manos premium, sí o sí.

A un jugador de MTTs no le tienen porqué llegar los pinchazos gordos regularmente, a la diferencia anual de esos jugadores me remito.

gradalamaClaro! eso es la varianza de los torneos! ¿por qué alguien que ha tenido un roi de 10000000% como fortea en 2009 puede llevar todo 2010 en negativo? PUES POR LA EXTREMA VARIANZA DE LOS TORNEOS!!. Ni Fortea era Dios en 2009 ni es un fishazo en 2010, es el mismo jugador con la varianza a favor y sin ella.



Encima pones Amatos +38k "jugando pocos torneos" pues eso..



Y por cierto, seguir poniendo el pinchazo del Sunday de Turko como ejemplo..







No tiene nada que ver, a un jugador de cash le van a llegar regularmente las manos premium, sí o sí.



A un jugador de MTTs no le tienen porqué llegar los pinchazos gordos regularmente, a la diferencia anual de esos jugadores me remito.



A ver, yo en ningún momento he dicho que los torneos no tengan varianza, mi intervención en este post era comentar que los torneos son rentables si sabes jugarlos, que no es todo suerte como dicen algunos. (El título del post es "¿Que sentido tiene jugar torneos?")



Es decir, si tu te vas a dedicar a jugar a Poker durante X años, tanto si eres jugador de torneos como de cash, si realmente eres bueno, al cabo de esos X años vas a tener beneficios en ambas modalidades, simplemente que en cash los bº se distribuiran más uniformemente que en los torneos.



Sinceramente para mi es una tontería lo de que hay que jugar 1 millón de torneos (por decir una cifra) para saber si tus bº son gracias a tu habilidad o gracias a la varianza, mas que nada por que muy poca gente llega a esa cantidad de MTT.



Por cierto, creo que estas subestimando a Turko_man mas de la cuenta, a parte de ganar el SM ha gando el 109R 2 veces y top 5 en varias ocaciones en torneos bastante duros.

un par de enlaces curiosos sobre torneos:

Online poker tournament statistics: player exit percentage

Online poker tournament statistics : probability of winning a poker tournament

En hilos de 2+2 discutiendo sobre mtts de 45 personas, hablan de rachas de 2000 torneos break-even...

punkitopokeNo se puede negar que un jugador que hace movimientos EV+ va a ser ganador tanto en cash como MTT +180. Por otro lado la varianza no es ni más ni menos lo que puedas asumir. Si no tienes la necesidad de salir positivo mes a mes y demás, y tu objetivo es siempre final de año por ej, pues adelante. Sobre esto último hay que tener en cuenta que para asumir esta varianza, se rekiere un bank bastante alto, en eso estamos todos de acuerdo.

El punto negativo para mi de los torneos, varianzas a parte, es que sí, que puedes ser ganador y todo lo que queráis, pero si nos ponemos a comparar en wr/h que pueda generar una modalidad u otra, saltan las diferencias. Un jugador ganador de midstakes va a estar ganando 100$/h+ y hasta 200/h+. Esto hablando de stakes asumibles, si ya eres bastante bueno y ganas a partir de NL1k los wr se empiezan a disparar. Si comparamos esto con torneos, ganar 100-200$ hora, si jugamos por ej 8 torneos que duran de media 2h (entre los que avanzamos y perdemos rápido), jugando 4 torneos/h, necesitamos ganar por torneo 25-50$ para igualar el wr de cash. Yo esto no sé si es factible, ni sikiera si hay suficiente volumen de tornes de buy-in 100$ al menos para hacerlo, pero lo que está claro, es que los MTT tienen un límite que puedes ganar por hora, que es ampliamente superado por el cash.

Ahora bien, cada uno tiene que valor el computo global, los torneos son infinitamente más amenos, aunke tb más putada porke no puedes cerrar sesión y ya. Tienen más varianza, y para un buen jugador de cash, menos wr final. Pero en el fondo, si el cash lo detestas y los torneos no, prefiero perder 100 horas mensuales de mi vida a los torneos aún ganando menos. Es un poco valorar todo en su totalidad y decidir lo que es mejor para ti, sin más

Saludos

De acuerdo en todo como siempre..xD

Pero es que si eres ganador en mid stackes está claro que no necesitas jugar donks, pero aqui volvemos a lo de siempre Cuantos de este foro ganan a 4bb+ en midstackes¿?

Yo actualemente estoy ganando con un ROI del 30% en sits de micro y del 20% en low y entre NL5-NL25 que sería lo equivalente no gano a ese ritmo ni de broma. Por tanto en mi caso juego sits y torneos no por vicio ni por diversión, yo gano más $/h que jugando cash. Por qué? Pues por mi incapacidad, por no haber estudiado lo suficiente o por lo que sea pero ganar en cash me parece mucho más díficil.

Lo primero esos sits son turbo. Muy turbo tanto que a los 10mins de empezar estás en push or fold si quieres ahí no hay varianza.

Lo segundo yo conozco a gente que juega única y exclusivamente esos torneos en micro y low y te aseguro que sin ser excesivamente buenos jugadores(uno de ellos no se ha leido un libro en su vida) no han tenido downs de más de 30BI nunca y ganan constantemente(puedo ajduntarte datos si lo deseas). O sea que lo de estar 2000 torneos break-even es lo de siempre o no tienen el nivel batido o están jugando unos lvls demasiado altos en los que un buen ROI no pasa del 5% y por tanto ahí si que puedes tener rachas muy largas even pero vamos que si juegas esos lvls ya sabes un poco de que va esto.

un par de enlaces curiosos sobre torneos:

Online poker tournament statistics: player exit percentage

Online poker tournament statistics : probability of winning a poker tournament

En hilos de 2+2 discutiendo sobre mtts de 45 personas, hablan de rachas de 2000 torneos break-even...

punkitopokeNo se puede negar que un jugador que hace movimientos EV+ va a ser ganador tanto en cash como MTT +180. Por otro lado la varianza no es ni más ni menos lo que puedas asumir. Si no tienes la necesidad de salir positivo mes a mes y demás, y tu objetivo es siempre final de año por ej, pues adelante. Sobre esto último hay que tener en cuenta que para asumir esta varianza, se rekiere un bank bastante alto, en eso estamos todos de acuerdo.

El punto negativo para mi de los torneos, varianzas a parte, es que sí, que puedes ser ganador y todo lo que queráis, pero si nos ponemos a comparar en wr/h que pueda generar una modalidad u otra, saltan las diferencias. Un jugador ganador de midstakes va a estar ganando 100$/h+ y hasta 200/h+. Esto hablando de stakes asumibles, si ya eres bastante bueno y ganas a partir de NL1k los wr se empiezan a disparar. Si comparamos esto con torneos, ganar 100-200$ hora, si jugamos por ej 8 torneos que duran de media 2h (entre los que avanzamos y perdemos rápido), jugando 4 torneos/h, necesitamos ganar por torneo 25-50$ para igualar el wr de cash. Yo esto no sé si es factible, ni sikiera si hay suficiente volumen de tornes de buy-in 100$ al menos para hacerlo, pero lo que está claro, es que los MTT tienen un límite que puedes ganar por hora, que es ampliamente superado por el cash.

Ahora bien, cada uno tiene que valor el computo global, los torneos son infinitamente más amenos, aunke tb más putada porke no puedes cerrar sesión y ya. Tienen más varianza, y para un buen jugador de cash, menos wr final. Pero en el fondo, si el cash lo detestas y los torneos no, prefiero perder 100 horas mensuales de mi vida a los torneos aún ganando menos. Es un poco valorar todo en su totalidad y decidir lo que es mejor para ti, sin más

Saludos

De acuerdo en todo como siempre..xD

Pero es que si eres ganador en mid stackes está claro que no necesitas jugar donks, pero aqui volvemos a lo de siempre Cuantos de este foro ganan a 4bb+ en midstackes¿?

Yo actualemente estoy ganando con un ROI del 30% en sits de micro y del 20% en low y entre NL5-NL25 que sería lo equivalente no gano a ese ritmo ni de broma. Por tanto en mi caso juego sits y torneos no por vicio ni por diversión, yo gano más $/h que jugando cash. Por qué? Pues por mi incapacidad, por no haber estudiado lo suficiente o por lo que sea pero ganar en cash me parece mucho más díficil.

Lo primero esos sits son turbo. Muy turbo tanto que a los 10mins de empezar estás en push or fold si quieres ahí no hay varianza.

Lo segundo yo conozco a gente que juega única y exclusivamente esos torneos en micro y low y te aseguro que sin ser excesivamente buenos jugadores(uno de ellos no se ha leido un libro en su vida) no han tenido downs de más de 30BI nunca y ganan constantemente(puedo ajduntarte datos si lo deseas). O sea que lo de estar 2000 torneos break-even es lo de siempre o no tienen el nivel batido o están jugando unos lvls demasiado altos en los que un buen ROI no pasa del 5% y por tanto ahí si que puedes tener rachas muy largas even pero vamos que si juegas esos lvls ya sabes un poco de que va esto.

pr35tLo primero esos sits son turbo. Muy turbo tanto que a los 10mins de empezar estás en push or fold si quieres ahí no hay varianza.

Lo segundo yo conozco a gente que juega única y exclusivamente esos torneos en micro y low y te aseguro que sin ser excesivamente buenos jugadores(uno de ellos no se ha leido un libro en su vida) no han tenido downs de más de 30BI nunca y ganan constantemente(puedo ajduntarte datos si lo deseas). O sea que lo de estar 2000 torneos break-even es lo de siempre o no tienen el nivel batido o están jugando unos lvls demasiado altos en los que un buen ROI no pasa del 5% y por tanto ahí si que puedes tener rachas muy largas even pero vamos que si juegas esos lvls ya sabes un poco de que va esto.

no estoy seguro de si eran turbo o no, pero me suena que los que hablaban del tema eran jugadores con un ROI de entre 15 y 20%. En otro hilo hicieron un intento de cálculo aproximado de BI necesarios para estos torneos, y dependiendo del ROI salía que había un 1% de tener un down de entre 100 y 250. No tengo ahora los enlaces, pero lo podéis buscar por 2+2.

No pretendía desprestigiar nada, solo comentar algo que leí sobre el tema. Pero estoy con Lau en que si eres un buen jugador de cash no tiene mucho sentido jugar torneos si solo tenemos en cuenta la rentabilidad. Y no porque sea fácil, sino porque se gana más de forma más regular.

un par de enlaces curiosos sobre torneos:

Online poker tournament statistics: player exit percentage

Online poker tournament statistics : probability of winning a poker tournament

En hilos de 2+2 discutiendo sobre mtts de 45 personas, hablan de rachas de 2000 torneos break-even...

punkitopokeNo se puede negar que un jugador que hace movimientos EV+ va a ser ganador tanto en cash como MTT +180. Por otro lado la varianza no es ni más ni menos lo que puedas asumir. Si no tienes la necesidad de salir positivo mes a mes y demás, y tu objetivo es siempre final de año por ej, pues adelante. Sobre esto último hay que tener en cuenta que para asumir esta varianza, se rekiere un bank bastante alto, en eso estamos todos de acuerdo.

El punto negativo para mi de los torneos, varianzas a parte, es que sí, que puedes ser ganador y todo lo que queráis, pero si nos ponemos a comparar en wr/h que pueda generar una modalidad u otra, saltan las diferencias. Un jugador ganador de midstakes va a estar ganando 100$/h+ y hasta 200/h+. Esto hablando de stakes asumibles, si ya eres bastante bueno y ganas a partir de NL1k los wr se empiezan a disparar. Si comparamos esto con torneos, ganar 100-200$ hora, si jugamos por ej 8 torneos que duran de media 2h (entre los que avanzamos y perdemos rápido), jugando 4 torneos/h, necesitamos ganar por torneo 25-50$ para igualar el wr de cash. Yo esto no sé si es factible, ni sikiera si hay suficiente volumen de tornes de buy-in 100$ al menos para hacerlo, pero lo que está claro, es que los MTT tienen un límite que puedes ganar por hora, que es ampliamente superado por el cash.

Ahora bien, cada uno tiene que valor el computo global, los torneos son infinitamente más amenos, aunke tb más putada porke no puedes cerrar sesión y ya. Tienen más varianza, y para un buen jugador de cash, menos wr final. Pero en el fondo, si el cash lo detestas y los torneos no, prefiero perder 100 horas mensuales de mi vida a los torneos aún ganando menos. Es un poco valorar todo en su totalidad y decidir lo que es mejor para ti, sin más

Saludos

De acuerdo en todo como siempre..xD

Pero es que si eres ganador en mid stackes está claro que no necesitas jugar donks, pero aqui volvemos a lo de siempre Cuantos de este foro ganan a 4bb+ en midstackes¿?

Yo actualemente estoy ganando con un ROI del 30% en sits de micro y del 20% en low y entre NL5-NL25 que sería lo equivalente no gano a ese ritmo ni de broma. Por tanto en mi caso juego sits y torneos no por vicio ni por diversión, yo gano más $/h que jugando cash. Por qué? Pues por mi incapacidad, por no haber estudiado lo suficiente o por lo que sea pero ganar en cash me parece mucho más díficil.

Lo primero esos sits son turbo. Muy turbo tanto que a los 10mins de empezar estás en push or fold si quieres ahí no hay varianza.

Lo segundo yo conozco a gente que juega única y exclusivamente esos torneos en micro y low y te aseguro que sin ser excesivamente buenos jugadores(uno de ellos no se ha leido un libro en su vida) no han tenido downs de más de 30BI nunca y ganan constantemente(puedo ajduntarte datos si lo deseas). O sea que lo de estar 2000 torneos break-even es lo de siempre o no tienen el nivel batido o están jugando unos lvls demasiado altos en los que un buen ROI no pasa del 5% y por tanto ahí si que puedes tener rachas muy largas even pero vamos que si juegas esos lvls ya sabes un poco de que va esto.

pr35tLo primero esos sits son turbo. Muy turbo tanto que a los 10mins de empezar estás en push or fold si quieres ahí no hay varianza.

Lo segundo yo conozco a gente que juega única y exclusivamente esos torneos en micro y low y te aseguro que sin ser excesivamente buenos jugadores(uno de ellos no se ha leido un libro en su vida) no han tenido downs de más de 30BI nunca y ganan constantemente(puedo ajduntarte datos si lo deseas). O sea que lo de estar 2000 torneos break-even es lo de siempre o no tienen el nivel batido o están jugando unos lvls demasiado altos en los que un buen ROI no pasa del 5% y por tanto ahí si que puedes tener rachas muy largas even pero vamos que si juegas esos lvls ya sabes un poco de que va esto.

no estoy seguro de si eran turbo o no, pero me suena que los que hablaban del tema eran jugadores con un ROI de entre 15 y 20%. En otro hilo hicieron un intento de cálculo aproximado de BI necesarios para estos torneos, y dependiendo del ROI salía que había un 1% de tener un down de entre 100 y 250. No tengo ahora los enlaces, pero lo podéis buscar por 2+2.

No pretendía desprestigiar nada, solo comentar algo que leí sobre el tema. Pero estoy con Lau en que si eres un buen jugador de cash no tiene mucho sentido jugar torneos si solo tenemos en cuenta la rentabilidad. Y no porque sea fácil, sino porque se gana más de forma más regular.

gradalamaNo me refiero a vivir jugando al poker, si no a vivir con el dinero que le puede dar un MTT de poker, y por supuesto que ocurre, ¿o es que no ves las mesas finales de los Sundays?

Y eso de que acabará donándolo, pues no tiene porqué.. vamos, si mi padre que juega el Sunday lo gana, te aseguro que no se mete a NL5k ni a jugar torneos de 2k$, y como él muchísima gente que se juega el "torneito" para pasar el rato sabiendo sus limitaciones.

No se si no me entiendes o intentas no entenderme 😒 , porque cada frase que citas la pillas por donde no es..

No es que no intente entenderte es que hablamos de cosas distintas. Vosotros os pensais que todos los mtts son como el sunday de 5k+ personas e ignorais que en casas como Party o Boss hay mtts de entre 200-500 personas p.e. en los que yo jugando bastante en un mes hacia una ft por semana, varianza obv.

+1

+1. Si, la coña es lo que te digo que en este foro te sobran los dedos de las manos para contar los ganadores a 4bb+ en midstackes, sino fuese por el rakeback la mayoría no podrían vivir de esto.

Turko_man si, el jugador revelación de este año y un tío que a parte de que tiene unas ganancias que no tiene practicamente nadie en este foro(por mucho que digais), despues de llevarse el SM hace 5 top3(ganando 2) del 100R en domingo en un año, pero es tb es varianza obv.

Si eres ganador en mid stackes claro que no te compensa jugar mtts por comodidad de horarios, menor varianza, +$/h y todo eso, pero vuelvo a hacer la pregunta cuantos de este foro ganan a buen ritmo en midstackes en toda su muestra de manos? 10 y me parecen muchos.

En los torneos esos un roi del 20% es una salvajada, sería un buen roi para micro pero en lvls superiores es imposible. Ahora lo de tener downs entre 100 y 250 BI en torneos 45-man insisto en que eso no es mala racha, es ser manquisimo.

Los buenos resultados en S&G son mucho más rendidores que en cash para mi gusto.

No se puede negar que un jugador que hace movimientos EV+ va a ser ganador tanto en cash como MTT +180. Por otro lado la varianza no es ni más ni menos lo que puedas asumir. Si no tienes la necesidad de salir positivo mes a mes y demás, y tu objetivo es siempre final de año por ej, pues adelante. Sobre esto último hay que tener en cuenta que para asumir esta varianza, se rekiere un bank bastante alto, en eso estamos todos de acuerdo.

El punto negativo para mi de los torneos, varianzas a parte, es que sí, que puedes ser ganador y todo lo que queráis, pero si nos ponemos a comparar en wr/h que pueda generar una modalidad u otra, saltan las diferencias. Un jugador ganador de midstakes va a estar ganando 100$/h+ y hasta 200/h+. Esto hablando de stakes asumibles, si ya eres bastante bueno y ganas a partir de NL1k los wr se empiezan a disparar. Si comparamos esto con torneos, ganar 100-200$ hora, si jugamos por ej 8 torneos que duran de media 2h (entre los que avanzamos y perdemos rápido), jugando 4 torneos/h, necesitamos ganar por torneo 25-50$ para igualar el wr de cash. Yo esto no sé si es factible, ni sikiera si hay suficiente volumen de tornes de buy-in 100$ al menos para hacerlo, pero lo que está claro, es que los MTT tienen un límite que puedes ganar por hora, que es ampliamente superado por el cash.

Ahora bien, cada uno tiene que valor el computo global, los torneos son infinitamente más amenos, aunke tb más putada porke no puedes cerrar sesión y ya. Tienen más varianza, y para un buen jugador de cash, menos wr final. Pero en el fondo, si el cash lo detestas y los torneos no, prefiero perder 100 horas mensuales de mi vida a los torneos aún ganando menos. Es un poco valorar todo en su totalidad y decidir lo que es mejor para ti, sin más

Saludos

punkitopoke

El punto negativo para mi de los torneos, varianzas a parte, es que sí, que puedes ser ganador y todo lo que queráis, pero si nos ponemos a comparar en wr/h que pueda generar una modalidad u otra, saltan las diferencias. Un jugador ganador de midstakes va a estar ganando 100$/h+ y hasta 200/h+.

Saludos



200dolares/hx10hx20dias=40.000 dolares/mesx12 meses=Mas de 400.000 dolares/año.



Que me estas contando?Que levanten la mano.



Mirar moke,un autentico jugon que en PTR no llega a 200.000 dolares(sin contar rake).



Alguien cree que si por ejemplo moke se hubiera dedicado a torneos no llevaria mucho mas de 400.000 en ganacias?Claro que si.





Pero alguna gente seguira empeñada que los que pierden el tiempo son jugadores de torneos.



En cuanto a la extrema varianza en los torneos,contra la ignorancia no voy a luchar,simplemente algunos no tienen ni puta idea de lo que es un torneo.

No se puede negar que un jugador que hace movimientos EV+ va a ser ganador tanto en cash como MTT +180. Por otro lado la varianza no es ni más ni menos lo que puedas asumir. Si no tienes la necesidad de salir positivo mes a mes y demás, y tu objetivo es siempre final de año por ej, pues adelante. Sobre esto último hay que tener en cuenta que para asumir esta varianza, se rekiere un bank bastante alto, en eso estamos todos de acuerdo.

El punto negativo para mi de los torneos, varianzas a parte, es que sí, que puedes ser ganador y todo lo que queráis, pero si nos ponemos a comparar en wr/h que pueda generar una modalidad u otra, saltan las diferencias. Un jugador ganador de midstakes va a estar ganando 100$/h+ y hasta 200/h+. Esto hablando de stakes asumibles, si ya eres bastante bueno y ganas a partir de NL1k los wr se empiezan a disparar. Si comparamos esto con torneos, ganar 100-200$ hora, si jugamos por ej 8 torneos que duran de media 2h (entre los que avanzamos y perdemos rápido), jugando 4 torneos/h, necesitamos ganar por torneo 25-50$ para igualar el wr de cash. Yo esto no sé si es factible, ni sikiera si hay suficiente volumen de tornes de buy-in 100$ al menos para hacerlo, pero lo que está claro, es que los MTT tienen un límite que puedes ganar por hora, que es ampliamente superado por el cash.

Ahora bien, cada uno tiene que valor el computo global, los torneos son infinitamente más amenos, aunke tb más putada porke no puedes cerrar sesión y ya. Tienen más varianza, y para un buen jugador de cash, menos wr final. Pero en el fondo, si el cash lo detestas y los torneos no, prefiero perder 100 horas mensuales de mi vida a los torneos aún ganando menos. Es un poco valorar todo en su totalidad y decidir lo que es mejor para ti, sin más

Saludos

punkitopoke

El punto negativo para mi de los torneos, varianzas a parte, es que sí, que puedes ser ganador y todo lo que queráis, pero si nos ponemos a comparar en wr/h que pueda generar una modalidad u otra, saltan las diferencias. Un jugador ganador de midstakes va a estar ganando 100$/h+ y hasta 200/h+.

Saludos



200dolares/hx10hx20dias=40.000 dolares/mesx12 meses=Mas de 400.000 dolares/año.



Que me estas contando?Que levanten la mano.



Mirar moke,un autentico jugon que en PTR no llega a 200.000 dolares(sin contar rake).



Alguien cree que si por ejemplo moke se hubiera dedicado a torneos no llevaria mucho mas de 400.000 en ganacias?Claro que si.





Pero alguna gente seguira empeñada que los que pierden el tiempo son jugadores de torneos.



En cuanto a la extrema varianza en los torneos,contra la ignorancia no voy a luchar,simplemente algunos no tienen ni puta idea de lo que es un torneo.

No se puede negar que un jugador que hace movimientos EV+ va a ser ganador tanto en cash como MTT +180. Por otro lado la varianza no es ni más ni menos lo que puedas asumir. Si no tienes la necesidad de salir positivo mes a mes y demás, y tu objetivo es siempre final de año por ej, pues adelante. Sobre esto último hay que tener en cuenta que para asumir esta varianza, se rekiere un bank bastante alto, en eso estamos todos de acuerdo.

El punto negativo para mi de los torneos, varianzas a parte, es que sí, que puedes ser ganador y todo lo que queráis, pero si nos ponemos a comparar en wr/h que pueda generar una modalidad u otra, saltan las diferencias. Un jugador ganador de midstakes va a estar ganando 100$/h+ y hasta 200/h+. Esto hablando de stakes asumibles, si ya eres bastante bueno y ganas a partir de NL1k los wr se empiezan a disparar. Si comparamos esto con torneos, ganar 100-200$ hora, si jugamos por ej 8 torneos que duran de media 2h (entre los que avanzamos y perdemos rápido), jugando 4 torneos/h, necesitamos ganar por torneo 25-50$ para igualar el wr de cash. Yo esto no sé si es factible, ni sikiera si hay suficiente volumen de tornes de buy-in 100$ al menos para hacerlo, pero lo que está claro, es que los MTT tienen un límite que puedes ganar por hora, que es ampliamente superado por el cash.

Ahora bien, cada uno tiene que valor el computo global, los torneos son infinitamente más amenos, aunke tb más putada porke no puedes cerrar sesión y ya. Tienen más varianza, y para un buen jugador de cash, menos wr final. Pero en el fondo, si el cash lo detestas y los torneos no, prefiero perder 100 horas mensuales de mi vida a los torneos aún ganando menos. Es un poco valorar todo en su totalidad y decidir lo que es mejor para ti, sin más

Saludos

punkitopoke

El punto negativo para mi de los torneos, varianzas a parte, es que sí, que puedes ser ganador y todo lo que queráis, pero si nos ponemos a comparar en wr/h que pueda generar una modalidad u otra, saltan las diferencias. Un jugador ganador de midstakes va a estar ganando 100$/h+ y hasta 200/h+.

Saludos



200dolares/hx10hx20dias=40.000 dolares/mesx12 meses=Mas de 400.000 dolares/año.



Que me estas contando?Que levanten la mano.



Mirar moke,un autentico jugon que en PTR no llega a 200.000 dolares(sin contar rake).



Alguien cree que si por ejemplo moke se hubiera dedicado a torneos no llevaria mucho mas de 400.000 en ganacias?Claro que si.





Pero alguna gente seguira empeñada que los que pierden el tiempo son jugadores de torneos.



En cuanto a la extrema varianza en los torneos,contra la ignorancia no voy a luchar,simplemente algunos no tienen ni puta idea de lo que es un torneo.

luisitopoke200dolares/hx10hx20dias=40.000 dolares/mesx12 meses=Mas de 400.000 dolares/año.



Que me estas contando?Que levanten la mano.



Mirar moke,un autentico jugon que en PTR no llega a 200.000 dolares(sin contar rake).



Alguien cree que si por ejemplo moke se hubiera dedicado a torneos no llevaria mucho mas de 400.000 en ganacias?Claro que si.





Pero alguna gente seguira empeñada que los que pierden el tiempo son jugadores de torneos.



En cuanto a la extrema varianza en los torneos,contra la ignorancia no voy a luchar,simplemente algunos no tienen ni puta idea de lo que es un torneo.

Xk moke no es avaricioso y quiere dejar algo para los demas.