Reflexiones
15 años 8 meses
2.385
Bueno, antes que nada pedir perdón por estar ausente, pero llegó un punto donde lo que menos me apetecía era jugar al poker.
Llevo ya un tiempo reflexionando sobre el poker, y he llegado a la conclusión de que... -he llegado a muchas conclusiones, para qué mentir; seguid leyendo.
El poker me ha resultado muy pero que muy beneficioso, y para nada me arrepiento en haber jugado, pero llevo los 3 últimos meses donde jugando, lo que creo que es, un juego más que decente -vamos, que con mis números y cómo juego cualquier persona sería ganadora- estoy perdiendo pasta, y ahí es donde entra el tema de la varianza.
Me he dado cuenta de que -podéis lapidarme si creéis que digo una gilipollez- la varianza es tan sumamente GRANDE que puede convertir a cualquier jugador ganador en un jugador perdedor, y no solo en 50k de manos o en 100k, si no en 300k.
Cuando he tenido tiempo he ido pidiendo gráficas de stats a diversos amigos y de diversos niveles, para ver si había alguna explicación razonable a perder inclusive en NL50 -y sí, llevo más de 300k manos en NL50 ganando a bastantes bb/100- y NO la encuentro.
Tengo gente con stats del palo 17/15 ganando a unas bb/100 desorbitadas en muestras amplias, tengo a otro tipo donde con un 25/20, un call a 3bet que automáticamente se convierte en EV-, y un turn cbet tan ridículamente bajo que es imposible que le paguen cuando lleve mano, gana a más de 5bb/100 en muestras de más de 50k manos en NL100. -Cabe citar que ese monstruo nunca ha leido poker-red ni nada, sabe lo que ha aprendido a base de palos en las mesas y poco más.
Ah, y para colmo, tengo gente en mi DB con stats que dices: "qué hace el pescao este?" Ganando, y ganando mucho, y tú te quedas: ¿Qué pasa aquí?
Pues bien, he llegado a la conclusión de que en el poker pasa 1 cosa:
La varianza es tan sumamente grande que o tienes un edge BRUTAL sobre tus oponentes -cosa que creo que nadie tiene, o que en un futuro no tendrá- o estás abandonando a las manos de la suerte -digo suerte, pero en verdad es varianza.
Mis matemáticas son bastante básicas, así que, aunque parezca una chorrada, diré esto:
Si el poker es un juego de suerte mermado por la habilidad de los jugadores, en el momento en el que ambos jugadores tengan la misma habilidad la suerte actua.
Traducido: o nos sentamos en mesas con 3 pescaos y hacemos hit & run, o todos seremos perdedores.
Traducción2: jugadores de la talla de Mestre, Alex4Ever y demás, se han dado cuenta de esto, y juegan SSS SH porque aumentan su edge brutalmente, reduciendo la varianza también.
He estado leyéndome libros para tratar de que el impacto de perder jugando bien me afecte menos, desde el The Poker Mindset, hasta el PNLH2. Y ahí lanzo la pregunta del millón:
¿Alguien de este foro es capaz de explicarme qué domina, por ejemplo, un jugador de NL600 de este foro que no domine uno de NL200 de este mismo foro? Sin embargo, el de 600 es ganador en NL600, y el de 200 aún no gana en NL400 aún sabiendo lo mismo que el de 600.
Puede ser una auténtica paranoya, pero creo que hay tantísima varianza que un jugador que sabe exactamente lo mismo que otro, sea perdedor y el otro ganador, y lo que es más importante:
Si 6 jugadores juegan en una mesa con los mismos conocimientos, no todos serán perdedores iguales, habrá alguno que incluso sea ganador, pero ahí está la gracia: no por nivel, si no por suerte.
En fin, que lo resumo:
Estoy bastante cabreado, juego bien y no gano a mi ritmo, directamente no gano. Me da asco abrir las mesas porque cuando llevo KK llevan AA, cuando flopeo top two el otro me flopea un trío, y cuando meto un bluff el otro lleva un monster, y estoy hasta las mismísimas pelotas de que un paleto con un 14/14 en 6max gane pasta y yo la pierda. Me cabrea muchísimo ver cómo la varianza es tan sumamente jodida, y mentiría si dijese que no creo que en menos de un año se acabe el chollo del poker, y voy a ganar algo ratholeando mientras se pueda.
Gracias por leerlo; podéis ponerme verde xD
17 años 8 meses
5.181
No te pongo verde, algunas veces pienso lo mismo, esta claro que la varianza aqui juega un papel fundamental, si 5 tios que jueguen como tu no tienen la varianza de cara, puede haber un fish (yo mismo por ejemplo), que gana lo que no le corresponde...hasta donde va a cambiar esa varianza, pues no lo se...
Yo tengo claro una cosa, me queda much, muchisimo por aprender, y el poker es un hobby, que me afecta mucho en mi vida, principalmente a la economia, pero que no veo como un negocio para vivir de ello, intento seguir con mi vida normal, estudios, ahora buscar un curro de lo que he acabado la carrera, y el poker siempre estara ahi, para poder darme un capricho de que si una consola, un coche, unas vacaciones...
Cambia de salas un tiempo, haz algun bono, desconecta un poco de todo y date algun capricho...nose...tu eres ganador y al final la varianza te pondra en tu sitio, porque tu si tienes edge sobre muchos jugadores.
Un saludo
15 años 7 meses
2.345
Yo llevo poco tiempo con NL y tb me he planteado algo similar a lo que comentas. Ves como jugada tras jugada te acaban pillando cartas e intentas que no te afecte, pero llega un momento en el que es muy dificil estar impasible.
En mi caso jugué al limit durante unos 9 meses y mi grafica de ganancias era practicamente recta, casi sin varianza. Sin embargo, ahora en NL es todo lo contrario. Me cambié por este motivo, pq el limit tiene fama de tener mucha varianza y me esta pasando lo contrario. De todas formas, aun es pronto para opinar y sigo aprendiendo todo lo que pueda.
14 años 8 meses
165
"¿Alguien de este foro es capaz de explicarme qué domina, por ejemplo, un jugador de NL600 de este foro que no domine uno de NL200 de este mismo foro? Sin embargo, el de 600 es ganador en NL600, y el de 200 aún no gana en NL400 aún sabiendo lo mismo que el de 600."
No puedes decir esto y quedarte tan ancho, esto quiere decir que te queda MUCHO por aprender. Tu principal problema es que te crees mejor jugador de lo que eres.
18 años 6 meses
21.808
RaydeTraducido: o nos sentamos en mesas con 3 pescaos y hacemos hit & run, o todos seremos perdedores.
[SPAM] El secdleto del póqued por nepundo | POKER RED [/SPAM]
Eso es lo único que sé de póquer... Y casi lo único que hay que saber para ganar. Y parece que vas pillando la idea... Eso por un lado.
Y por otro lado, el de (posiblemente) ponerte verde: ¿cuántas mesas estás jugando mientras palmas en nl50?
15 años 9 meses
1.460
Yo últimamente también me he dado cuenta de lo grande que puede llegar a ser la varianza, no solo viendo mis gráficas sino también las de otros jugadores. Y en casos particulares puede llegar a ser una locura, pero es algo que ocurre muy rara vez.
Lo que si veo un error grave, es que hoy en día se siga midiendo el juego de alguien por sus stats. Hay miles de casos que demuestran que se puede ser ganador siendo un 13/11, o un 20/18, o siendo ultraagresivo o más bien pasivo, etc. etc.
15 años 8 meses
2.385
14 años 8 meses
165
"¿Alguien de este foro es capaz de explicarme qué domina, por ejemplo, un jugador de NL600 de este foro que no domine uno de NL200 de este mismo foro? Sin embargo, el de 600 es ganador en NL600, y el de 200 aún no gana en NL400 aún sabiendo lo mismo que el de 600."
No puedes decir esto y quedarte tan ancho, esto quiere decir que te queda MUCHO por aprender. Tu principal problema es que te crees mejor jugador de lo que eres.
AmbrosiNo puedes decir esto y quedarte tan ancho, esto quiere decir que te queda MUCHO por aprender. Tu principal problema es que te crees mejor jugador de lo que eres.
No, mi principal problema es que no comprendo el edge de los dos jugadores, cuando puedes analizarnos a los 2 con el HM y ver que tienen estadísticas muy muy parecidas. A donde voy es que dos jugadores con estadísticas idénticas pueden tener resultados muy distintos en miles y miles de manos. Edito por el post de DyLaK: dos jugadores jugando idénticamente pueden tener resultados distintos en muestras muy amplias, vaya gracia, ¿eh? :P
[SPAM] El secdleto del póqued por nepundo | POKER RED [/SPAM]
Creo que en algo voy madurando; la table selection es esencial xD Si al final lo que tendré que hacer será irme a Pacific y meterme en 4 mesas con 5 pescaos en cada una -a las 2++ de la madrugada :P
No solo he jugado NL50, nepundo, he jugado NL50 y NL100. Al principio NL100, hubo unas manos donde seguí "normal" -aún palmando- después bajé a 9 mesas, probé de todo: revisar agg's, steal's, stackeos... y no sabía dónde volaban las bb/100.
Mi época kamikaze pasó, he estado jugando 12 o menos este verano.
Yo últimamente también me he dado cuenta de lo grande que puede llegar a ser la varianza, no solo viendo mis gráficas sino también las de otros jugadores. Y en casos particulares puede llegar a ser una locura, pero es algo que ocurre muy rara vez.Lo que si veo un error grave, es que hoy en día se siga midiendo el juego de alguien por sus stats. Hay miles de casos que demuestran que se puede ser ganador siendo un 13/11, o un 20/18, o siendo ultraagresivo o más bien pasivo, etc. etc.
Es para hacerse una idea, desde un punto de vista matemático, un 24/22 a día de hoy como están las mesas de 6max obviamente tendría que ganar más que un 13/11.
4 soluciones tengo ya:
1) Dejarlo
2) Jugar en niveles donde mi EDGE es abrumador y no tengo varianza -500k hands al mes en NL25 a 24 mesas y me haré rico ! (Esta opción es una coña, obviamente).
3) Hacerme ratholer -que en verdad es la más inteligente.
4) Irme de pesca con 4 mesitas.
15 años 9 meses
1.460
La varianza está ahí, te puede joder poco, mucho, o favorecerte, es solo cuestión de suerte. Si viste la gráfica que puso prokker sobran las palabras, pero eso le ocurre a una persona entre un millón.
Si no puedes soportar la idea de que hay una mínima probabilidad de que te pase eso, deja el poker, porque te puede pasar hasta en nl5.
Y lo que más gracia me hace es que consideres la opción de ser shortstack como algo en lo que se tiene más edge y por tanto menos varianza. El edge de un shortstack está muy limitado, de hecho no vas a poder ganar a más de 3-4bb de forma consistente.
Yo que tu intentaría mantener la cabeza fría, y aguantar lo que venga, no te queda otra.
18 años 6 meses
21.808
14 años 8 meses
165
"¿Alguien de este foro es capaz de explicarme qué domina, por ejemplo, un jugador de NL600 de este foro que no domine uno de NL200 de este mismo foro? Sin embargo, el de 600 es ganador en NL600, y el de 200 aún no gana en NL400 aún sabiendo lo mismo que el de 600."
No puedes decir esto y quedarte tan ancho, esto quiere decir que te queda MUCHO por aprender. Tu principal problema es que te crees mejor jugador de lo que eres.
15 años 8 meses
2.385
AmbrosiNo puedes decir esto y quedarte tan ancho, esto quiere decir que te queda MUCHO por aprender. Tu principal problema es que te crees mejor jugador de lo que eres.
No, mi principal problema es que no comprendo el edge de los dos jugadores, cuando puedes analizarnos a los 2 con el HM y ver que tienen estadísticas muy muy parecidas. A donde voy es que dos jugadores con estadísticas idénticas pueden tener resultados muy distintos en miles y miles de manos. Edito por el post de DyLaK: dos jugadores jugando idénticamente pueden tener resultados distintos en muestras muy amplias, vaya gracia, ¿eh? :P
[SPAM] El secdleto del póqued por nepundo | POKER RED [/SPAM]
Creo que en algo voy madurando; la table selection es esencial xD Si al final lo que tendré que hacer será irme a Pacific y meterme en 4 mesas con 5 pescaos en cada una -a las 2++ de la madrugada :P
No solo he jugado NL50, nepundo, he jugado NL50 y NL100. Al principio NL100, hubo unas manos donde seguí "normal" -aún palmando- después bajé a 9 mesas, probé de todo: revisar agg's, steal's, stackeos... y no sabía dónde volaban las bb/100.
Mi época kamikaze pasó, he estado jugando 12 o menos este verano.
Yo últimamente también me he dado cuenta de lo grande que puede llegar a ser la varianza, no solo viendo mis gráficas sino también las de otros jugadores. Y en casos particulares puede llegar a ser una locura, pero es algo que ocurre muy rara vez.Lo que si veo un error grave, es que hoy en día se siga midiendo el juego de alguien por sus stats. Hay miles de casos que demuestran que se puede ser ganador siendo un 13/11, o un 20/18, o siendo ultraagresivo o más bien pasivo, etc. etc.
Es para hacerse una idea, desde un punto de vista matemático, un 24/22 a día de hoy como están las mesas de 6max obviamente tendría que ganar más que un 13/11.
4 soluciones tengo ya:
1) Dejarlo
2) Jugar en niveles donde mi EDGE es abrumador y no tengo varianza -500k hands al mes en NL25 a 24 mesas y me haré rico ! (Esta opción es una coña, obviamente).
3) Hacerme ratholer -que en verdad es la más inteligente.
4) Irme de pesca con 4 mesitas.
RaydeNo solo he jugado NL50, nepundo, he jugado NL50 y NL100. Al principio NL100, hubo unas manos donde seguí "normal" -aún palmando- después bajé a 9 mesas, probé de todo: revisar agg's, steal's, stackeos... y no sabía dónde volaban las bb/100.
Mi época kamikaze pasó, he estado jugando 12 o menos este verano.
El problema es que deberías estar planteándote si jugar 4 o 6 como mucho y a partir de ahí, espero que no te molestes, aprender a jugar, que es diferente que tener unas "buenas" stats.
15 años 3 meses
7.477
14 años 8 meses
165
"¿Alguien de este foro es capaz de explicarme qué domina, por ejemplo, un jugador de NL600 de este foro que no domine uno de NL200 de este mismo foro? Sin embargo, el de 600 es ganador en NL600, y el de 200 aún no gana en NL400 aún sabiendo lo mismo que el de 600."
No puedes decir esto y quedarte tan ancho, esto quiere decir que te queda MUCHO por aprender. Tu principal problema es que te crees mejor jugador de lo que eres.
15 años 8 meses
2.385
AmbrosiNo puedes decir esto y quedarte tan ancho, esto quiere decir que te queda MUCHO por aprender. Tu principal problema es que te crees mejor jugador de lo que eres.
No, mi principal problema es que no comprendo el edge de los dos jugadores, cuando puedes analizarnos a los 2 con el HM y ver que tienen estadísticas muy muy parecidas. A donde voy es que dos jugadores con estadísticas idénticas pueden tener resultados muy distintos en miles y miles de manos. Edito por el post de DyLaK: dos jugadores jugando idénticamente pueden tener resultados distintos en muestras muy amplias, vaya gracia, ¿eh? :P
[SPAM] El secdleto del póqued por nepundo | POKER RED [/SPAM]
Creo que en algo voy madurando; la table selection es esencial xD Si al final lo que tendré que hacer será irme a Pacific y meterme en 4 mesas con 5 pescaos en cada una -a las 2++ de la madrugada :P
No solo he jugado NL50, nepundo, he jugado NL50 y NL100. Al principio NL100, hubo unas manos donde seguí "normal" -aún palmando- después bajé a 9 mesas, probé de todo: revisar agg's, steal's, stackeos... y no sabía dónde volaban las bb/100.
Mi época kamikaze pasó, he estado jugando 12 o menos este verano.
Yo últimamente también me he dado cuenta de lo grande que puede llegar a ser la varianza, no solo viendo mis gráficas sino también las de otros jugadores. Y en casos particulares puede llegar a ser una locura, pero es algo que ocurre muy rara vez.Lo que si veo un error grave, es que hoy en día se siga midiendo el juego de alguien por sus stats. Hay miles de casos que demuestran que se puede ser ganador siendo un 13/11, o un 20/18, o siendo ultraagresivo o más bien pasivo, etc. etc.
Es para hacerse una idea, desde un punto de vista matemático, un 24/22 a día de hoy como están las mesas de 6max obviamente tendría que ganar más que un 13/11.
4 soluciones tengo ya:
1) Dejarlo
2) Jugar en niveles donde mi EDGE es abrumador y no tengo varianza -500k hands al mes en NL25 a 24 mesas y me haré rico ! (Esta opción es una coña, obviamente).
3) Hacerme ratholer -que en verdad es la más inteligente.
4) Irme de pesca con 4 mesitas.
18 años 6 meses
21.808
RaydeNo solo he jugado NL50, nepundo, he jugado NL50 y NL100. Al principio NL100, hubo unas manos donde seguí "normal" -aún palmando- después bajé a 9 mesas, probé de todo: revisar agg's, steal's, stackeos... y no sabía dónde volaban las bb/100.
Mi época kamikaze pasó, he estado jugando 12 o menos este verano.
El problema es que deberías estar planteándote si jugar 4 o 6 como mucho y a partir de ahí, espero que no te molestes, aprender a jugar, que es diferente que tener unas "buenas" stats.
nepundEl problema es que deberías estar planteándote si jugar 4 o 6 como mucho y a partir de ahí, espero que no te molestes, aprender a jugar, que es diferente que tener unas "buenas" stats.
ay lo siento... pero sin saber nada me voy a meter... +1k
12 me parecen una barbaridad... si para ti son pocas es que estás acostumbrado a jugar muuuuchas más ¿no?
¿no estabas metido en un reto este verano? ¿coincide con el período éste difícil?... mira a ver, a lo mejor te ha desequilibrado mucho el tema
15 años 8 meses
2.385
14 años 8 meses
165
"¿Alguien de este foro es capaz de explicarme qué domina, por ejemplo, un jugador de NL600 de este foro que no domine uno de NL200 de este mismo foro? Sin embargo, el de 600 es ganador en NL600, y el de 200 aún no gana en NL400 aún sabiendo lo mismo que el de 600."
No puedes decir esto y quedarte tan ancho, esto quiere decir que te queda MUCHO por aprender. Tu principal problema es que te crees mejor jugador de lo que eres.
15 años 8 meses
2.385
AmbrosiNo puedes decir esto y quedarte tan ancho, esto quiere decir que te queda MUCHO por aprender. Tu principal problema es que te crees mejor jugador de lo que eres.
No, mi principal problema es que no comprendo el edge de los dos jugadores, cuando puedes analizarnos a los 2 con el HM y ver que tienen estadísticas muy muy parecidas. A donde voy es que dos jugadores con estadísticas idénticas pueden tener resultados muy distintos en miles y miles de manos. Edito por el post de DyLaK: dos jugadores jugando idénticamente pueden tener resultados distintos en muestras muy amplias, vaya gracia, ¿eh? :P
[SPAM] El secdleto del póqued por nepundo | POKER RED [/SPAM]
Creo que en algo voy madurando; la table selection es esencial xD Si al final lo que tendré que hacer será irme a Pacific y meterme en 4 mesas con 5 pescaos en cada una -a las 2++ de la madrugada :P
No solo he jugado NL50, nepundo, he jugado NL50 y NL100. Al principio NL100, hubo unas manos donde seguí "normal" -aún palmando- después bajé a 9 mesas, probé de todo: revisar agg's, steal's, stackeos... y no sabía dónde volaban las bb/100.
Mi época kamikaze pasó, he estado jugando 12 o menos este verano.
Yo últimamente también me he dado cuenta de lo grande que puede llegar a ser la varianza, no solo viendo mis gráficas sino también las de otros jugadores. Y en casos particulares puede llegar a ser una locura, pero es algo que ocurre muy rara vez.Lo que si veo un error grave, es que hoy en día se siga midiendo el juego de alguien por sus stats. Hay miles de casos que demuestran que se puede ser ganador siendo un 13/11, o un 20/18, o siendo ultraagresivo o más bien pasivo, etc. etc.
Es para hacerse una idea, desde un punto de vista matemático, un 24/22 a día de hoy como están las mesas de 6max obviamente tendría que ganar más que un 13/11.
4 soluciones tengo ya:
1) Dejarlo
2) Jugar en niveles donde mi EDGE es abrumador y no tengo varianza -500k hands al mes en NL25 a 24 mesas y me haré rico ! (Esta opción es una coña, obviamente).
3) Hacerme ratholer -que en verdad es la más inteligente.
4) Irme de pesca con 4 mesitas.
18 años 6 meses
21.808
RaydeNo solo he jugado NL50, nepundo, he jugado NL50 y NL100. Al principio NL100, hubo unas manos donde seguí "normal" -aún palmando- después bajé a 9 mesas, probé de todo: revisar agg's, steal's, stackeos... y no sabía dónde volaban las bb/100.
Mi época kamikaze pasó, he estado jugando 12 o menos este verano.
El problema es que deberías estar planteándote si jugar 4 o 6 como mucho y a partir de ahí, espero que no te molestes, aprender a jugar, que es diferente que tener unas "buenas" stats.
15 años 3 meses
7.477
nepundEl problema es que deberías estar planteándote si jugar 4 o 6 como mucho y a partir de ahí, espero que no te molestes, aprender a jugar, que es diferente que tener unas "buenas" stats.
ay lo siento... pero sin saber nada me voy a meter... +1k
12 me parecen una barbaridad... si para ti son pocas es que estás acostumbrado a jugar muuuuchas más ¿no?
¿no estabas metido en un reto este verano? ¿coincide con el período éste difícil?... mira a ver, a lo mejor te ha desequilibrado mucho el tema
pokernotecallaay lo siento... pero sin saber nada me voy a meter... +1k
12 me parecen una barbaridad... si para ti son pocas es que estás acostumbrado a jugar muuuuchas más ¿no?
¿no estabas metido en un reto este verano? ¿coincide con el período éste difícil?... mira a ver, a lo mejor te ha desequilibrado mucho el tema
Empecé a jugar las máximas de PokerStars, 24, hasta NL25, donde bajé a 12, volví a jugar 16 en NL50 e incluso más, y en NL100-200 las volví a bajar a 12 xD
No sé las manos que tengo trackeadas porque ha habido mucho formateo de por medio, pero más de 500k manos a 12 mesas ++ siempre, y mínimo 50k manos en cada nivel -siempre ganador en todos los niveles.
Creo que el número de mesas lo único que hace es aumentar la varianza en periodos cortos -por eso de jugar 10k de manos en 5 horas, que normalmente tardarías unos cuantos días- pero poco más.
Lo del reto... podría ser pero no creo, lo que más me ha desestabilizado moralmente ha sido buscar soluciones y no encontrarlas. No creo que sea difícil saber stackearse con un set, lo que desespera es perder cuando tú tienes un set y el otro ha flopeado una escalera xD
Algunas manos de una sesión de 500:
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($20.55)
Hero ($54.25)
UTG ($126)
CO ($86.21)
BTN ($41.56)
Dealt to Hero KDIAMONd A:club:
UTG raises to $2, CO calls $2, fold, SB calls $1.75, Hero raises to $11, fold, CO raises to $86.21 (AI), fold, Hero calls $43.25 (AI)
FLOP ($112) Q:club: 5:heart: 4:club:
TURN ($112) Q:club: 5:heart: 4:club: 7:spade:
RIVER ($112) Q:club: 5:heart: 4:club: 7:spade: 9:spade:
Hero shows KDIAMONd A:club:
(Pre 45%, Flop 29.8%, Turn 13.6%)
CO shows 9DIAMONd 9:club:
(Pre 55%, Flop 70.2%, Turn 86.4%)
CO wins $109
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($50.25)
BB ($49.25)
UTG ($59.15)
CO ($50)
BTN ($52.50)
Dealt to Hero KDIAMONd A:club:
UTG raises to $2, fold, fold, Hero raises to $7, fold, UTG calls $5
FLOP ($14.50) T:spade: 6DIAMONd JDIAMONd
Hero checks, UTG bets $10, Hero raises to $43.25 (AI), UTG calls $33.25
TURN ($101) T:spade: 6DIAMONd JDIAMONd 9:club:
RIVER ($101) T:spade: 6DIAMONd JDIAMONd 9:club: 5:club:
UTG shows J:heart: J:club:
(Pre 57%, Flop 83.4%, Turn 90.9%)
Hero shows KDIAMONd A:club:
(Pre 43%, Flop 16.6%, Turn 9.1%)
UTG wins $98
(El check-shove puede ser muy discutido, pongo stats luego si eso 😫.
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($51.57)
BB ($31.80)
UTG ($51.80)
CO ($7.75)
Hero ($51.50)
Dealt to Hero A:club: ADIAMONd
fold, fold, Hero raises to $1.50, fold, BB calls $1
FLOP ($3.25) 9:heart: Q:heart: 8:club:
BB bets $3.25, Hero raises to $10.50, BB raises to $30.30 (AI), Hero calls $19.80
TURN ($63.85) 9:heart: Q:heart: 8:club: T:heart:
RIVER ($63.85) 9:heart: Q:heart: 8:club: T:heart: A:spade:
Hero shows A:club: ADIAMONd
(Pre 83%, Flop 3.3%, Turn 3.4%)
BB shows J:heart: T:club:
(Pre 17%, Flop 96.7%, Turn 96.6%)
BB wins $60.85
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($15.63)
BB ($50)
UTG ($10.50)
UTG+1 ($11.82)
Hero ($50.60)
BTN ($169)
Dealt to Hero K:spade: K:heart:
fold, fold, Hero raises to $1.50, fold, SB calls $1.25, BB raises to $6, Hero raises to $50.60 (AI), fold, BB calls $44 (AI)
FLOP ($101) 5:club: Q:heart: TDIAMONd
TURN ($101) 5:club: Q:heart: TDIAMONd 6:spade:
RIVER ($101) 5:club: Q:heart: TDIAMONd 6:spade: 7DIAMONd
Hero shows K:spade: K:heart:
(Pre 81%, Flop 11.8%, Turn 4.5%)
BB shows Q:spade: Q:club:
(Pre 19%, Flop 88.2%, Turn 95.5%)
BB wins $98.50
Lo peor de todo es que si fuesen manos como KK vs QQ que pierdes al menos te podrías relajar con el ALL-in EV, pero suelen ser más de pescados pinchándome escaleras cuando llevo premiums (como la que he puesto 😫).
14 años 8 meses
165
a partir de NL100 las stats dejan de ser lo mas importante
18 años 6 meses
21.808
14 años 8 meses
165
"¿Alguien de este foro es capaz de explicarme qué domina, por ejemplo, un jugador de NL600 de este foro que no domine uno de NL200 de este mismo foro? Sin embargo, el de 600 es ganador en NL600, y el de 200 aún no gana en NL400 aún sabiendo lo mismo que el de 600."
No puedes decir esto y quedarte tan ancho, esto quiere decir que te queda MUCHO por aprender. Tu principal problema es que te crees mejor jugador de lo que eres.
15 años 8 meses
2.385
AmbrosiNo puedes decir esto y quedarte tan ancho, esto quiere decir que te queda MUCHO por aprender. Tu principal problema es que te crees mejor jugador de lo que eres.
No, mi principal problema es que no comprendo el edge de los dos jugadores, cuando puedes analizarnos a los 2 con el HM y ver que tienen estadísticas muy muy parecidas. A donde voy es que dos jugadores con estadísticas idénticas pueden tener resultados muy distintos en miles y miles de manos. Edito por el post de DyLaK: dos jugadores jugando idénticamente pueden tener resultados distintos en muestras muy amplias, vaya gracia, ¿eh? :P
[SPAM] El secdleto del póqued por nepundo | POKER RED [/SPAM]
Creo que en algo voy madurando; la table selection es esencial xD Si al final lo que tendré que hacer será irme a Pacific y meterme en 4 mesas con 5 pescaos en cada una -a las 2++ de la madrugada :P
No solo he jugado NL50, nepundo, he jugado NL50 y NL100. Al principio NL100, hubo unas manos donde seguí "normal" -aún palmando- después bajé a 9 mesas, probé de todo: revisar agg's, steal's, stackeos... y no sabía dónde volaban las bb/100.
Mi época kamikaze pasó, he estado jugando 12 o menos este verano.
Yo últimamente también me he dado cuenta de lo grande que puede llegar a ser la varianza, no solo viendo mis gráficas sino también las de otros jugadores. Y en casos particulares puede llegar a ser una locura, pero es algo que ocurre muy rara vez.Lo que si veo un error grave, es que hoy en día se siga midiendo el juego de alguien por sus stats. Hay miles de casos que demuestran que se puede ser ganador siendo un 13/11, o un 20/18, o siendo ultraagresivo o más bien pasivo, etc. etc.
Es para hacerse una idea, desde un punto de vista matemático, un 24/22 a día de hoy como están las mesas de 6max obviamente tendría que ganar más que un 13/11.
4 soluciones tengo ya:
1) Dejarlo
2) Jugar en niveles donde mi EDGE es abrumador y no tengo varianza -500k hands al mes en NL25 a 24 mesas y me haré rico ! (Esta opción es una coña, obviamente).
3) Hacerme ratholer -que en verdad es la más inteligente.
4) Irme de pesca con 4 mesitas.
18 años 6 meses
21.808
RaydeNo solo he jugado NL50, nepundo, he jugado NL50 y NL100. Al principio NL100, hubo unas manos donde seguí "normal" -aún palmando- después bajé a 9 mesas, probé de todo: revisar agg's, steal's, stackeos... y no sabía dónde volaban las bb/100.
Mi época kamikaze pasó, he estado jugando 12 o menos este verano.
El problema es que deberías estar planteándote si jugar 4 o 6 como mucho y a partir de ahí, espero que no te molestes, aprender a jugar, que es diferente que tener unas "buenas" stats.
15 años 3 meses
7.477
nepundEl problema es que deberías estar planteándote si jugar 4 o 6 como mucho y a partir de ahí, espero que no te molestes, aprender a jugar, que es diferente que tener unas "buenas" stats.
ay lo siento... pero sin saber nada me voy a meter... +1k
12 me parecen una barbaridad... si para ti son pocas es que estás acostumbrado a jugar muuuuchas más ¿no?
¿no estabas metido en un reto este verano? ¿coincide con el período éste difícil?... mira a ver, a lo mejor te ha desequilibrado mucho el tema
15 años 8 meses
2.385
pokernotecallaay lo siento... pero sin saber nada me voy a meter... +1k
12 me parecen una barbaridad... si para ti son pocas es que estás acostumbrado a jugar muuuuchas más ¿no?
¿no estabas metido en un reto este verano? ¿coincide con el período éste difícil?... mira a ver, a lo mejor te ha desequilibrado mucho el tema
Empecé a jugar las máximas de PokerStars, 24, hasta NL25, donde bajé a 12, volví a jugar 16 en NL50 e incluso más, y en NL100-200 las volví a bajar a 12 xD
No sé las manos que tengo trackeadas porque ha habido mucho formateo de por medio, pero más de 500k manos a 12 mesas ++ siempre, y mínimo 50k manos en cada nivel -siempre ganador en todos los niveles.
Creo que el número de mesas lo único que hace es aumentar la varianza en periodos cortos -por eso de jugar 10k de manos en 5 horas, que normalmente tardarías unos cuantos días- pero poco más.
Lo del reto... podría ser pero no creo, lo que más me ha desestabilizado moralmente ha sido buscar soluciones y no encontrarlas. No creo que sea difícil saber stackearse con un set, lo que desespera es perder cuando tú tienes un set y el otro ha flopeado una escalera xD
Algunas manos de una sesión de 500:
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($20.55)
Hero ($54.25)
UTG ($126)
CO ($86.21)
BTN ($41.56)
Dealt to Hero KDIAMONd A:club:
UTG raises to $2, CO calls $2, fold, SB calls $1.75, Hero raises to $11, fold, CO raises to $86.21 (AI), fold, Hero calls $43.25 (AI)
FLOP ($112) Q:club: 5:heart: 4:club:
TURN ($112) Q:club: 5:heart: 4:club: 7:spade:
RIVER ($112) Q:club: 5:heart: 4:club: 7:spade: 9:spade:
Hero shows KDIAMONd A:club:
(Pre 45%, Flop 29.8%, Turn 13.6%)
CO shows 9DIAMONd 9:club:
(Pre 55%, Flop 70.2%, Turn 86.4%)
CO wins $109
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($50.25)
BB ($49.25)
UTG ($59.15)
CO ($50)
BTN ($52.50)
Dealt to Hero KDIAMONd A:club:
UTG raises to $2, fold, fold, Hero raises to $7, fold, UTG calls $5
FLOP ($14.50) T:spade: 6DIAMONd JDIAMONd
Hero checks, UTG bets $10, Hero raises to $43.25 (AI), UTG calls $33.25
TURN ($101) T:spade: 6DIAMONd JDIAMONd 9:club:
RIVER ($101) T:spade: 6DIAMONd JDIAMONd 9:club: 5:club:
UTG shows J:heart: J:club:
(Pre 57%, Flop 83.4%, Turn 90.9%)
Hero shows KDIAMONd A:club:
(Pre 43%, Flop 16.6%, Turn 9.1%)
UTG wins $98
(El check-shove puede ser muy discutido, pongo stats luego si eso 😫.
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($51.57)
BB ($31.80)
UTG ($51.80)
CO ($7.75)
Hero ($51.50)
Dealt to Hero A:club: ADIAMONd
fold, fold, Hero raises to $1.50, fold, BB calls $1
FLOP ($3.25) 9:heart: Q:heart: 8:club:
BB bets $3.25, Hero raises to $10.50, BB raises to $30.30 (AI), Hero calls $19.80
TURN ($63.85) 9:heart: Q:heart: 8:club: T:heart:
RIVER ($63.85) 9:heart: Q:heart: 8:club: T:heart: A:spade:
Hero shows A:club: ADIAMONd
(Pre 83%, Flop 3.3%, Turn 3.4%)
BB shows J:heart: T:club:
(Pre 17%, Flop 96.7%, Turn 96.6%)
BB wins $60.85
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($15.63)
BB ($50)
UTG ($10.50)
UTG+1 ($11.82)
Hero ($50.60)
BTN ($169)
Dealt to Hero K:spade: K:heart:
fold, fold, Hero raises to $1.50, fold, SB calls $1.25, BB raises to $6, Hero raises to $50.60 (AI), fold, BB calls $44 (AI)
FLOP ($101) 5:club: Q:heart: TDIAMONd
TURN ($101) 5:club: Q:heart: TDIAMONd 6:spade:
RIVER ($101) 5:club: Q:heart: TDIAMONd 6:spade: 7DIAMONd
Hero shows K:spade: K:heart:
(Pre 81%, Flop 11.8%, Turn 4.5%)
BB shows Q:spade: Q:club:
(Pre 19%, Flop 88.2%, Turn 95.5%)
BB wins $98.50
Lo peor de todo es que si fuesen manos como KK vs QQ que pierdes al menos te podrías relajar con el ALL-in EV, pero suelen ser más de pescados pinchándome escaleras cuando llevo premiums (como la que he puesto 😫).
RaydeCreo que el número de mesas lo único que hace es aumentar la varianza en periodos cortos -por eso de jugar 10k de manos en 5 horas, que normalmente tardarías unos cuantos días- pero poco más.
Pero RaydeN, en serio, entre esto y lo que te han comentado más arriba de los regulares de NL600 estás demostrando que en el fondo no te has enterado de nada todo este tiempo.
Me da la sensación de que te sobrevaloras enormemente y que infravaloras al resto de la gente que se dedica a esto, porque por lo visto según tú en NL200 se puede jugar igual que en NL600 y si no juegas 12+ mesas estás perdiendo dinero porque en realidad la diferencia entre 4-6 y 12+ es la varianza "y poco más".
15 años 3 meses
7.477
14 años 8 meses
165
"¿Alguien de este foro es capaz de explicarme qué domina, por ejemplo, un jugador de NL600 de este foro que no domine uno de NL200 de este mismo foro? Sin embargo, el de 600 es ganador en NL600, y el de 200 aún no gana en NL400 aún sabiendo lo mismo que el de 600."
No puedes decir esto y quedarte tan ancho, esto quiere decir que te queda MUCHO por aprender. Tu principal problema es que te crees mejor jugador de lo que eres.
15 años 8 meses
2.385
AmbrosiNo puedes decir esto y quedarte tan ancho, esto quiere decir que te queda MUCHO por aprender. Tu principal problema es que te crees mejor jugador de lo que eres.
No, mi principal problema es que no comprendo el edge de los dos jugadores, cuando puedes analizarnos a los 2 con el HM y ver que tienen estadísticas muy muy parecidas. A donde voy es que dos jugadores con estadísticas idénticas pueden tener resultados muy distintos en miles y miles de manos. Edito por el post de DyLaK: dos jugadores jugando idénticamente pueden tener resultados distintos en muestras muy amplias, vaya gracia, ¿eh? :P
[SPAM] El secdleto del póqued por nepundo | POKER RED [/SPAM]
Creo que en algo voy madurando; la table selection es esencial xD Si al final lo que tendré que hacer será irme a Pacific y meterme en 4 mesas con 5 pescaos en cada una -a las 2++ de la madrugada :P
No solo he jugado NL50, nepundo, he jugado NL50 y NL100. Al principio NL100, hubo unas manos donde seguí "normal" -aún palmando- después bajé a 9 mesas, probé de todo: revisar agg's, steal's, stackeos... y no sabía dónde volaban las bb/100.
Mi época kamikaze pasó, he estado jugando 12 o menos este verano.
Yo últimamente también me he dado cuenta de lo grande que puede llegar a ser la varianza, no solo viendo mis gráficas sino también las de otros jugadores. Y en casos particulares puede llegar a ser una locura, pero es algo que ocurre muy rara vez.Lo que si veo un error grave, es que hoy en día se siga midiendo el juego de alguien por sus stats. Hay miles de casos que demuestran que se puede ser ganador siendo un 13/11, o un 20/18, o siendo ultraagresivo o más bien pasivo, etc. etc.
Es para hacerse una idea, desde un punto de vista matemático, un 24/22 a día de hoy como están las mesas de 6max obviamente tendría que ganar más que un 13/11.
4 soluciones tengo ya:
1) Dejarlo
2) Jugar en niveles donde mi EDGE es abrumador y no tengo varianza -500k hands al mes en NL25 a 24 mesas y me haré rico ! (Esta opción es una coña, obviamente).
3) Hacerme ratholer -que en verdad es la más inteligente.
4) Irme de pesca con 4 mesitas.
18 años 6 meses
21.808
RaydeNo solo he jugado NL50, nepundo, he jugado NL50 y NL100. Al principio NL100, hubo unas manos donde seguí "normal" -aún palmando- después bajé a 9 mesas, probé de todo: revisar agg's, steal's, stackeos... y no sabía dónde volaban las bb/100.
Mi época kamikaze pasó, he estado jugando 12 o menos este verano.
El problema es que deberías estar planteándote si jugar 4 o 6 como mucho y a partir de ahí, espero que no te molestes, aprender a jugar, que es diferente que tener unas "buenas" stats.
15 años 3 meses
7.477
nepundEl problema es que deberías estar planteándote si jugar 4 o 6 como mucho y a partir de ahí, espero que no te molestes, aprender a jugar, que es diferente que tener unas "buenas" stats.
ay lo siento... pero sin saber nada me voy a meter... +1k
12 me parecen una barbaridad... si para ti son pocas es que estás acostumbrado a jugar muuuuchas más ¿no?
¿no estabas metido en un reto este verano? ¿coincide con el período éste difícil?... mira a ver, a lo mejor te ha desequilibrado mucho el tema
15 años 8 meses
2.385
pokernotecallaay lo siento... pero sin saber nada me voy a meter... +1k
12 me parecen una barbaridad... si para ti son pocas es que estás acostumbrado a jugar muuuuchas más ¿no?
¿no estabas metido en un reto este verano? ¿coincide con el período éste difícil?... mira a ver, a lo mejor te ha desequilibrado mucho el tema
Empecé a jugar las máximas de PokerStars, 24, hasta NL25, donde bajé a 12, volví a jugar 16 en NL50 e incluso más, y en NL100-200 las volví a bajar a 12 xD
No sé las manos que tengo trackeadas porque ha habido mucho formateo de por medio, pero más de 500k manos a 12 mesas ++ siempre, y mínimo 50k manos en cada nivel -siempre ganador en todos los niveles.
Creo que el número de mesas lo único que hace es aumentar la varianza en periodos cortos -por eso de jugar 10k de manos en 5 horas, que normalmente tardarías unos cuantos días- pero poco más.
Lo del reto... podría ser pero no creo, lo que más me ha desestabilizado moralmente ha sido buscar soluciones y no encontrarlas. No creo que sea difícil saber stackearse con un set, lo que desespera es perder cuando tú tienes un set y el otro ha flopeado una escalera xD
Algunas manos de una sesión de 500:
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NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($20.55)
Hero ($54.25)
UTG ($126)
CO ($86.21)
BTN ($41.56)
Dealt to Hero KDIAMONd A:club:
UTG raises to $2, CO calls $2, fold, SB calls $1.75, Hero raises to $11, fold, CO raises to $86.21 (AI), fold, Hero calls $43.25 (AI)
FLOP ($112) Q:club: 5:heart: 4:club:
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RIVER ($112) Q:club: 5:heart: 4:club: 7:spade: 9:spade:
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CO shows 9DIAMONd 9:club:
(Pre 55%, Flop 70.2%, Turn 86.4%)
CO wins $109
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NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($50.25)
BB ($49.25)
UTG ($59.15)
CO ($50)
BTN ($52.50)
Dealt to Hero KDIAMONd A:club:
UTG raises to $2, fold, fold, Hero raises to $7, fold, UTG calls $5
FLOP ($14.50) T:spade: 6DIAMONd JDIAMONd
Hero checks, UTG bets $10, Hero raises to $43.25 (AI), UTG calls $33.25
TURN ($101) T:spade: 6DIAMONd JDIAMONd 9:club:
RIVER ($101) T:spade: 6DIAMONd JDIAMONd 9:club: 5:club:
UTG shows J:heart: J:club:
(Pre 57%, Flop 83.4%, Turn 90.9%)
Hero shows KDIAMONd A:club:
(Pre 43%, Flop 16.6%, Turn 9.1%)
UTG wins $98
(El check-shove puede ser muy discutido, pongo stats luego si eso 😫.
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NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($51.57)
BB ($31.80)
UTG ($51.80)
CO ($7.75)
Hero ($51.50)
Dealt to Hero A:club: ADIAMONd
fold, fold, Hero raises to $1.50, fold, BB calls $1
FLOP ($3.25) 9:heart: Q:heart: 8:club:
BB bets $3.25, Hero raises to $10.50, BB raises to $30.30 (AI), Hero calls $19.80
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RIVER ($63.85) 9:heart: Q:heart: 8:club: T:heart: A:spade:
Hero shows A:club: ADIAMONd
(Pre 83%, Flop 3.3%, Turn 3.4%)
BB shows J:heart: T:club:
(Pre 17%, Flop 96.7%, Turn 96.6%)
BB wins $60.85
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NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($15.63)
BB ($50)
UTG ($10.50)
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(Pre 19%, Flop 88.2%, Turn 95.5%)
BB wins $98.50
Lo peor de todo es que si fuesen manos como KK vs QQ que pierdes al menos te podrías relajar con el ALL-in EV, pero suelen ser más de pescados pinchándome escaleras cuando llevo premiums (como la que he puesto 😫).
Rayde
Lo del reto... podría ser pero no creo, lo que más me ha desestabilizado moralmente ha sido buscar soluciones y no encontrarlas.
pero es que encontrar soluciones hay veces que es independiente de buscarlas... no sé si me explico... habitualmente cuando tienes un problema buscas una causa y puedes llegar a encontrar una solución... pero hay momentos en los que por mucho que busques no encontrarás nada
ejemplo: imaginemos que juegas siempre very nice y pierdes... para mí eso es varianza, ya volverá... tú puedes volverte loco buscando leaks y demás, que por mucho que busques encontrarás un juego impecable... so, ninguna solución
pero si en lugar de buscar soluciones en tu juego... resulta que analizas estadística y encuentras que es varianza... eso es una solución... resuelves jugando más y más sin modificar tu juego y te vuelve... ¿no?
ya tienes... problema... causa... solución
no digo que se lo que te pasa a ti... entre otras cosas porque mira mi firma, entiendo cero patatero... digo que no dejes que te afecte moralmente tantísimo... recuerda... la solución no siempre depende de ti 😉
15 años
2.565
+muchos al artículo de Nepundo. Es cojonudo y creo que todo principiante lo debería de leer (me incluyo, porque dice verdades como casas).
Rayden, yo sólo te puedo decir lo que te han dicho por arriba... que la varianza puede llegar a ser muy bestia. De hecho hace poco en Poquer red hicieron un artículo que mostraba mediante excel como podía llegar a joderte. Boltrok también ha hecho varias artículos sobre esto.
De todas formas, aunque posiblemente la varianza también te esté dando por saco, también puede ser que necesites mejorar tú juego, a que tus rivales se hayan adaptado mucho a ti...
Ánimo!
18 años
90
Buenas Rayden, yo estoy jugando en microlimites, y tal vez mi opinión valga poco, pero en mi forma de entender este juego te dire que:
De las 4 0 5 manos que has colgado en el post, para mi, es mi opinión: ESTAN MAL JUGADAS TODAS por tu parte.
Ni ganan siempre los AA y creo que PIENSAS que juegas mucho mejor que los que estan en tus mesas.
Y Yo te diria que si piensas que ELLOS juegan mejor que tu quizas tus GANANCIAS aumenten.
Es solo mi opinión.
15 años 8 meses
2.385
14 años 8 meses
165
"¿Alguien de este foro es capaz de explicarme qué domina, por ejemplo, un jugador de NL600 de este foro que no domine uno de NL200 de este mismo foro? Sin embargo, el de 600 es ganador en NL600, y el de 200 aún no gana en NL400 aún sabiendo lo mismo que el de 600."
No puedes decir esto y quedarte tan ancho, esto quiere decir que te queda MUCHO por aprender. Tu principal problema es que te crees mejor jugador de lo que eres.
15 años 8 meses
2.385
AmbrosiNo puedes decir esto y quedarte tan ancho, esto quiere decir que te queda MUCHO por aprender. Tu principal problema es que te crees mejor jugador de lo que eres.
No, mi principal problema es que no comprendo el edge de los dos jugadores, cuando puedes analizarnos a los 2 con el HM y ver que tienen estadísticas muy muy parecidas. A donde voy es que dos jugadores con estadísticas idénticas pueden tener resultados muy distintos en miles y miles de manos. Edito por el post de DyLaK: dos jugadores jugando idénticamente pueden tener resultados distintos en muestras muy amplias, vaya gracia, ¿eh? :P
[SPAM] El secdleto del póqued por nepundo | POKER RED [/SPAM]
Creo que en algo voy madurando; la table selection es esencial xD Si al final lo que tendré que hacer será irme a Pacific y meterme en 4 mesas con 5 pescaos en cada una -a las 2++ de la madrugada :P
No solo he jugado NL50, nepundo, he jugado NL50 y NL100. Al principio NL100, hubo unas manos donde seguí "normal" -aún palmando- después bajé a 9 mesas, probé de todo: revisar agg's, steal's, stackeos... y no sabía dónde volaban las bb/100.
Mi época kamikaze pasó, he estado jugando 12 o menos este verano.
Yo últimamente también me he dado cuenta de lo grande que puede llegar a ser la varianza, no solo viendo mis gráficas sino también las de otros jugadores. Y en casos particulares puede llegar a ser una locura, pero es algo que ocurre muy rara vez.Lo que si veo un error grave, es que hoy en día se siga midiendo el juego de alguien por sus stats. Hay miles de casos que demuestran que se puede ser ganador siendo un 13/11, o un 20/18, o siendo ultraagresivo o más bien pasivo, etc. etc.
Es para hacerse una idea, desde un punto de vista matemático, un 24/22 a día de hoy como están las mesas de 6max obviamente tendría que ganar más que un 13/11.
4 soluciones tengo ya:
1) Dejarlo
2) Jugar en niveles donde mi EDGE es abrumador y no tengo varianza -500k hands al mes en NL25 a 24 mesas y me haré rico ! (Esta opción es una coña, obviamente).
3) Hacerme ratholer -que en verdad es la más inteligente.
4) Irme de pesca con 4 mesitas.
18 años 6 meses
21.808
RaydeNo solo he jugado NL50, nepundo, he jugado NL50 y NL100. Al principio NL100, hubo unas manos donde seguí "normal" -aún palmando- después bajé a 9 mesas, probé de todo: revisar agg's, steal's, stackeos... y no sabía dónde volaban las bb/100.
Mi época kamikaze pasó, he estado jugando 12 o menos este verano.
El problema es que deberías estar planteándote si jugar 4 o 6 como mucho y a partir de ahí, espero que no te molestes, aprender a jugar, que es diferente que tener unas "buenas" stats.
15 años 3 meses
7.477
nepundEl problema es que deberías estar planteándote si jugar 4 o 6 como mucho y a partir de ahí, espero que no te molestes, aprender a jugar, que es diferente que tener unas "buenas" stats.
ay lo siento... pero sin saber nada me voy a meter... +1k
12 me parecen una barbaridad... si para ti son pocas es que estás acostumbrado a jugar muuuuchas más ¿no?
¿no estabas metido en un reto este verano? ¿coincide con el período éste difícil?... mira a ver, a lo mejor te ha desequilibrado mucho el tema
15 años 8 meses
2.385
pokernotecallaay lo siento... pero sin saber nada me voy a meter... +1k
12 me parecen una barbaridad... si para ti son pocas es que estás acostumbrado a jugar muuuuchas más ¿no?
¿no estabas metido en un reto este verano? ¿coincide con el período éste difícil?... mira a ver, a lo mejor te ha desequilibrado mucho el tema
Empecé a jugar las máximas de PokerStars, 24, hasta NL25, donde bajé a 12, volví a jugar 16 en NL50 e incluso más, y en NL100-200 las volví a bajar a 12 xD
No sé las manos que tengo trackeadas porque ha habido mucho formateo de por medio, pero más de 500k manos a 12 mesas ++ siempre, y mínimo 50k manos en cada nivel -siempre ganador en todos los niveles.
Creo que el número de mesas lo único que hace es aumentar la varianza en periodos cortos -por eso de jugar 10k de manos en 5 horas, que normalmente tardarías unos cuantos días- pero poco más.
Lo del reto... podría ser pero no creo, lo que más me ha desestabilizado moralmente ha sido buscar soluciones y no encontrarlas. No creo que sea difícil saber stackearse con un set, lo que desespera es perder cuando tú tienes un set y el otro ha flopeado una escalera xD
Algunas manos de una sesión de 500:
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($20.55)
Hero ($54.25)
UTG ($126)
CO ($86.21)
BTN ($41.56)
Dealt to Hero KDIAMONd A:club:
UTG raises to $2, CO calls $2, fold, SB calls $1.75, Hero raises to $11, fold, CO raises to $86.21 (AI), fold, Hero calls $43.25 (AI)
FLOP ($112) Q:club: 5:heart: 4:club:
TURN ($112) Q:club: 5:heart: 4:club: 7:spade:
RIVER ($112) Q:club: 5:heart: 4:club: 7:spade: 9:spade:
Hero shows KDIAMONd A:club:
(Pre 45%, Flop 29.8%, Turn 13.6%)
CO shows 9DIAMONd 9:club:
(Pre 55%, Flop 70.2%, Turn 86.4%)
CO wins $109
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NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($50.25)
BB ($49.25)
UTG ($59.15)
CO ($50)
BTN ($52.50)
Dealt to Hero KDIAMONd A:club:
UTG raises to $2, fold, fold, Hero raises to $7, fold, UTG calls $5
FLOP ($14.50) T:spade: 6DIAMONd JDIAMONd
Hero checks, UTG bets $10, Hero raises to $43.25 (AI), UTG calls $33.25
TURN ($101) T:spade: 6DIAMONd JDIAMONd 9:club:
RIVER ($101) T:spade: 6DIAMONd JDIAMONd 9:club: 5:club:
UTG shows J:heart: J:club:
(Pre 57%, Flop 83.4%, Turn 90.9%)
Hero shows KDIAMONd A:club:
(Pre 43%, Flop 16.6%, Turn 9.1%)
UTG wins $98
(El check-shove puede ser muy discutido, pongo stats luego si eso 😫.
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($51.57)
BB ($31.80)
UTG ($51.80)
CO ($7.75)
Hero ($51.50)
Dealt to Hero A:club: ADIAMONd
fold, fold, Hero raises to $1.50, fold, BB calls $1
FLOP ($3.25) 9:heart: Q:heart: 8:club:
BB bets $3.25, Hero raises to $10.50, BB raises to $30.30 (AI), Hero calls $19.80
TURN ($63.85) 9:heart: Q:heart: 8:club: T:heart:
RIVER ($63.85) 9:heart: Q:heart: 8:club: T:heart: A:spade:
Hero shows A:club: ADIAMONd
(Pre 83%, Flop 3.3%, Turn 3.4%)
BB shows J:heart: T:club:
(Pre 17%, Flop 96.7%, Turn 96.6%)
BB wins $60.85
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($15.63)
BB ($50)
UTG ($10.50)
UTG+1 ($11.82)
Hero ($50.60)
BTN ($169)
Dealt to Hero K:spade: K:heart:
fold, fold, Hero raises to $1.50, fold, SB calls $1.25, BB raises to $6, Hero raises to $50.60 (AI), fold, BB calls $44 (AI)
FLOP ($101) 5:club: Q:heart: TDIAMONd
TURN ($101) 5:club: Q:heart: TDIAMONd 6:spade:
RIVER ($101) 5:club: Q:heart: TDIAMONd 6:spade: 7DIAMONd
Hero shows K:spade: K:heart:
(Pre 81%, Flop 11.8%, Turn 4.5%)
BB shows Q:spade: Q:club:
(Pre 19%, Flop 88.2%, Turn 95.5%)
BB wins $98.50
Lo peor de todo es que si fuesen manos como KK vs QQ que pierdes al menos te podrías relajar con el ALL-in EV, pero suelen ser más de pescados pinchándome escaleras cuando llevo premiums (como la que he puesto 😫).
18 años 6 meses
21.808
RaydeCreo que el número de mesas lo único que hace es aumentar la varianza en periodos cortos -por eso de jugar 10k de manos en 5 horas, que normalmente tardarías unos cuantos días- pero poco más.
Pero RaydeN, en serio, entre esto y lo que te han comentado más arriba de los regulares de NL600 estás demostrando que en el fondo no te has enterado de nada todo este tiempo.
Me da la sensación de que te sobrevaloras enormemente y que infravaloras al resto de la gente que se dedica a esto, porque por lo visto según tú en NL200 se puede jugar igual que en NL600 y si no juegas 12+ mesas estás perdiendo dinero porque en realidad la diferencia entre 4-6 y 12+ es la varianza "y poco más".
nepundPero RaydeN, en serio, entre esto y lo que te han comentado más arriba de los regulares de NL600 estás demostrando que en el fondo no te has enterado de nada todo este tiempo.
Me da la sensación de que te sobrevaloras enormemente y que infravaloras al resto de la gente que se dedica a esto, porque por lo visto según tú en NL200 se puede jugar igual que en NL600 y si no juegas 12+ mesas estás perdiendo dinero porque en realidad la diferencia entre 4-6 y 12+ es la varianza "y poco más".
En NL200 no se puede jugar igual que en NL600 por el metagame, lo que he dicho es que alguien que sepa lo mismo que uno de NL600 puede ganar más o menos dinero que el otro por la varianza, y que el jugar más mesas lo único que implica es más varianza. Es decir, yo, Raydencito, puedo saber lo mismo que nepuncito y con las mismas estadísticas, y que juegues 300k manos ganando a 5bb/100 y yo esas 300k manos las tenga even. A ver quién es el gracioso que sigue jugando después de eso xD
Si tú me dices que jugando 4-6 mesas mi winrate sube 8 bb/100 firmo ahora mismo, el principal problema es que creo que esas 8 bb/100 subirían por estar en 4 mesas con fishes, no porque mi juego mejore drásticamente.
De hecho, creo que la solución es hacer un vídeo jugando 4 mesas y otro jugando 12, puede ser que yo crea que jugando 12 hago las cosas bien y en verdad está mal.
pokernotecallas, no me malinterpretes, si no he jugado mucho ha sido porque a parte de que no me guste perder dinero es porque he estado haciendo otras cosas, no estoy al borde de la locura ni del suicidio, solo que me jode que he pasado de ganar siendo malo (porque antes era malo y con el tiempo he seguido evolucionando) a perder siendo un poco menos malo, y no encuentro explicación lógica a eso. Bueno, sí, que infravaloramos muchísimo la varianza.
Cada vez más y más conocidos de NL100 se están retirando por este mismo problema -la supuesta varianza- y cada vez aplaudo más a los que tienen la fuerza suficiente para dedicarse a esto full-time. Lo chungo no es el nivel ni los conocimientos, si no la psicología para aguantar los palazos xD
No hace mucho puse un post con 12-13 cajas perdidas en NL100 en una misma sesión, y si hay muchos leaks ahí mandadme a la hoguera, pero creo que estaban todas jugadas bien.
Buenas Rayden, yo estoy jugando en microlimites, y tal vez mi opinión valga poco, pero en mi forma de entender este juego te dire que:De las 4 0 5 manos que has colgado en el post, para mi, es mi opinión: ESTAN MAL JUGADAS TODAS por tu parte.
Ni ganan siempre los AA y creo que PIENSAS que juegas mucho mejor que los que estan en tus mesas.
Y Yo te diria que si piensas que ELLOS juegan mejor que tu quizas tus GANANCIAS aumenten.
Es solo mi opinión.
La 1a creo que el sizing está bien, no?
La 2a: 3,4k manos del tipo.
OR en early del 26%
Fold to 3bet del 31%
AGG del flop del 38%
W$WSF del 49%
Creo que es más que EV+ el check/shove, porque al menos meto algo de FE que con un bet/call no tendría.
La 3a: std, el tipo no tenía el stack full y era un fish de los de Entraction.
La 4a: squeeze de reg ante call de fish tras mi robo, con mi shove consigo que me paguen todas las pockets bajas que no me shovearían a un 4bet (o eso creo, pero vamos, lo que me shovea un 4bet no se tira en esa situación, porque mi shove canta menos a una premium que si hiciese 4bet 😫.
15 años 7 meses
5.113
Yo creo que te has vuelto fish.... 😉
Yo que te conozco desde nl2, siempre has batido los niveles sin sudar mucho, era poner 24 mesas y ala a cobrar... asi hasta que en nl25 hubo un pequeño bache donde tuviste que replantear tu juego, porque ya no lo batias tan extremadamente fuerte (aunque seguias ganando,claro) luego superaste el bache y te colocaste hasta nl100 con algun pequeño bajon pero cada vez te resurgias y batias a unas bb/100 que no todo el mundo puede hacerlo en todos los niveles que has estado.
Hasta aqui todo fue varianza?? no creo, estabas jugando un peldaño por encima de los demas y eso se notaba en tu wr. Pero seguias jugando tropecientas mesas, cosa que siempre estado en desacuerdo, pero si buscamos dinero y winrate supongo que puede compensar.
Llegado a niveles ya decentes, donde los fishes ya no son tantos y hay muchos regulares, lo que queda como tu dices es varianza... o algo que subestimas ADAPTACION AL RIVAL.
Estoy parcialmente de acuerdo en que nl200+ pongamos que el 70% de los jugadores saben ya a que juegan, no son fishes, y que ahi va inlfuir el metajuego, varianza o .... adaptacion al rival.
Sigo pensando en que el fallo que has tenido es que al jugar tantas mesas, tantas manos, tienes un patron muy definido de como jugar, y los villanos saben jugar y se readapatan a tu juego estudiante en sus tracker.
Solucion?? Dificil reflexion... desde adaptarte tu a ellos, bajar el numero de mesas, para pulir fallos que puedas tener (que tendras, no seras perfecto) o bajar hasta niveles mas bajos donde puedas jugar tropecientas mesas a tropecientas bb/100.
Otro apartado muy fuerte llegado a estos niveles es la psicologia, aqui es donde se diferencia los buenos con los mejores. quien este preparado para aguantar psicologicamente estos problemas subira un peldaño sobre los demas y ascendera de niveles y quien sabe de de profesion.
De todas formas, lo mejor es pegarse un "break" y descansar de tanto juego.
pd: Siempre te queda volver conmigo a nl5 y enseñarme a ganar :D
16 años 10 meses
11.858
Si crees que un reg de nl200 tiene el mismo nivel que uno de nl600 haz un depósito en condiciones y juega nl600 porque estás perdiendo dinero jugando ahí abajo, Rayden creo que tienes demasiado ego, y es una de las cosas que más daño te puede hacer en el mundo del poker.
15 años 7 meses
4.255
pos tienes razón, habia un 16/12 en SH200 "ur-good-imgod" que fue varias semanas el que más rakeaba de entraction(usea que jugaría por encima de las 200khands/mes),pues era un autentico megafish, call al 3bet con 44-JJ,algunos suitedconnectos y slowplays de AA... lastimoso verlo jugar. pues el tipo iba a 6-7bb jugando 10-12mesas y ganando más de 15k€/mes solo de races y sistema vip.
después del verano no lo he vuelto a ver, no se si la varianza le habrá puesto en su sitio,pero vamos, si este fish pudo ganar dinerales durante varios meses... ¿por qué no un año?... y si este ser puede tener esa buena suerte durante 1 año. ¿por qué yo no puedo tener la misma suerte a la inversa?..
pa echarse a temblar.
15 años 7 meses
4.255
16 años 10 meses
11.858
Si crees que un reg de nl200 tiene el mismo nivel que uno de nl600 haz un depósito en condiciones y juega nl600 porque estás perdiendo dinero jugando ahí abajo, Rayden creo que tienes demasiado ego, y es una de las cosas que más daño te puede hacer en el mundo del poker.
rafull8Si crees que un reg de nl200 tiene el mismo nivel que uno de nl600 haz un depósito en condiciones y juega nl600 porque estás perdiendo dinero jugando ahí abajo, Rayden creo que tienes demasiado ego, y es una de las cosas que más daño te puede hacer en el mundo del poker.
eso no me lo dices en un HU!!
regs de sh200 powerrrr :cool:
15 años 8 meses
333
Antes la excusa para justificar los malos resultados era la mala suerte.
Ahora la excusa de moda es la varianza.
La realidad es que lo único que puede acabar con la rentabilidad de este juego es que el rake aumente.
PD: 300 khands en negativo desarrolando un juego ganador es tan improbable que lo mas probable es que se este jugando mal.
17 años 9 meses
3.550
creo que es adaptación de los rivales a los monstruosos WwoSD
16 años 1 mes
1.293
Te daré mi opinión sobre algunas de las cosas que comentas:
- Rachas negativas en 300k manos no creo que pueda llamarse varianza. Si antes ganabas y ahora no y sigues jugando igual es simplemente porque el nivel ha subido (que ha subido y seguirá subiendo) y tú no has mejorado lo suficiente.
- Las stats no definen la calidad del jugador. Una stat fuera de un cierto rango puede indicarte un leak, pero no por tener todas las stats dentro de rangos que se consideren normales implica que no tengas leaks. Dos jugadores con stats idénticas pueden estar jugando muy diferente.
- Un jugador de NL600 aparte de que seguramente maneje más conceptos que uno de NL200 sobre todo sabe aplicarlos mejor a situaciones concretas.
- El primer paso para mejorar es dudar de los movimientos que haces y pensar que es muy posible que no sean los mejores. Incluso aunque los tengas muy automatizados.
Baja de nivel o cambia de sala un tiempo, recupera confianza y verás como puedes seguir ganando. Suerte.
16 años 7 meses
2.618
Lanzó una pregunta desde la ignorancia.
Si achacamos las pérdidas en 300k manos a la varianza, ¿sería posible achacar la ganancia en otras 300k manos a dicha varianza?
Es decir, ¿cómo podríamos distinguir si somos ganadores y estamos perdiendo por la varianza, o si realmente es que antes ganabamos por la varianza y realmente somos perdedores?
15 años 5 meses
3.472
Phil Ivey dijo que destrozaba la Bobby's Room porque cuando él bajaba a las 7 de la mañana, tras 8 horas de sueño, se encontraba a la mesa a perdedores on tilt y ganadores que llevaban 14 horas sentados a la mesa.ç
Chris Ferguson dijo que lo más díficil de ser profesional del póker era acostumbrarse al horario. Trabajar todo el fin de semana y mayoritariamente de madrugada para estar en la mesa a la misma hora que los fishes.
La cuestión no es tener edge sobre los que están tan preparados como tú, sino aprovecharse de quienes no lo están. Y eso lo consigues preparándote más, buscando fishes o jugando el número de mesas que te permitan poner en práctica todo lo que sabes.
+inf a nepundo
15 años 11 meses
3.375
Creo que cometes un error al simplificar todo diciendo que jugadores con stats identicas, pueden ganar y perder respectivamente. Es que las stats son solo numeros, aplicados en la situacion equivocada pueden terminar configurando un movimiento perdedor.
Es decir, que dos jugadores tengas un raise cbet 15%, no significa para nada que jueguen de la misma manera, puede que uno lo aplique en la situacion correcta y el otro todo lo contrario, dando como resultado que uno sea ganador y el otro no. Por eso digo, las stats son solo numeros, si todo se reduciera a eso, seguramente no habria mas que delinear cuales son las stats mas ganadoras y tratar de copiarlas. Pero asi no funciona esto !!
Otra cosa, yo de momento estoy jugando NL100SH, en su momento estuve casi 100k de manos perdiendo en NL50 (lo he postaedo por aqui y todo), pero en aquel momento reducí considerablemente el numero de mesas de 12-14 a 6, y desde entonces me considero mil veces mejor jugador que en aquel entonces, a tal punto que estoy conisguiendo ganar en NL100.
16 años 3 meses
7.046
12 mesas de SH es una salvajada. Si encima de eso tienes un down importante, pues es para estar preocupado, tal y como lo estás. Puedes tener unos números perfectos, pero que me corten el dedo meñique si tu puedes adaptarte a algún rival jugando esas mesas. Sin embargo ellos a ti lo tendrán mucho más fácil, porque por muy buen jugador que seas, has de mecanizar bastante tu juego para jugar tantas mesas.
Tienes 3 opciones:
- Confiar en que lo que te pasa es varianza y seguir igual
- Desesperar porque lo que te pasa es varianza y mandar el poquer a tomar por %ulo
- Replantearte tu sistema, hacer cambios drásticos (no más de 8 mesas SH, selección de mesas si o si...) y tener algo de paciencia para aplicarlo todo en un número de manos medio decente
Cuanto más edge menos varianza. Así que a buscar el edge.
16 años 10 meses
11.858
16 años 3 meses
7.046
12 mesas de SH es una salvajada. Si encima de eso tienes un down importante, pues es para estar preocupado, tal y como lo estás. Puedes tener unos números perfectos, pero que me corten el dedo meñique si tu puedes adaptarte a algún rival jugando esas mesas. Sin embargo ellos a ti lo tendrán mucho más fácil, porque por muy buen jugador que seas, has de mecanizar bastante tu juego para jugar tantas mesas.
Tienes 3 opciones:
- Confiar en que lo que te pasa es varianza y seguir igual
- Desesperar porque lo que te pasa es varianza y mandar el poquer a tomar por %ulo
- Replantearte tu sistema, hacer cambios drásticos (no más de 8 mesas SH, selección de mesas si o si...) y tener algo de paciencia para aplicarlo todo en un número de manos medio decente
Cuanto más edge menos varianza. Así que a buscar el edge.
gradalamaeso no me lo dices en un HU!!
regs de sh200 powerrrr :cool:
jajaja pues seguramente me ganes porque casi nunca he jugado hu, así que no te lo digo. xD
Chris Ferguson dijo que lo más díficil de ser profesional del póker era acostumbrarse al horario. Trabajar todo el fin de semana y mayoritariamente de madrugada para estar en la mesa a la misma hora que los fishes.
Pues debo de ser un profesional de mierda porque nunca he jugado los fines de semana por la noche... xD
15 años 7 meses
5.113
16 años 3 meses
7.046
12 mesas de SH es una salvajada. Si encima de eso tienes un down importante, pues es para estar preocupado, tal y como lo estás. Puedes tener unos números perfectos, pero que me corten el dedo meñique si tu puedes adaptarte a algún rival jugando esas mesas. Sin embargo ellos a ti lo tendrán mucho más fácil, porque por muy buen jugador que seas, has de mecanizar bastante tu juego para jugar tantas mesas.
Tienes 3 opciones:
- Confiar en que lo que te pasa es varianza y seguir igual
- Desesperar porque lo que te pasa es varianza y mandar el poquer a tomar por %ulo
- Replantearte tu sistema, hacer cambios drásticos (no más de 8 mesas SH, selección de mesas si o si...) y tener algo de paciencia para aplicarlo todo en un número de manos medio decente
Cuanto más edge menos varianza. Así que a buscar el edge.
16 años 10 meses
11.858
gradalamaeso no me lo dices en un HU!!
regs de sh200 powerrrr :cool:
jajaja pues seguramente me ganes porque casi nunca he jugado hu, así que no te lo digo. xD
Chris Ferguson dijo que lo más díficil de ser profesional del póker era acostumbrarse al horario. Trabajar todo el fin de semana y mayoritariamente de madrugada para estar en la mesa a la misma hora que los fishes.
Pues debo de ser un profesional de mierda porque nunca he jugado los fines de semana por la noche... xD
rafull8jajaja pues seguramente me ganes porque casi nunca he jugado hu, así que no te lo digo. xD
Pues debo de ser un profesional de mierda porque nunca he jugado los fines de semana por la noche... xD
Porque eres un muy señorito y lo findes descansas :D
16 años 6 meses
7.445
16 años 3 meses
7.046
12 mesas de SH es una salvajada. Si encima de eso tienes un down importante, pues es para estar preocupado, tal y como lo estás. Puedes tener unos números perfectos, pero que me corten el dedo meñique si tu puedes adaptarte a algún rival jugando esas mesas. Sin embargo ellos a ti lo tendrán mucho más fácil, porque por muy buen jugador que seas, has de mecanizar bastante tu juego para jugar tantas mesas.
Tienes 3 opciones:
- Confiar en que lo que te pasa es varianza y seguir igual
- Desesperar porque lo que te pasa es varianza y mandar el poquer a tomar por %ulo
- Replantearte tu sistema, hacer cambios drásticos (no más de 8 mesas SH, selección de mesas si o si...) y tener algo de paciencia para aplicarlo todo en un número de manos medio decente
Cuanto más edge menos varianza. Así que a buscar el edge.
16 años 10 meses
11.858
gradalamaeso no me lo dices en un HU!!
regs de sh200 powerrrr :cool:
jajaja pues seguramente me ganes porque casi nunca he jugado hu, así que no te lo digo. xD
Chris Ferguson dijo que lo más díficil de ser profesional del póker era acostumbrarse al horario. Trabajar todo el fin de semana y mayoritariamente de madrugada para estar en la mesa a la misma hora que los fishes.
Pues debo de ser un profesional de mierda porque nunca he jugado los fines de semana por la noche... xD
rafull8Pues debo de ser un profesional de mierda
Pues vaya novedad! :D Sigues tan vago como siempre? :P
16 años 10 meses
11.858
16 años 3 meses
7.046
12 mesas de SH es una salvajada. Si encima de eso tienes un down importante, pues es para estar preocupado, tal y como lo estás. Puedes tener unos números perfectos, pero que me corten el dedo meñique si tu puedes adaptarte a algún rival jugando esas mesas. Sin embargo ellos a ti lo tendrán mucho más fácil, porque por muy buen jugador que seas, has de mecanizar bastante tu juego para jugar tantas mesas.
Tienes 3 opciones:
- Confiar en que lo que te pasa es varianza y seguir igual
- Desesperar porque lo que te pasa es varianza y mandar el poquer a tomar por %ulo
- Replantearte tu sistema, hacer cambios drásticos (no más de 8 mesas SH, selección de mesas si o si...) y tener algo de paciencia para aplicarlo todo en un número de manos medio decente
Cuanto más edge menos varianza. Así que a buscar el edge.
16 años 10 meses
11.858
gradalamaeso no me lo dices en un HU!!
regs de sh200 powerrrr :cool:
jajaja pues seguramente me ganes porque casi nunca he jugado hu, así que no te lo digo. xD
Chris Ferguson dijo que lo más díficil de ser profesional del póker era acostumbrarse al horario. Trabajar todo el fin de semana y mayoritariamente de madrugada para estar en la mesa a la misma hora que los fishes.
Pues debo de ser un profesional de mierda porque nunca he jugado los fines de semana por la noche... xD
16 años 6 meses
7.445
rafull8Pues debo de ser un profesional de mierda
Pues vaya novedad! :D Sigues tan vago como siempre? :P
rafadsPorque eres un muy señorito y lo findes descansas :D
Pues vaya novedad! :D Sigues tan vago como siempre? :P
No respect! xD
15 años 8 meses
2.385
Stfu, que sois unos luckers de la varianza.
Ninguno habéis tenido downs de 30 cajas++ y la gráfica descendiente?
Recuerdo que a klaudioz le debía la varianza muchísima pasta, pero aún así siguió jugando 😫 (Eso es fuerza de voluntad O_O)
16 años 10 meses
11.858
15 años 8 meses
2.385
Stfu, que sois unos luckers de la varianza.
Ninguno habéis tenido downs de 30 cajas++ y la gráfica descendiente?
Recuerdo que a klaudioz le debía la varianza muchísima pasta, pero aún así siguió jugando 😫 (Eso es fuerza de voluntad O_O)
RaydeStfu, que sois unos luckers de la varianza.
Ninguno habéis tenido downs de 30 cajas++ y la gráfica descendiente?
Recuerdo que a klaudioz le debía la varianza muchísima pasta, pero aún así siguió jugando 😫 (Eso es fuerza de voluntad O_O)
Pues claro que hemos tenido downs, como todo el mundo, recuerdo que nl200 tuve una racha de -6k en un par de semanas, es bastante std.
16 años 10 meses
11.858
Y lau dice que tuvo un down de 40 cajas en 1 mes en nl400, que dejes de llorar. 😫
15 años 8 meses
2.385
16 años 10 meses
11.858
Y lau dice que tuvo un down de 40 cajas en 1 mes en nl400, que dejes de llorar. 😫
rafull8Y lau dice que tuvo un down de 40 cajas en 1 mes en nl400, que dejes de llorar. 😫
Pfff, y siguió jugando... Pierdo 15 cajas de NL100 y estoy para tirarme por el balcón, asdfgh !
16 años 10 meses
11.858
16 años 10 meses
11.858
Y lau dice que tuvo un down de 40 cajas en 1 mes en nl400, que dejes de llorar. 😫
15 años 8 meses
2.385
rafull8Y lau dice que tuvo un down de 40 cajas en 1 mes en nl400, que dejes de llorar. 😫
Pfff, y siguió jugando... Pierdo 15 cajas de NL100 y estoy para tirarme por el balcón, asdfgh !
RaydePfff, y siguió jugando... Pierdo 15 cajas de NL100 y estoy para tirarme por el balcón, asdfgh !
Yo entre ayer y hoy he palmao 4k, por si te sirve de consuelo. xD
15 años 1 mes
152
Lol que significa el edge?
15 años 7 meses
5.113
16 años 10 meses
11.858
Y lau dice que tuvo un down de 40 cajas en 1 mes en nl400, que dejes de llorar. 😫
rafull8Y lau dice que tuvo un down de 40 cajas en 1 mes en nl400, que dejes de llorar. 😫
Bueno, por fin hablo Lau!!! aunque sea por otro. 😉
Y yo que cuando pierdo 2 cajas no duermo por la noche... jaja
15 años 4 meses
219
15 años 5 meses
3.472
Phil Ivey dijo que destrozaba la Bobby's Room porque cuando él bajaba a las 7 de la mañana, tras 8 horas de sueño, se encontraba a la mesa a perdedores on tilt y ganadores que llevaban 14 horas sentados a la mesa.ç
Chris Ferguson dijo que lo más díficil de ser profesional del póker era acostumbrarse al horario. Trabajar todo el fin de semana y mayoritariamente de madrugada para estar en la mesa a la misma hora que los fishes.
La cuestión no es tener edge sobre los que están tan preparados como tú, sino aprovecharse de quienes no lo están. Y eso lo consigues preparándote más, buscando fishes o jugando el número de mesas que te permitan poner en práctica todo lo que sabes.
+inf a nepundo
antrodaPhil Ivey dijo que destrozaba la Bobby's Room porque cuando él bajaba a las 7 de la mañana, tras 8 horas de sueño, se encontraba a la mesa a perdedores on tilt y ganadores que llevaban 14 horas sentados a la mesa.ç
Chris Ferguson dijo que lo más díficil de ser profesional del póker era acostumbrarse al horario. Trabajar todo el fin de semana y mayoritariamente de madrugada para estar en la mesa a la misma hora que los fishes.
La cuestión no es tener edge sobre los que están tan preparados como tú, sino aprovecharse de quienes no lo están. Y eso lo consigues preparándote más, buscando fishes o jugando el número de mesas que te permitan poner en práctica todo lo que sabes.
+1
Cuando tengo la sensación de estar tomando decisiones en las mesas presionado, porque sé que hay otras mesas a la espera en las que soy consciente de que necesito cierto tiempo para hacer mi mejor jugada, se que es el momento de cerrar 1 mesa. Y cada vez que no lo haga así, las BB que he ido ganando poco a poco se las llevará esa otra persona que sí esta jugando el número de mesas que "debe" jugar.
15 años 5 meses
3.472
16 años 3 meses
7.046
12 mesas de SH es una salvajada. Si encima de eso tienes un down importante, pues es para estar preocupado, tal y como lo estás. Puedes tener unos números perfectos, pero que me corten el dedo meñique si tu puedes adaptarte a algún rival jugando esas mesas. Sin embargo ellos a ti lo tendrán mucho más fácil, porque por muy buen jugador que seas, has de mecanizar bastante tu juego para jugar tantas mesas.
Tienes 3 opciones:
- Confiar en que lo que te pasa es varianza y seguir igual
- Desesperar porque lo que te pasa es varianza y mandar el poquer a tomar por %ulo
- Replantearte tu sistema, hacer cambios drásticos (no más de 8 mesas SH, selección de mesas si o si...) y tener algo de paciencia para aplicarlo todo en un número de manos medio decente
Cuanto más edge menos varianza. Así que a buscar el edge.
16 años 10 meses
11.858
gradalamaeso no me lo dices en un HU!!
regs de sh200 powerrrr :cool:
jajaja pues seguramente me ganes porque casi nunca he jugado hu, así que no te lo digo. xD
Chris Ferguson dijo que lo más díficil de ser profesional del póker era acostumbrarse al horario. Trabajar todo el fin de semana y mayoritariamente de madrugada para estar en la mesa a la misma hora que los fishes.
Pues debo de ser un profesional de mierda porque nunca he jugado los fines de semana por la noche... xD
rafull8
Pues debo de ser un profesional de mierda porque nunca he jugado los fines de semana por la noche... xD
Enhorabuena. Lo que quería mostrar es que la gente que más ha ganado con esto también reconoce que evitas más la varianza jugando contra gente que no está a su nivel psicológico o de conocimientos.
Además, sabes de sobra que jugando aquí a las 11 de la mañana pillas a todos lo guiris gamblers de retirada...Supongo que de aquella el señor Ferguson no tenía cuenta en salas con clientes europeos.
¿No respect? Malo será, hombre...
14 años 10 meses
3.198
15 años 5 meses
3.472
Phil Ivey dijo que destrozaba la Bobby's Room porque cuando él bajaba a las 7 de la mañana, tras 8 horas de sueño, se encontraba a la mesa a perdedores on tilt y ganadores que llevaban 14 horas sentados a la mesa.ç
Chris Ferguson dijo que lo más díficil de ser profesional del póker era acostumbrarse al horario. Trabajar todo el fin de semana y mayoritariamente de madrugada para estar en la mesa a la misma hora que los fishes.
La cuestión no es tener edge sobre los que están tan preparados como tú, sino aprovecharse de quienes no lo están. Y eso lo consigues preparándote más, buscando fishes o jugando el número de mesas que te permitan poner en práctica todo lo que sabes.
+inf a nepundo
15 años 4 meses
219
antrodaPhil Ivey dijo que destrozaba la Bobby's Room porque cuando él bajaba a las 7 de la mañana, tras 8 horas de sueño, se encontraba a la mesa a perdedores on tilt y ganadores que llevaban 14 horas sentados a la mesa.ç
Chris Ferguson dijo que lo más díficil de ser profesional del póker era acostumbrarse al horario. Trabajar todo el fin de semana y mayoritariamente de madrugada para estar en la mesa a la misma hora que los fishes.
La cuestión no es tener edge sobre los que están tan preparados como tú, sino aprovecharse de quienes no lo están. Y eso lo consigues preparándote más, buscando fishes o jugando el número de mesas que te permitan poner en práctica todo lo que sabes.
+1
Cuando tengo la sensación de estar tomando decisiones en las mesas presionado, porque sé que hay otras mesas a la espera en las que soy consciente de que necesito cierto tiempo para hacer mi mejor jugada, se que es el momento de cerrar 1 mesa. Y cada vez que no lo haga así, las BB que he ido ganando poco a poco se las llevará esa otra persona que sí esta jugando el número de mesas que "debe" jugar.
benedaivol+1
Cuando tengo la sensación de estar tomando decisiones en las mesas presionado, porque sé que hay otras mesas a la espera en las que soy consciente de que necesito cierto tiempo para hacer mi mejor jugada, se que es el momento de cerrar 1 mesa. Y cada vez que no lo haga así, las BB que he ido ganando poco a poco se las llevará esa otra persona que sí esta jugando el número de mesas que "debe" jugar.
Para mi esto es vital, el tener 10 segundos más de reflexión en una jugada concreta te acaba dando muchas bb/100 al cabo del tiempo.
14 años 11 meses
1.455
15 años 7 meses
5.113
Yo creo que te has vuelto fish.... 😉
Yo que te conozco desde nl2, siempre has batido los niveles sin sudar mucho, era poner 24 mesas y ala a cobrar... asi hasta que en nl25 hubo un pequeño bache donde tuviste que replantear tu juego, porque ya no lo batias tan extremadamente fuerte (aunque seguias ganando,claro) luego superaste el bache y te colocaste hasta nl100 con algun pequeño bajon pero cada vez te resurgias y batias a unas bb/100 que no todo el mundo puede hacerlo en todos los niveles que has estado.
Hasta aqui todo fue varianza?? no creo, estabas jugando un peldaño por encima de los demas y eso se notaba en tu wr. Pero seguias jugando tropecientas mesas, cosa que siempre estado en desacuerdo, pero si buscamos dinero y winrate supongo que puede compensar.
Llegado a niveles ya decentes, donde los fishes ya no son tantos y hay muchos regulares, lo que queda como tu dices es varianza... o algo que subestimas ADAPTACION AL RIVAL.
Estoy parcialmente de acuerdo en que nl200+ pongamos que el 70% de los jugadores saben ya a que juegan, no son fishes, y que ahi va inlfuir el metajuego, varianza o .... adaptacion al rival.
Sigo pensando en que el fallo que has tenido es que al jugar tantas mesas, tantas manos, tienes un patron muy definido de como jugar, y los villanos saben jugar y se readapatan a tu juego estudiante en sus tracker.
Solucion?? Dificil reflexion... desde adaptarte tu a ellos, bajar el numero de mesas, para pulir fallos que puedas tener (que tendras, no seras perfecto) o bajar hasta niveles mas bajos donde puedas jugar tropecientas mesas a tropecientas bb/100.
Otro apartado muy fuerte llegado a estos niveles es la psicologia, aqui es donde se diferencia los buenos con los mejores. quien este preparado para aguantar psicologicamente estos problemas subira un peldaño sobre los demas y ascendera de niveles y quien sabe de de profesion.
De todas formas, lo mejor es pegarse un "break" y descansar de tanto juego.
pd: Siempre te queda volver conmigo a nl5 y enseñarme a ganar :D
rafadsLlegado a niveles ya decentes, donde los fishes ya no son tantos y hay muchos regulares, lo que queda como tu dices es varianza... o algo que subestimas ADAPTACION AL RIVAL.
Estoy parcialmente de acuerdo en que nl200+ pongamos que el 70% de los jugadores saben ya a que juegan, no son fishes, y que ahi va inlfuir el metajuego, varianza o .... adaptacion al rival.
Sigo pensando en que el fallo que has tenido es que al jugar tantas mesas, tantas manos, tienes un patron muy definido de como jugar, y los villanos saben jugar y se readapatan a tu juego estudiante en sus tracker.
Solucion?? Dificil reflexion... desde adaptarte tu a ellos, bajar el numero de mesas, para pulir fallos que puedas tener (que tendras, no seras perfecto) o bajar hasta niveles mas bajos donde puedas jugar tropecientas mesas a tropecientas bb/100.
+1! No conozco el nivel de juego en los límites altos pero IMHO lo que tengo claro es que si estás sentado en una mesa en la que hay una gran mayoría de regulares que juegan correctamente ya no sirve jugar un ABC Poker "más creativo" que en microlímites. Jugar std. ya no va a ser siempre la mejor forma de jugar una mano contra un jugador a priori bueno, que sabe utilizar bien el HM o PT, y que sabe que tu estás jugando la mano correctamente, porque eso le va a facilitar las cosas tomando la decisión correcta y, eso, es exactamente lo contrario de lo que buscamos.
Osea que hay que salirse un poco de los patrones y jugar con el villano (para eso claro hay que disminuir bastante el número de mesas y conocer muy bien al rival). Meterte en la mente de tu rival y hacer lo contrario a lo que él piensa que tu harías en esa situación.
Yo llevo muchísimas partidas caseras de cash con mis amigos (4 o 5 solemos ser) y conozco perfectamente como juegan (igual que ellos me conocen a mí :p). Con los más flojillos juego bastante std. porque sé por ejemplo que no les voy a tirar de segunda pareja con un segundo barrel de farol, en cambio contra los que yo llamo "pensadores" sé que puedo tirarlos perfectamente de TPGK en la misma situación aparentando una mano mejor, entrando en su mente, poniéndolo en un rango y pensando en que rango e incluso mano me pone él a mí e intentar hacer lo contrario para que me ponga en una mano mejor como una overpair y acabe foldeando.
En cambio en NL10 online juego distinto, un ABC Poker bastante nit (que con vuestra ayuda intento mejorar 😉), intentando tomar las decisiones correctas según mi lectura, sin complicarme más con esa mano porque en la mesa de al lado me han repartido AA y en la de arriba he pillado trucha.
No se, cuando comparo las timbas con mis amigos y mis sesiones en PS me parece que juego a un poker totalmnte distinto en cuanto a visualización del juego. Tengo ganas de llegar a NL200+ y jugar al verdadero poker...aunque para eso me falta tanto por aprender como bankroll ROLLEYEs
15 años 5 meses
6.442
hay rachas y rachas, la varianza se vuelve irrelevante en relación a la cantidad de manos, a 300k si tenes bbs marginales, break even o hasta perdes plata, estas cometiendo muchisimos errores
yo llegué a NL100 de un tirón, perdí 18 cajas, pensaba lo mismo que vos, bajé a NL50 de vuelta, estuve break even 50k, y me estoy dando cuenta que hay errores del pasado que estoy volviendo a cometer
en HS la varianza es muchisimo más agresiva, pero estamos hablando de NL600-
15 años 5 meses
3.472
"Y con un nuevo horario, justo al contrario del anterior. Ahora me levanto a las 6 de la mañana para poder jugar a poker, ya que a estas horas hay mesas muy buenas todavia (especialmente de americanos),..."
Del blog de alex4ever...
Y no me respondais sobre horarios y demás, no seais simples. La historia es que la gente que es mejor que nosotros busca ventajas no sólo en la solidez de su juego sino en otros factores, dándole la importancia necesaria a estos factores en relación a su efecto en la reducción de la varianza. ¿Por qué tenemos nosotros que ser más orgullosos que nadie?
15 años 7 meses
4.895
Dimelo a mi,que llevo dias acostandome a mas de las 7 de la mañana por ese mismo tema
15 años 5 meses
6.442
lo bueno de vivir en argentina :P
17 años 8 meses
1.585
Pienso que lo primero para solucionar un problema es asumirlo y tu no lo has asumido. No digo que la varianza no influya, pero creo que es más fácil culpar a la varianza y no matarse a buscar soluciones a nuestros problemas con el juego. Yo he estado más de 170.000 breakeven en las mesas (a parte de bonos y todo ese rollo) y no tenia nada que ver con la varianza hacia tantas cosas mal que lo raro era que no hubiese busteado.
Y no veas la cantidad de cosas que me quedan por arreglar y que como no me espabile me pasaran factura otra vez.
I por cierto, no es lo mismo un jugador ganador de NL600 que uno de NL200, ni uno de NL50 que uno de NL200.
Venga, animos y a meterle horas.
15 años 11 meses
1.842
15 años 7 meses
4.895
Dimelo a mi,que llevo dias acostandome a mas de las 7 de la mañana por ese mismo tema
BerbatoDimelo a mi,que llevo dias acostandome a mas de las 7 de la mañana por ese mismo tema
+1, y es que cuando juego por la mañana o despues de comer el nivel no es ni parecido xD
18 años 9 meses
805
en mi opinion estas reflexiones no te sirven de nada, estar pensado, uh me puedo pasar 200K manos sin ganar nada... que terrible, es igual de ridiculo que estar pensando... uh, mañana tengo que ir a trabajar y me puede atropellar un carro a la salida de mi casa, o mejor no tomo el avion ese porque se puede caer y mejor no viajo, me quedo en casa.
Mejor concentrate en seguir mejorando y jugando, que mientras mejor juegues y mas ventaja tengas sobre tus rivales, menos varianza vas a tener.
Lo otro lo de jugar SSS y tener mas ventaja nunca lo eh entendido, haber si alguien me explica como un jugador que de dobla y se retira tiene mas ventaja que uno que juega deep stack y juega contra los deep y los SS, claro, es una estrategia mas basica y mas facil de aplicar y de seguro con muy buenos resultados, pero que un gras jugador SS gane mas que un gran jugador con 100bb no me calza...