Se nesecita algun DON?
17 años
1.641
Pues estaba pensando acerca de que si el poker nesecita algun "don" con el cual uno nace. No estoy diciendo que uno nazca sabiendo como jugar al poker, pero tiene una habilidad, de que se yo, sicologia, matematicas, bluffs, lecturas, etc. Porque en el mundo del poker muchos conocidos como gigantes, tienen historias increibles, como Annette_15, que jamas hizo un deposito, o sobrao.
Obvio que si uno se instruye y mas que todo, si uno practica, uno puede crear una ventaja sobre los demas jugadores, y ganar dinero. Pero sera que hay "naturales" en el juego?
Hago esta reflexion por lo siguiente, llevo jugando al poker desde el mes de septiembre del ano pasado, comenze de unos 5 dolares que me regalo un amigo via PS, y en la actualidad mi banca esta en 180 despues de un bajon de $100. Lo que me pregunto es si eso es normal? a mi parecer es bastante lento, el unico beneficio que he obtenido, en el poker online, ha sido la camisa que saque por FPP. Lo cual me tiene un poco decepcionado, ahora mismo me encuentro en una mala racha, pero no le hecho la culpa a eso, todos las tenemos. No se si es que llevo muy poco tiempo, o si es porque he leido muy poco. Pero alguien que lleve mas tiempo en esto y haya tenido un inicio igual que me diga como ha hecho para irse formando una banca y conocimiento.
Perdon por el post tan largo, pero queria compartir algunas de mis ideas.
19 años
12.285
Pues estaba pensando acerca de que si el poker nesecita algun "don" con el cual uno nace. No estoy diciendo que uno nazca sabiendo como jugar al poker, pero tiene una habilidad, de que se yo, sicologia, matematicas, bluffs, lecturas, etc. Porque en el mundo del poker muchos conocidos como gigantes, tienen historias increibles, como Annette_15, que jamas hizo un deposito, o sobrao.
Obvio que si uno se instruye y mas que todo, si uno practica, uno puede crear una ventaja sobre los demas jugadores, y ganar dinero. Pero sera que hay "naturales" en el juego?
Hago esta reflexion por lo siguiente, llevo jugando al poker desde el mes de septiembre del ano pasado, comenze de unos 5 dolares que me regalo un amigo via PS, y en la actualidad mi banca esta en 180 despues de un bajon de $100. Lo que me pregunto es si eso es normal? a mi parecer es bastante lento, el unico beneficio que he obtenido, en el poker online, ha sido la camisa que saque por FPP. Lo cual me tiene un poco decepcionado, ahora mismo me encuentro en una mala racha, pero no le hecho la culpa a eso, todos las tenemos. No se si es que llevo muy poco tiempo, o si es porque he leido muy poco. Pero alguien que lleve mas tiempo en esto y haya tenido un inicio igual que me diga como ha hecho para irse formando una banca y conocimiento.
Perdon por el post tan largo, pero queria compartir algunas de mis ideas.
Mmm, es importante que nos digas cuanto tiempo dedicas no solo a jugar, si no a estudiar/leer, repasar manos, etc. Es decir, cuanto tiempo puedes dedicarle a esto.
18 años
4.388
tu post no es largo
Puede que ayude tener habilidades innatas, pero no tiene caso pensar en eso porque si no las tienes, no las puedes adquirir, sólo que vuelvas a nacer :D
Tu progreso en mi opinión en efecto es muy malo, si le dedicas digamos 3 horas diarias al poker, pero si es una a la semana entonces no lo veo tan mal.
Esto es un juego de mucho estudio y mejora continua. ..
Yo creo que partiendo de cero, una persona dedicando 2 horas al día en promedio en cosa de 3 meses debe pasar los límites más bajos si parte con una banca adecuada... digamos de a un mes por nivel nl10, un mes... nl25, un mes... nl50 un mes... ya de ahí en adelante te toma un poco más.
17 años
1.641
Yo juego en promedio unas mil manos al dia;
Leer, me alimento del foro, y he leido dos libros+varios articulos en la red
Lo de analizar manos no lo entiendo muy creo que es lo de postear aki en el foro.
Y lo de tiempo que le pueda dedicar, pues hombre, tengo dos trabajos y estudio, pero igual me kedan como unas 3 a 5 horas.
19 años
12.285
Yo juego en promedio unas mil manos al dia;
Leer, me alimento del foro, y he leido dos libros+varios articulos en la red
Lo de analizar manos no lo entiendo muy creo que es lo de postear aki en el foro.
Y lo de tiempo que le pueda dedicar, pues hombre, tengo dos trabajos y estudio, pero igual me kedan como unas 3 a 5 horas.
Cuantas horas a la semana le dedicas al poker!!?¿
17 años
1.641
unas 20-25 en promedio
19 años
12.285
Pues son bastantes, yo creo que minimo con lo que le has dedicado y le dedicas actualmente deberias estar batiendo nl25, y me da que por tu bankroll no es asi.
17 años
1.641
no, estoy en decadencia
Consejos?
19 años
12.285
Nada, para batir nl10, que es donde supongo que estas, juega tight y jamas hagas slowplay, esto ultimo es el fallo principal de casi todos los jugadores de limites bajos. Si haces esto minimo 6-7 ptbb/100 no te las quita nadie. Juega ABC, mete fuerte cuando lleves y a ganar pasta.
17 años
1.641
Gracias.
Tienes msn? para cualquier consulta rapida :P
17 años
872
(...) Pero alguien que lleve mas tiempo en esto y haya tenido un inicio igual que me diga como ha hecho para irse formando una banca y conocimiento.
La banca es la cuenta en el banco más el crédito la VISA.
Mandas un e-mail a PS Support y te amplían el límite de deposit. Son muy atentos y eficientes.
El conocimiento se va adquiriendo a medida que vas haciendo más deposits para recuperar las pérdidas ("chasing losses"). Si no se adquiere conocimiento en este proceso, es que los mecanismos de detección de malfunción cognitiva no funcionan bien o se han visto desbordados.
Un buen jugador puede sacar entre 2 y 3 bb/100hands --Corregidme los buenos jugadores.
Ayer me inspirásteis algo profundo, que ya entreveía pero no había tenido ocasión de verbalizar:
http://www.poker-red.com/foros/poquer-general/12464-me-decicid-me-voy-jugar-nl800-000-a-2.html#post114622
Pregúntate, trata de averiguar tus motivos para jugar, el fin a conseguir.
Perdon por el post tan largo, pero queria ... (...)
Mal. Agresividad cuenta mucho.
GO RECREATIONAL!
Pero ten cuidao, que el recreo está en sacarte la pasta.
17 años
5.091
Al hilo de este post, cuantas manos creeis que hay mas o menos de media que jugar para subir a NL25 con 25 cajas teniendo en cuenta que partimos con un bank de 0 no de las 20 cajas supuestas con las que hemos de empezar en NL10?
17 años
1.787
Buenas Montealegre .Lo de analizar manos cambia mucho la cosa, aparte de lo del foro, pillalas del tracker.
Yo lo que hago (desde hace poco) es coger las manos que más he ganado y las que mas he perdido y las pongo en el replay del PO y las repaso, te llevara 15-20 minutos como mucho pero asi ves si las jugaste bien o mal.
Además juego con un papel al lado en el que apunto la mano y la hora de las que tengo alguna duda y pierdo poco o gano poco y luego las repaso o las posteo.
Piensa que hay muchos patrones de manos que se repiten , si tienes un fallo en la forma de jugar algo (por ejemplo los fllush draw) se te puede ir mucha pasta.
Saludos
17 años
36
Lo de analizar las mejores y peores manos es una buena idea , como podria hacer sin tener que buscarlas a mano ?
Por cierto , Sobraboy si necesito realizar ingresos , y no 1 , sino 2.
Metio 100 , subio hasta 1k y pico y le desplumaron entero , y le toco volver a ingresar otros 100. Lo lei en su blog en otro dia.
No te sulfures , a mi tambien me han desplumado , he jugado mal. No te preocupes , lee y juega y mejoraras si o si.
19 años
12.285
Lo de analizar las mejores y peores manos es una buena idea , como podria hacer sin tener que buscarlas a mano ?
Por cierto , Sobraboy si necesito realizar ingresos , y no 1 , sino 2.
Metio 100 , subio hasta 1k y pico y le desplumaron entero , y le toco volver a ingresar otros 100. Lo lei en su blog en otro dia.
No te sulfures , a mi tambien me han desplumado , he jugado mal. No te preocupes , lee y juega y mejoraras si o si.
En mi opinion no es 1 buen ejemplo. Con una buena gestion de bankroll no debes arruinarte jamas. Eso de que todos los jugadores se han arruinado alguna vez es 1 estupidez como 1 templo. De hecho llegar al punto de perder tu banca me parece lo mas antiprofesional que puede haber en el poker, donde el bankroll es nuestra herramienta de trabajo.
18 años
589
Pues Daniel no c si estes jugando mal, pero siempre t e dichoq me parece q juegas muchas manos, en NL10 es jugar bn tigh si pillas metes sino fold y punto con eso ganas
19 años
12.285
Nl10 mucho poker no hay. Simplemente poner el cazo y recoger lo que vayan donandote , e intentar pillar bank hasta subir a nl25 donde algo de poker puedes jugar.
17 años
7.445
Al hilo de este post, cuantas manos creeis que hay mas o menos de media que jugar para subir a NL25 con 25 cajas teniendo en cuenta que partimos con un bank de 0 no de las 20 cajas supuestas con las que hemos de empezar en NL10?
Yo creo que tardé unas 60k, empezando con un freebank de 50$.
18 años
3.550
Se necesita algun don ??. Si, saber encontrar patrones, tendencias y tener un metodo para aprovecharlas.
18 años
1.585
yo soy la prueba viviente, de momento, que no se necesita ningun don. Me considero uno de los jugadores con menos talento del mundo mundial, pero hasta yo con paciencia, paciencia y paciencia soy capaz de ganar pasta en este juego... buenu en limit no mucha xD
17 años
3.574
Don Dinero.😉
Muchos de los que estan arriba no empezaron en microlimites, ya tenian bank, y los que si lo hicieron estan arriba porque le han dedicado años y años. Todo lleva su tiempo.
Un Saludo.
17 años
1.641
Mmmm
Cuanto deberia ser mi VP$IP? en nl10?
Ahora mismo esta en 16, y mi raise pf es del 7.9
19 años
12.285
Mmmm
Cuanto deberia ser mi VP$IP? en nl10?
Ahora mismo esta en 16, y mi raise pf es del 7.9
Con esos stats puedes ganar perfectamente en nl10. Lo que supongo que falla es tu juego postflop.
17 años
1.641
Me tendre que a repasar las manos con las que mas pierdo, y ver que hago mal
17 años
1.787
Estoy con Laurenman, sera el juego postflop (o que te vas all in preflop con manos muy dominadas). Ganar en micros no es dificil, pero hay unos cuantos errores basicos que te pueden hacer perder muchas cajas.
A mi me pasaba lo de las manos dominadas (JJ,QQ) me hacian perder cajas contra AK ,KK,AA y postflop ni te cuento me marcaba cada jugada.....
Pero ahora estoy mejorando y es lo que debes hacer tu. Juega menos mesas, revisa tu juego, leete algun blog con articulos interesantes (sobre full ring boltrok tiene unos cuantos muy buenos y en short mirate el de Itsuga).
Leete más libros o reelete los que tengas .
17 años
1.641
Va a parecer bastante tonto lo que voy a decir, pero yo creo que me afecto un articulo que lei, y no es porque haya sido malo si no que no aplica para mi nivel. Lei el articulo de Raul Mestre, de jugar semi loose, y palme varias cajas, si he robado varias ciegas, pero creo que estoy haciendo algo mal en el flop, a veces se me da por bluffear (si, yo c, bastante estupido en NL10) y a veces hago unos calls cuando creo que me estan bluffeando ( mas estupido aun), pero si yo creo que mas que todo ahi que tener paciencia a tener una buena mano.
PD: Stoy un pokito mas animado pq jugue 4 sit en la manana y gane 1 primer lugar y un segundo, lo cual es $14 😄
17 años
1.787
Bueno no te creas, yo me fui al torneo por equipos con Sergeon Vedast y compañia, y tambien me influyo todo lo que oi y hable con ellos.
Me di cuenta de que no tenia ni puta idea y pense en hacer unos cambios, los hice y me salieron bien, pero al ver los fallos que tenia lo que antes jugaba sin dudar ya no lo jugaba con la misma confianza (estaban mal jugadas antes) y eso influye.
Me pedi dos libros y ahora me estoy leyendo el primero que me ha llegado: Professional No limit Holdem, me esta gustando mucho y ademas lo saque por un buen precio ( con gastos de envio gratis) , si no lo tienes yo me lo pillaria , mandame un privado si eso y te paso la pagina.
Si no tienes bank para NL10 deberias bajar a NL5 hasta que asientes tu juego.
Saludos
18 años
4.388
raul, semiloose? yo pense que él jugaba shorstacked
18 años
3.033
Va a parecer bastante tonto lo que voy a decir, pero yo creo que me afecto un articulo que lei, y no es porque haya sido malo si no que no aplica para mi nivel. Lei el articulo de Raul Mestre, de jugar semi loose, y palme varias cajas, si he robado varias ciegas, pero creo que estoy haciendo algo mal en el flop, a veces se me da por bluffear (si, yo c, bastante estupido en NL10) y a veces hago unos calls cuando creo que me estan bluffeando ( mas estupido aun), pero si yo creo que mas que todo ahi que tener paciencia a tener una buena mano.
PD: Stoy un pokito mas animado pq jugue 4 sit en la manana y gane 1 primer lugar y un segundo, lo cual es $14 😄
¿Podrías poner un enlace del artículo que dices?
17 años
266
Creo que lo de arruinarse una vez antes de dar un paso adelante no es ninguna chorrada, hay gente que tiene problemas de autocontrol y eso no se ve aprende en libros, ni siquiera jugando.
Lo que quiero decir es que como Sobrao perdio 1k una vez, una vez perdido ese k comprendió algo que antes no había analizado, y es algo que no te sucede hasta que te pasa.
Yo he perdido todo mi bank, todo mi dinero, hace 15 días, en un mal tilt, salí de fiesta y discutí con mi ex, y cuando volví a casa lo que empezó siendo dos buyins perdidos en omaha pl200 fueron casi 30k tirados a la basura, el esfuerzo de todo un año, el seguro de un buen futuro, y ahora me he quedado sin nada. Me ha tocado pedir 1000$ y empezar a jugar NL25 para levantar esto de nuevo, suena triste, pero mira, desde que me ha pasado esto he comprendido muchas cosas que antes no comprendía y.. no solo del mundo del poker.
La diferencia es que hay gente que no necesita pasar por este tipo de situaciones para aprender la lección, pero muchos otros sí, yo he necesitado darme la ostia para aprender, y como yo muchos más.
Hoy he cerrado la sesión de NL25 -3 cajas y estoy como si nada, la verdad, cuando peleaba duro en mis botes de omaha pl200 jamás me iba contento a la cama como me voy a ir en breves.
19 años
12.285
Creo que lo de arruinarse una vez antes de dar un paso adelante no es ninguna chorrada, hay gente que tiene problemas de autocontrol y eso no se ve aprende en libros, ni siquiera jugando.
Lo que quiero decir es que como Sobrao perdio 1k una vez, una vez perdido ese k comprendió algo que antes no había analizado, y es algo que no te sucede hasta que te pasa.
Yo he perdido todo mi bank, todo mi dinero, hace 15 días, en un mal tilt, salí de fiesta y discutí con mi ex, y cuando volví a casa lo que empezó siendo dos buyins perdidos en omaha pl200 fueron casi 30k tirados a la basura, el esfuerzo de todo un año, el seguro de un buen futuro, y ahora me he quedado sin nada. Me ha tocado pedir 1000$ y empezar a jugar NL25 para levantar esto de nuevo, suena triste, pero mira, desde que me ha pasado esto he comprendido muchas cosas que antes no comprendía y.. no solo del mundo del poker.
La diferencia es que hay gente que no necesita pasar por este tipo de situaciones para aprender la lección, pero muchos otros sí, yo he necesitado darme la ostia para aprender, y como yo muchos más.
Hoy he cerrado la sesión de NL25 -3 cajas y estoy como si nada, la verdad, cuando peleaba duro en mis botes de omaha pl200 jamás me iba contento a la cama como me voy a ir en breves.
Yo pierdo 30k (encima todo mi bank) y me da algo.
18 años
4.388
joder, yo pierdo 30k y no se donde meto la cabeza, pero como avestruz... a no ser claro que mi nivel habitual sea nl5k
18 años
3.550
pierdo todo mi bankroll y desaparezco
17 años
266
Ha sido el precio a pagar para dejar de ser un idiota, lo cierto es que ha sido un precio justo 😄
18 años
4.388
Pues pa'lante macho, suerte!
17 años
266
Gracias, necesitaré un pelin, justo me mudo y solo llevo para el primes mes de piso 😫 pero bueno, le echaremos horas y ya esta 😄
17 años
1.641
A los que me preguntaron del articulo de Mestre, es el de la entrada del 10 de febrero en su blog, ahi dice:
inevitablemente los jugadores ganadores son semiloose agressive. Los jugadores que infradefienden y no roban sus ciegas estan igual de condenados que en limit, ya que sus rivales no van a dejarles aprovechar grandes edges postflop
El articulo, como todos los de Raul, es muy bueno, pero creo que no debo usarlo para microlimites.
17 años
5.091
Pues no, para microlimites o tienes un buenísimo juego postflop o ese tipo de juego no te va a ayudar a ganar mas. Raul juega en unos límites en donde el % de jugadores al flop puede rondar el que, el 15% o 20% como muuucha mucha suerte?. Ahí si, o adquieres un buen habito de robo/rerobo/defensa de ciegas o no consigues ser ganador.
17 años
1.787
Si , puedes tener unos bueno numeros a priori pero si la cagas en el robo de ciegas (especialmente shorthanded) y juego postflop se te comeran vivos, simplemente porque perderas cajas a un ritmo mayor del que las ganas ejejeej.
En cuanto a lo de perder 30k, me parece lo mismo que pillarte un coma etilico a base de beber, o ir a 180 KM/h por la autopista........Yo tambien he tenido mis rachas malas pero se baja de nivel y punto, lo tuyo mas bien fue autodestructivo. Pero bueno si dices que has aprendido, pues nada a levantarse (te salio cara la jugada pero bueno)
Saludos
17 años
872
Perder 30k en póquer...
Según cuánto suponga eso en el bank real de uno: la cuenta del banco y haberes varios el que los tuviere. Más el tiempo que se invirtió en las ganancias. Más la componente emocional de la pérdida. La componente emocional, no solo dentro de las consecuencias sinó también determinante previa para perderlos, a menos que uno sea habitual en mesas de buy-in 2000 para arriba, donde sería advertido como un... mero swing?
Me planteo el abrir un hilo preguntando qué mueve a cada cual a jugar.
Se os lee a muchos como si de ello dependiera un extra-sueldo, o como si estuviérais ahorrando para la comunión de la niña.
Al póquer se juega uno la pasta, que viene y se va. Si hay que dedicar 20 horas a la semana para "garantizar" que a la larga venga más que vaya, jugando cantidades pequeñas en 12 mesas... Sin duda algo tendrá la cosa de aliciente, ya que parece ser el "mainstream" de los posteros aquí.
Así que:
¡A VER CUÁNDO ABRÍS UN SUB-FORO PARA PÓQUER RECREACIONAL!
Teoría y táctica: De cómo pelar a los tiburones de dientes de goma!
17 años
1.787
No tengo niñas Panjamon jejejej, pero .....el movil, el credito del ordena, los hotelos para ir con mi chica, las cenas, los caprichos etc.....todo pagado con el poker. Y en un fututo mi intencion es que me pague parte de la hipoteca o el seguro del coche xd.
Yo no gambleo pero por una sencilla razon , superarme dia a dia mes a mes , y en un futuro ir subiendo de mesas y poder decir: "Me he superado a mi mismo y a los demas y ahora estoy en NLXX con bank de sobra" eso a mi me da la adrenalina necesaria.
Saludos
17 años
872
Loable yoda.
Cada cual con sus motivos, y el respeto para ellos por parte del resto.
A mi me mueve ir contra el "mainstream": deposit y partida monomesa, con bank para algunos re-buys. A mi me suena como el que va a un casino el fin de semana, compra fichas, se las juega y pa casa, hasta la otra.
Lo otro, lo del "mainstream" a que refiero, me sonaba un tanto freak al principio de entrar en estos sitios online.
17 años
1.787
Esta claro, cada uno se toma el poker como quiere, yo no me rio de los gamblers, me rio de la gente que pretende tomarselo en serio y luego se contradice gambleando.
Tu actitud me parece tan buena como la mia, cada uno se toma el poker como más va a disfrutar. (yo afortunadamente disfruto mucho por ahora ejejeje)
Saludos
19 años
12.285
En mi caso espero que me pague el coche, y en un futuro ya se vera xd
18 años
4.388
yo quiero que me pague vivir de vacaciones y apenas asegure unos 5k+/mes por un tiempo, lo hago
19 años
438
Bueno yo creo que si eres bueno en torneos. Con un buy-in de 5$ en un premio garantizado de 30000 y conseguis ganar 5 de ellas en un mes pues si que es un ingreso rapido. Como hizo anette jugando a los torneos. Mira ahora donde esta.
Si jugando al cash en microlímite no es fácil ingresar 1000$ en un mes. Así que si quieres ingresar 500$ aprox hay que jugar en los NL100 con 2 mesas min. mejor con 4. El problema es el bankroll noh. Pues eso si no hay un bankroll suficiente hay que comformarnos con lo mín.
Creo que no es DON lo que hay que tener. Solo hay que saber moverse bien jugando al poker. Ser listo.