Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

17/09/2014 03:15
1

Es hora de que la hagamos ya pero de verdad si no no vamos a conseguir nada,aunke solo sea hasta finales de este año.

debemos luchar por poder jugar con el resto del mundo,tener mayor trafico y poder ganar dinero y no con esos impuestos tan altos. Las .es estan ya injugables.

El que se quiera unir a esta causa es bienvenido.

17/09/2014 03:21
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Las salas no moverán un dedo hasta que no vean un "0" en sus mesas. Cuando todos los regs (incluyendo los de NL100+), jugadores y webs se planten a favor, habrá algo. Mientras tanto,nada de nada ocurrirá. Y lo veo casi imposible.

En el twitter de pableras hay un link de change.org para firmar (personalmente creo y menos en este país que eso sirva para algo) pero bueno. No puedo poner el link ya que no tengo los suficientes mensajes pero ahí está. La web tiene hasta para poner dinero para promocionar las iniciativas y las hay con tropecientas firmas mas a las que no se llegaría ni juntando a todo .com xD.

¿Se quiere intentar algo aunque a lo mejor nos lo comamos y no sirva de nada?

Hay que dejarse de firmas y webs, actuar con hechos, algo que veo complicado que haga todo el mundo pero bueno. TODOS los jugadores, regs (de NL100+ incluídos, absolutamente todos) dejar de jugar. Los portales webs como PokerRed u otros apoyar la iniciativa mediante portadas y escuelas de poker 3/4 de lo mismo. Cuando las salas no vean a nadie por las mesas se empezarán a mover también (mas aun, si es que no lo hacen ya).No hay nada más. Sencillo.

17/09/2014 03:29
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 03:21
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Las salas no moverán un dedo hasta que no vean un "0" en sus mesas. Cuando todos los regs (incluyendo los de NL100+), jugadores y webs se planten a favor, habrá algo. Mientras tanto,nada de nada ocurrirá. Y lo veo casi imposible.

En el twitter de pableras hay un link de change.org para firmar (personalmente creo y menos en este país que eso sirva para algo) pero bueno. No puedo poner el link ya que no tengo los suficientes mensajes pero ahí está. La web tiene hasta para poner dinero para promocionar las iniciativas y las hay con tropecientas firmas mas a las que no se llegaría ni juntando a todo .com xD.

¿Se quiere intentar algo aunque a lo mejor nos lo comamos y no sirva de nada?

Hay que dejarse de firmas y webs, actuar con hechos, algo que veo complicado que haga todo el mundo pero bueno. TODOS los jugadores, regs (de NL100+ incluídos, absolutamente todos) dejar de jugar. Los portales webs como PokerRed u otros apoyar la iniciativa mediante portadas y escuelas de poker 3/4 de lo mismo. Cuando las salas no vean a nadie por las mesas se empezarán a mover también (mas aun, si es que no lo hacen ya).No hay nada más. Sencillo.

3betanyLas salas no moverán un dedo hasta que no vean un "0" en sus mesas. Cuando todos los regs (incluyendo los de NL100+), jugadores y webs se planten a favor, habrá algo. Mientras tanto,nada de nada ocurrirá. Y lo veo casi imposible.

Pues tenemos que estar todos a una hay que intentarlo

17/09/2014 03:36
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

El problema es que habra gente como yo que tenga retos de rake, yo p.e. busco el segundo sn en 4 meses, y en dinero se traduce en casi 6k€, y claro dejar de jugar cuando estas iniciativas no han tenido nunca exito pues como que no mola, al fin y al cabo jugamos por dinero y para muchos es nuestra fuente de ingresos.

Por ello yo estos metodos no creo que funcionen, pero si esta bien que haya iniciativas, alguna sera la definitiva.

17/09/2014 03:42
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 03:36
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

El problema es que habra gente como yo que tenga retos de rake, yo p.e. busco el segundo sn en 4 meses, y en dinero se traduce en casi 6k€, y claro dejar de jugar cuando estas iniciativas no han tenido nunca exito pues como que no mola, al fin y al cabo jugamos por dinero y para muchos es nuestra fuente de ingresos.

Por ello yo estos metodos no creo que funcionen, pero si esta bien que haya iniciativas, alguna sera la definitiva.

FribeEl problema es que habra gente como yo que tenga retos de rake, yo p.e. busco el segundo sn en 4 meses, y en dinero se traduce en casi 6k€, y claro dejar de jugar cuando estas iniciativas no han tenido nunca exito pues como que no mola, al fin y al cabo jugamos por dinero y para muchos es nuestra fuente de ingresos.

Por ello yo estos metodos no creo que funcionen, pero si esta bien que haya iniciativas, alguna sera la definitiva.

Precisamente por eso incluía a según que regs también de NL100+ que no van a dejar de jugar si la cosa no es realmente "definitiva" o tienen la certeza de que va a pasar algo. Es totalmente comprensible, entendible y por eso es prácticamente imposible que se llegue a algo xd. De hecho yo mismamente tampoco pienso dejar de jugar hasta que no sea algo con certeza (ni nadie que juegue o dependa medianamente de esto).

17/09/2014 03:54
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 03:36
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

El problema es que habra gente como yo que tenga retos de rake, yo p.e. busco el segundo sn en 4 meses, y en dinero se traduce en casi 6k€, y claro dejar de jugar cuando estas iniciativas no han tenido nunca exito pues como que no mola, al fin y al cabo jugamos por dinero y para muchos es nuestra fuente de ingresos.

Por ello yo estos metodos no creo que funcionen, pero si esta bien que haya iniciativas, alguna sera la definitiva.

17/09/2014 03:42
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

FribeEl problema es que habra gente como yo que tenga retos de rake, yo p.e. busco el segundo sn en 4 meses, y en dinero se traduce en casi 6k€, y claro dejar de jugar cuando estas iniciativas no han tenido nunca exito pues como que no mola, al fin y al cabo jugamos por dinero y para muchos es nuestra fuente de ingresos.

Por ello yo estos metodos no creo que funcionen, pero si esta bien que haya iniciativas, alguna sera la definitiva.

Precisamente por eso incluía a según que regs también de NL100+ que no van a dejar de jugar si la cosa no es realmente "definitiva" o tienen la certeza de que va a pasar algo. Es totalmente comprensible, entendible y por eso es prácticamente imposible que se llegue a algo xd. De hecho yo mismamente tampoco pienso dejar de jugar hasta que no sea algo con certeza (ni nadie que juegue o dependa medianamente de esto).

3betanyPrecisamente por eso incluía a según que regs también de NL100+ que no van a dejar de jugar si la cosa no es realmente "definitiva" o tienen la certeza de que va a pasar algo. Es totalmente comprensible, entendible y por eso es prácticamente imposible que se llegue a algo xd. De hecho yo mismamente tampoco pienso dejar de jugar hasta que no sea algo con certeza (ni nadie que juegue o dependa medianamente de esto).

pues cuando todos los recreacionales dejen de jugar a ver con quien juegan los demas solo entre 10 0 20 regs de .es???

17/09/2014 03:59
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Lo que pido tambien va favor de los regs en españa y gente que depende de lo que gana en .es si lo estoy pidiendo es por que yo tambien quiero ganar dinero que es el fin ultimo de todo esto.

17/09/2014 04:48
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 03:36
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

El problema es que habra gente como yo que tenga retos de rake, yo p.e. busco el segundo sn en 4 meses, y en dinero se traduce en casi 6k€, y claro dejar de jugar cuando estas iniciativas no han tenido nunca exito pues como que no mola, al fin y al cabo jugamos por dinero y para muchos es nuestra fuente de ingresos.

Por ello yo estos metodos no creo que funcionen, pero si esta bien que haya iniciativas, alguna sera la definitiva.

17/09/2014 03:42
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

FribeEl problema es que habra gente como yo que tenga retos de rake, yo p.e. busco el segundo sn en 4 meses, y en dinero se traduce en casi 6k€, y claro dejar de jugar cuando estas iniciativas no han tenido nunca exito pues como que no mola, al fin y al cabo jugamos por dinero y para muchos es nuestra fuente de ingresos.

Por ello yo estos metodos no creo que funcionen, pero si esta bien que haya iniciativas, alguna sera la definitiva.

Precisamente por eso incluía a según que regs también de NL100+ que no van a dejar de jugar si la cosa no es realmente "definitiva" o tienen la certeza de que va a pasar algo. Es totalmente comprensible, entendible y por eso es prácticamente imposible que se llegue a algo xd. De hecho yo mismamente tampoco pienso dejar de jugar hasta que no sea algo con certeza (ni nadie que juegue o dependa medianamente de esto).

17/09/2014 03:54
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

3betanyPrecisamente por eso incluía a según que regs también de NL100+ que no van a dejar de jugar si la cosa no es realmente "definitiva" o tienen la certeza de que va a pasar algo. Es totalmente comprensible, entendible y por eso es prácticamente imposible que se llegue a algo xd. De hecho yo mismamente tampoco pienso dejar de jugar hasta que no sea algo con certeza (ni nadie que juegue o dependa medianamente de esto).

pues cuando todos los recreacionales dejen de jugar a ver con quien juegan los demas solo entre 10 0 20 regs de .es???


pues cuando todos los recreacionales dejen de jugar a ver con quien juegan los demas solo entre 10 0 20 regs de .es???

Los recreacionales les da igual, seguirán jugando. Para los que tenemos y tienen Novas/Elites y están para hacer el siguiente no les va a hacer ninguna gracia dejar de jugar para perder el dinero o el Supernova y que luego con dicha "sentada" no ocurra nada.

Cuando haya 200 comentarios o un impactillo decente entre la comunidad en este post, la misma página incluya portadas promoviendo la iniciativa un poco, la gente que tiene que plantarse se plante y otras webs/escuelas la promuevan (importantísimo como te he dicho) quizás se pueda "intentar" algo. Mientras tanto, yo creo que nada de nada. Los regs de NL100+tienen que ver bastante movimiento de la comunidad para que dejen de jugar.

17/09/2014 05:56
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Pero si es que el puto problema que yo veo aquí es que haciendo eso jodemos a Pokerstars que no es quien tiene la culpa del tema. Digo yo que a ellos les beneficiaría, como a nosotros, la liquidación internacional. Entonces lo hacemos, ok, ¿y después qué? ¿Creéis que PS se pondría a mover hilos? Yo es que lo dudo mucho, y creo que empresas a las que ha jodido la regulación ya están o deberían de estar moviendo hilos para hacer algo más justo. Y si no lo han conseguido dudo mucho que por una huelga vayamos a cambiar las cosas.

Conmigo podéis contar para cualquier cosa, incluso para protestar vs PS si pensáis que el trato que se le da a los regs no está siendo adecuado, si creéis que los Spin&go son una tragaperras y no poker o cualquier historia porque ahí sí que dejando de jugar nosotros estamos haciendo algo en contra de la empresa y podemos hacer que cambie algo, pero es que con el tema de la liquidez no :/ Entonces no sé como posicionarme ante el tema.

¿Sabéis de jefes de pokerstars.es que hayan comentado el tema? Sería interesante.

17/09/2014 09:05
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

A ver, "una sentada" tal como la organizas no tiene ningún sentido... Tus bases son 0% claras y la forma también.

Creo que habría que pedir 2 cosas:

1ª: Liquidez internacional.

2ª: Una regulación en la que exista el jugador profesional de poker, donde haya seguridad social e impuestos.

P.D: Si quieres organizarlo, hay que organizarlo bien. No vale la pataleta de empezar que no se juege ya que esto no se cumple. Sentadas en ausente a determinadas horas y demás, bien organizado donde un domingo por ejemplo se paralice todo el tráfico de cash.

PEro si nos han metido los spin&go y nadie ha hecho nada y no se ha protestado casi, suerte!

Si sale algo definitivo meto pasta en las salas .es para ayudar.

17/09/2014 09:21
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 09:05
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

A ver, "una sentada" tal como la organizas no tiene ningún sentido... Tus bases son 0% claras y la forma también.

Creo que habría que pedir 2 cosas:

1ª: Liquidez internacional.

2ª: Una regulación en la que exista el jugador profesional de poker, donde haya seguridad social e impuestos.

P.D: Si quieres organizarlo, hay que organizarlo bien. No vale la pataleta de empezar que no se juege ya que esto no se cumple. Sentadas en ausente a determinadas horas y demás, bien organizado donde un domingo por ejemplo se paralice todo el tráfico de cash.

PEro si nos han metido los spin&go y nadie ha hecho nada y no se ha protestado casi, suerte!

Si sale algo definitivo meto pasta en las salas .es para ayudar.

tikooA ver, "una sentada" tal como la organizas no tiene ningún sentido... Tus bases son 0% claras y la forma también.

Creo que habría que pedir 2 cosas:

1ª: Liquidez internacional.

2ª: Una regulación en la que exista el jugador profesional de poker, donde haya seguridad social e impuestos.

P.D: Si quieres organizarlo, hay que organizarlo bien. No vale la pataleta de empezar que no se juege ya que esto no se cumple. Sentadas en ausente a determinadas horas y demás, bien organizado donde un domingo por ejemplo se paralice todo el tráfico de cash.

PEro si nos han metido los spin&go y nadie ha hecho nada y no se ha protestado casi, suerte!

Si sale algo definitivo meto pasta en las salas .es para ayudar.

Lo de jugador profesional y seguridad social lo veo algo mas que secundario y que ni siquiera veo posible. Con liquidez internacional e impuestos razonables creo que sería mas que de sobra. Mientras que TODO el mundo NO deje de jugar UN TIEMPO se seguirá sin intentar nada (ya que esto tampoco garantiza que se vaya a consguir nada) y dependiendo de lo que se regule (cuando se regule).

A PS puede ser a la que mas le de igual que jueguen o no jueguen ya que al fin y al cabo tienen sus .com. No se, yo veo el tema muy negro y sinceramente no le veo solución. Ellos regularán cuando les plazca y poco mas.

17/09/2014 09:36
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Si los propios perjudicados no nos ponemos de acuerdo..... deberíamos estar sin jugar una temporada, nada de sit out que nos puedan bannear, directamente no inciciar sesión. Y a ver que ocurre.

Al DGOJ se la suda, pero a PS por decir la mas importante el día que vean que no generan el suficente rake para compensar la tasa, verás como se ponen en contacto e intentan llegar a algún acuerdo. Mientras tanto todo lo que digamos nada de nada.

17/09/2014 10:00
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 09:05
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

A ver, "una sentada" tal como la organizas no tiene ningún sentido... Tus bases son 0% claras y la forma también.

Creo que habría que pedir 2 cosas:

1ª: Liquidez internacional.

2ª: Una regulación en la que exista el jugador profesional de poker, donde haya seguridad social e impuestos.

P.D: Si quieres organizarlo, hay que organizarlo bien. No vale la pataleta de empezar que no se juege ya que esto no se cumple. Sentadas en ausente a determinadas horas y demás, bien organizado donde un domingo por ejemplo se paralice todo el tráfico de cash.

PEro si nos han metido los spin&go y nadie ha hecho nada y no se ha protestado casi, suerte!

Si sale algo definitivo meto pasta en las salas .es para ayudar.

tikooA ver, "una sentada" tal como la organizas no tiene ningún sentido... Tus bases son 0% claras y la forma también.

Creo que habría que pedir 2 cosas:

1ª: Liquidez internacional.

2ª: Una regulación en la que exista el jugador profesional de poker, donde haya seguridad social e impuestos.

P.D: Si quieres organizarlo, hay que organizarlo bien. No vale la pataleta de empezar que no se juege ya que esto no se cumple. Sentadas en ausente a determinadas horas y demás, bien organizado donde un domingo por ejemplo se paralice todo el tráfico de cash.

PEro si nos han metido los spin&go y nadie ha hecho nada y no se ha protestado casi, suerte!

Si sale algo definitivo meto pasta en las salas .es para ayudar.

Por el momento creo que es mejor pedir solo una cosa: Liquidez internacional.

Que por pedir demasiado seguramente no consigamos nada de nada. Y pidiendo solo una cosa será más fácil centrarnos en lo que queremos y luchar por ello. Luego vendrán otras batallas, pero la primera batalla es conseguir liquidez internacional. (Que da asco abrir los lobbys de las salas pequeñas y ver que no hay mesas!!!)

Respecto al tema de no jugar para presionar a las salas, pues los que se lo pueden permitir que no jueguen. Los que tienen que seguir jugando porque viven del poker, no les quedará otra que abrir mesas pero si pueden apoyar puntualmente al resto un día o dos (o más) pues nos pondremos de acuerdo y concretaremos algunas fechas puntuales en las que no jugará ni dios.

No tenemos mucho que perder intentando presionar de alguna forma! Lo que está claro es que si no intentamos nada no vamos a conseguir nada!

17/09/2014 10:44
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Hay dos cosas que son impepinables:

1 - Liquidez internacional.

Tiene que haber mercado global sí o sí, esto de los mercados domésticos es decimonónico... fronteras cerradas y aquí no pasa nadie, que hay que controlar el mercado. Como dijo Bastiat: [=sans-serif]"Si los bienes no cruzan las fronteras, lo harán los soldados."´[/][=sans-serif]Es una medida que no perjudica a nadie y que se llevo a cabo por pura imitación.[/]

2 - Tributación 0. Que los impuestos los paguen las salas y sean repercutidos a través del rake, y si acaso después que el jugador tribute por cashout anuales según IRPF. Esto también es impepinable...

17/09/2014 11:05
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Si no hay plantón de todos un tiempo dudo ni que se llegue a intentar algo

17/09/2014 11:13
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Lo de tributación 0 creo que siendo España ni en nuestros sueños más húmedos va a pasar. Como mucho que en vez de pagar por tramos de IRPF pagar por otro tipo de porcentaje, pero pagar se va a pagar.

Veo más probable liquidez internacional otra vez , que ya sería un paso

17/09/2014 12:02
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Habláis de tributación 0 como si tuviera que ser así por derecho, o cómo si todo el mundo quisiera que fuera así, si preguntas fuera del mundo de poker players cualquier ciudadano te diría que te jodas y pagues impuestos como todo el mundo, y aunque me parecen altos, en parte estoy de acuerdo...(obv que en el mundo de Yupi daría lo que fuese por tributación 0 y liquidez internacional, pura utopía obv).

El problema principal del poker español no son los impuestos, es el cierre del mercado, y más aún me llama la atención toda la gente que pide tributación 0 cuándo son 4 gatos los que ganan cantidades altas anuales, que son los tramos que te crujen. Si ganas 18-20k euros al año, y pides tributación 0 porque si no no te da para vivir del poker, la solución es no vivir del poker, no pedir cosas que creo que no veremos en nuestra vida...

17/09/2014 12:07
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 12:02
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Habláis de tributación 0 como si tuviera que ser así por derecho, o cómo si todo el mundo quisiera que fuera así, si preguntas fuera del mundo de poker players cualquier ciudadano te diría que te jodas y pagues impuestos como todo el mundo, y aunque me parecen altos, en parte estoy de acuerdo...(obv que en el mundo de Yupi daría lo que fuese por tributación 0 y liquidez internacional, pura utopía obv).

El problema principal del poker español no son los impuestos, es el cierre del mercado, y más aún me llama la atención toda la gente que pide tributación 0 cuándo son 4 gatos los que ganan cantidades altas anuales, que son los tramos que te crujen. Si ganas 18-20k euros al año, y pides tributación 0 porque si no no te da para vivir del poker, la solución es no vivir del poker, no pedir cosas que creo que no veremos en nuestra vida...

rafull8Habláis de tributación 0 como si tuviera que ser así por derecho, o cómo si todo el mundo quisiera que fuera así, si preguntas fuera del mundo de poker players cualquier ciudadano te diría que te jodas y pagues impuestos como todo el mundo, y aunque me parecen altos, en parte estoy de acuerdo...(obv que en el mundo de Yupi daría lo que fuese por tributación 0 y liquidez internacional, pura utopía obv).

El problema principal del poker español no son los impuestos, es el cierre del mercado, y más aún me llama la atención toda la gente que pide tributación 0 cuándo son 4 gatos los que ganan cantidades altas anuales, que son los tramos que te crujen. Si ganas 18-20k euros al año, y pides tributación 0 porque si no no te da para vivir del poker, la solución es no vivir del poker, no pedir cosas que creo que no veremos en nuestra vida...

Mucha razón la verdad.

Pero yo creo que hay una confusión cuando se dice tributacion 0, unos lo dirán por un 0 redondo y otros lo dirá por el tema de que ya que tenemos que pagar impuestos nosotros, que las salas no nos metan el rake abusivo para pagar ellos sus impuestos así.

17/09/2014 12:49
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Por eso es mejor centrarnos en una cosa y no atacar varias frentes.

Estoy de acuerdo con rafull85, lo que más daña al poker español es el cierre del mercado. Hay que ir paso a paso, primero se necesita abrir el mercado a la liquidez internacional.

Una vez abierto el mercado, creo que el estado recaudará bastante más impuestos del juego online, y ahí es cuando se podría replantear bajar algo los impuestos ya que estárían recaudando más.

17/09/2014 13:21
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Un mercado cerrado perjudica mucho, pero los impuestos tambien. Porque un jugador esta pagando dos veces a hacienda, la primera mediante las ganancias de la sala que no son otras que el rake, y la segunda mediante sus ganancias propias. Y no hay que despreciar la primera, pues cualquier reg genera muchisimo rake, yo mismo calculo que generare sobre 30k€, y hacienda de eso ya se esta llevando facilmente 7k€, que yo creo que no esta nada mal como para que me pidan tambien por mis ganancias.

Que al final gano 10k p.e. y genero a hacienda mas de lo que gano, y eso no puede ser.

17/09/2014 13:45
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 03:36
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

El problema es que habra gente como yo que tenga retos de rake, yo p.e. busco el segundo sn en 4 meses, y en dinero se traduce en casi 6k€, y claro dejar de jugar cuando estas iniciativas no han tenido nunca exito pues como que no mola, al fin y al cabo jugamos por dinero y para muchos es nuestra fuente de ingresos.

Por ello yo estos metodos no creo que funcionen, pero si esta bien que haya iniciativas, alguna sera la definitiva.

17/09/2014 03:42
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

FribeEl problema es que habra gente como yo que tenga retos de rake, yo p.e. busco el segundo sn en 4 meses, y en dinero se traduce en casi 6k€, y claro dejar de jugar cuando estas iniciativas no han tenido nunca exito pues como que no mola, al fin y al cabo jugamos por dinero y para muchos es nuestra fuente de ingresos.

Por ello yo estos metodos no creo que funcionen, pero si esta bien que haya iniciativas, alguna sera la definitiva.

Precisamente por eso incluía a según que regs también de NL100+ que no van a dejar de jugar si la cosa no es realmente "definitiva" o tienen la certeza de que va a pasar algo. Es totalmente comprensible, entendible y por eso es prácticamente imposible que se llegue a algo xd. De hecho yo mismamente tampoco pienso dejar de jugar hasta que no sea algo con certeza (ni nadie que juegue o dependa medianamente de esto).

17/09/2014 03:54
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

3betanyPrecisamente por eso incluía a según que regs también de NL100+ que no van a dejar de jugar si la cosa no es realmente "definitiva" o tienen la certeza de que va a pasar algo. Es totalmente comprensible, entendible y por eso es prácticamente imposible que se llegue a algo xd. De hecho yo mismamente tampoco pienso dejar de jugar hasta que no sea algo con certeza (ni nadie que juegue o dependa medianamente de esto).

pues cuando todos los recreacionales dejen de jugar a ver con quien juegan los demas solo entre 10 0 20 regs de .es???

17/09/2014 04:48
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

pues cuando todos los recreacionales dejen de jugar a ver con quien juegan los demas solo entre 10 0 20 regs de .es???

Los recreacionales les da igual, seguirán jugando. Para los que tenemos y tienen Novas/Elites y están para hacer el siguiente no les va a hacer ninguna gracia dejar de jugar para perder el dinero o el Supernova y que luego con dicha "sentada" no ocurra nada.

Cuando haya 200 comentarios o un impactillo decente entre la comunidad en este post, la misma página incluya portadas promoviendo la iniciativa un poco, la gente que tiene que plantarse se plante y otras webs/escuelas la promuevan (importantísimo como te he dicho) quizás se pueda "intentar" algo. Mientras tanto, yo creo que nada de nada. Los regs de NL100+tienen que ver bastante movimiento de la comunidad para que dejen de jugar.

3betanyLos recreacionales les da igual, seguirán jugando. Para los que tenemos y tienen Novas/Elites y están para hacer el siguiente no les va a hacer ninguna gracia dejar de jugar para perder el dinero o el Supernova y que luego con dicha "sentada" no ocurra nada.

Cuando haya 200 comentarios o un impactillo decente entre la comunidad en este post, la misma página incluya portadas promoviendo la iniciativa un poco, la gente que tiene que plantarse se plante y otras webs/escuelas la promuevan (importantísimo como te he dicho) quizás se pueda "intentar" algo. Mientras tanto, yo creo que nada de nada. Los regs de NL100+tienen que ver bastante movimiento de la comunidad para que dejen de jugar.

Lo que veo es que con todos mis respetos con gente como tu no se va a conseguir nada y vamos a seguir en las misera .es donde el trafico va a ser inexistente.

si seguis creyendo ke vais a estar igual el año ke viene me parece que os estareis haciendo ilusiones hay gente que ya esta apoyando esta causa hasta finales de año

17/09/2014 13:48
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 12:02
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Habláis de tributación 0 como si tuviera que ser así por derecho, o cómo si todo el mundo quisiera que fuera así, si preguntas fuera del mundo de poker players cualquier ciudadano te diría que te jodas y pagues impuestos como todo el mundo, y aunque me parecen altos, en parte estoy de acuerdo...(obv que en el mundo de Yupi daría lo que fuese por tributación 0 y liquidez internacional, pura utopía obv).

El problema principal del poker español no son los impuestos, es el cierre del mercado, y más aún me llama la atención toda la gente que pide tributación 0 cuándo son 4 gatos los que ganan cantidades altas anuales, que son los tramos que te crujen. Si ganas 18-20k euros al año, y pides tributación 0 porque si no no te da para vivir del poker, la solución es no vivir del poker, no pedir cosas que creo que no veremos en nuestra vida...

rafull8Habláis de tributación 0 como si tuviera que ser así por derecho, o cómo si todo el mundo quisiera que fuera así, si preguntas fuera del mundo de poker players cualquier ciudadano te diría que te jodas y pagues impuestos como todo el mundo, y aunque me parecen altos, en parte estoy de acuerdo...(obv que en el mundo de Yupi daría lo que fuese por tributación 0 y liquidez internacional, pura utopía obv).

El problema principal del poker español no son los impuestos, es el cierre del mercado, y más aún me llama la atención toda la gente que pide tributación 0 cuándo son 4 gatos los que ganan cantidades altas anuales, que son los tramos que te crujen. Si ganas 18-20k euros al año, y pides tributación 0 porque si no no te da para vivir del poker, la solución es no vivir del poker, no pedir cosas que creo que no veremos en nuestra vida...

Totalmente de acuerdo, lo que hay que pedir es condiciones específicas que se adapten a las peculiaridades de la "profesión", permitir deducir gastos de viaje, alojamiento, compra de software, pantallas, etc y todo lo relacionado con la actividad a realizar y un plazo razonable para computar beneficios (5 años como la bolsa sería razonable IMO).

Pedir que en los torneos en vivo directamente el organizador retenga lo correspondiente en lugar de darlo y que te comas tu el marrón, etc.

Pedir utopías es perder el tiempo

17/09/2014 13:50
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 05:56
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Pero si es que el puto problema que yo veo aquí es que haciendo eso jodemos a Pokerstars que no es quien tiene la culpa del tema. Digo yo que a ellos les beneficiaría, como a nosotros, la liquidación internacional. Entonces lo hacemos, ok, ¿y después qué? ¿Creéis que PS se pondría a mover hilos? Yo es que lo dudo mucho, y creo que empresas a las que ha jodido la regulación ya están o deberían de estar moviendo hilos para hacer algo más justo. Y si no lo han conseguido dudo mucho que por una huelga vayamos a cambiar las cosas.

Conmigo podéis contar para cualquier cosa, incluso para protestar vs PS si pensáis que el trato que se le da a los regs no está siendo adecuado, si creéis que los Spin&go son una tragaperras y no poker o cualquier historia porque ahí sí que dejando de jugar nosotros estamos haciendo algo en contra de la empresa y podemos hacer que cambie algo, pero es que con el tema de la liquidez no :/ Entonces no sé como posicionarme ante el tema.

¿Sabéis de jefes de pokerstars.es que hayan comentado el tema? Sería interesante.

MashePero si es que el puto problema que yo veo aquí es que haciendo eso jodemos a Pokerstars que no es quien tiene la culpa del tema. Digo yo que a ellos les beneficiaría, como a nosotros, la liquidación internacional. Entonces lo hacemos, ok, ¿y después qué? ¿Creéis que PS se pondría a mover hilos? Yo es que lo dudo mucho, y creo que empresas a las que ha jodido la regulación ya están o deberían de estar moviendo hilos para hacer algo más justo. Y si no lo han conseguido dudo mucho que por una huelga vayamos a cambiar las cosas.

Conmigo podéis contar para cualquier cosa, incluso para protestar vs PS si pensáis que el trato que se le da a los regs no está siendo adecuado, si creéis que los Spin&go son una tragaperras y no poker o cualquier historia porque ahí sí que dejando de jugar nosotros estamos haciendo algo en contra de la empresa y podemos hacer que cambie algo, pero es que con el tema de la liquidez no :/ Entonces no sé como posicionarme ante el tema.

¿Sabéis de jefes de pokerstars.es que hayan comentado el tema? Sería interesante.

de esta forma pokerstars y demas salas en paises regulados verian que este no es el camino y entrarian de fondo a hablar con los reguladores del juego y gobierno.

17/09/2014 14:18
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 12:02
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Habláis de tributación 0 como si tuviera que ser así por derecho, o cómo si todo el mundo quisiera que fuera así, si preguntas fuera del mundo de poker players cualquier ciudadano te diría que te jodas y pagues impuestos como todo el mundo, y aunque me parecen altos, en parte estoy de acuerdo...(obv que en el mundo de Yupi daría lo que fuese por tributación 0 y liquidez internacional, pura utopía obv).

El problema principal del poker español no son los impuestos, es el cierre del mercado, y más aún me llama la atención toda la gente que pide tributación 0 cuándo son 4 gatos los que ganan cantidades altas anuales, que son los tramos que te crujen. Si ganas 18-20k euros al año, y pides tributación 0 porque si no no te da para vivir del poker, la solución es no vivir del poker, no pedir cosas que creo que no veremos en nuestra vida...

17/09/2014 13:48
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

rafull8Habláis de tributación 0 como si tuviera que ser así por derecho, o cómo si todo el mundo quisiera que fuera así, si preguntas fuera del mundo de poker players cualquier ciudadano te diría que te jodas y pagues impuestos como todo el mundo, y aunque me parecen altos, en parte estoy de acuerdo...(obv que en el mundo de Yupi daría lo que fuese por tributación 0 y liquidez internacional, pura utopía obv).

El problema principal del poker español no son los impuestos, es el cierre del mercado, y más aún me llama la atención toda la gente que pide tributación 0 cuándo son 4 gatos los que ganan cantidades altas anuales, que son los tramos que te crujen. Si ganas 18-20k euros al año, y pides tributación 0 porque si no no te da para vivir del poker, la solución es no vivir del poker, no pedir cosas que creo que no veremos en nuestra vida...

Totalmente de acuerdo, lo que hay que pedir es condiciones específicas que se adapten a las peculiaridades de la "profesión", permitir deducir gastos de viaje, alojamiento, compra de software, pantallas, etc y todo lo relacionado con la actividad a realizar y un plazo razonable para computar beneficios (5 años como la bolsa sería razonable IMO).

Pedir que en los torneos en vivo directamente el organizador retenga lo correspondiente en lugar de darlo y que te comas tu el marrón, etc.

Pedir utopías es perder el tiempo

mikiantimadridistTotalmente de acuerdo, lo que hay que pedir es condiciones específicas que se adapten a las peculiaridades de la "profesión", permitir deducir gastos de viaje, alojamiento, compra de software, pantallas, etc y todo lo relacionado con la actividad a realizar y un plazo razonable para computar beneficios (5 años como la bolsa sería razonable IMO).

Pedir que en los torneos en vivo directamente el organizador retenga lo correspondiente en lugar de darlo y que te comas tu el marrón, etc.

Pedir utopías es perder el tiempo

en este foro lo que se pide es una tributacuion justa no tan alta y la apertura del mercado simplemtente

17/09/2014 14:19
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

En este foro se pide la apertura del mercado y una tributacion justa.

el que no este con la causa que no opine,para gente pesimista ya hay tiempo.

17/09/2014 14:21
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 09:05
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

A ver, "una sentada" tal como la organizas no tiene ningún sentido... Tus bases son 0% claras y la forma también.

Creo que habría que pedir 2 cosas:

1ª: Liquidez internacional.

2ª: Una regulación en la que exista el jugador profesional de poker, donde haya seguridad social e impuestos.

P.D: Si quieres organizarlo, hay que organizarlo bien. No vale la pataleta de empezar que no se juege ya que esto no se cumple. Sentadas en ausente a determinadas horas y demás, bien organizado donde un domingo por ejemplo se paralice todo el tráfico de cash.

PEro si nos han metido los spin&go y nadie ha hecho nada y no se ha protestado casi, suerte!

Si sale algo definitivo meto pasta en las salas .es para ayudar.

tikooA ver, "una sentada" tal como la organizas no tiene ningún sentido... Tus bases son 0% claras y la forma también.

Creo que habría que pedir 2 cosas:

1ª: Liquidez internacional.

2ª: Una regulación en la que exista el jugador profesional de poker, donde haya seguridad social e impuestos.

P.D: Si quieres organizarlo, hay que organizarlo bien. No vale la pataleta de empezar que no se juege ya que esto no se cumple. Sentadas en ausente a determinadas horas y demás, bien organizado donde un domingo por ejemplo se paralice todo el tráfico de cash.

PEro si nos han metido los spin&go y nadie ha hecho nada y no se ha protestado casi, suerte!

Si sale algo definitivo meto pasta en las salas .es para ayudar.

pues proponed idea para eso e hecho este foro para que nos movamos y nos pongamos en serio.

17/09/2014 14:25
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 10:44
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Hay dos cosas que son impepinables:

1 - Liquidez internacional.

Tiene que haber mercado global sí o sí, esto de los mercados domésticos es decimonónico... fronteras cerradas y aquí no pasa nadie, que hay que controlar el mercado. Como dijo Bastiat: [=sans-serif]"Si los bienes no cruzan las fronteras, lo harán los soldados."´[/][=sans-serif]Es una medida que no perjudica a nadie y que se llevo a cabo por pura imitación.[/]

2 - Tributación 0. Que los impuestos los paguen las salas y sean repercutidos a través del rake, y si acaso después que el jugador tribute por cashout anuales según IRPF. Esto también es impepinable...

desiretHay dos cosas que son impepinables:

1 - Liquidez internacional.

Tiene que haber mercado global sí o sí, esto de los mercados domésticos es decimonónico... fronteras cerradas y aquí no pasa nadie, que hay que controlar el mercado. Como dijo Bastiat: [=sans-serif]"Si los bienes no cruzan las fronteras, lo harán los soldados."´[/][=sans-serif]Es una medida que no perjudica a nadie y que se llevo a cabo por pura imitación.[/]

2 - Tributación 0. Que los impuestos los paguen las salas y sean repercutidos a través del rake, y si acaso después que el jugador tribute por cashout anuales según IRPF. Esto también es impepinable...

si somos europeos no debe de haber ninguna frontera o es que somos unos marginados??

17/09/2014 14:26
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 12:02
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Habláis de tributación 0 como si tuviera que ser así por derecho, o cómo si todo el mundo quisiera que fuera así, si preguntas fuera del mundo de poker players cualquier ciudadano te diría que te jodas y pagues impuestos como todo el mundo, y aunque me parecen altos, en parte estoy de acuerdo...(obv que en el mundo de Yupi daría lo que fuese por tributación 0 y liquidez internacional, pura utopía obv).

El problema principal del poker español no son los impuestos, es el cierre del mercado, y más aún me llama la atención toda la gente que pide tributación 0 cuándo son 4 gatos los que ganan cantidades altas anuales, que son los tramos que te crujen. Si ganas 18-20k euros al año, y pides tributación 0 porque si no no te da para vivir del poker, la solución es no vivir del poker, no pedir cosas que creo que no veremos en nuestra vida...

rafull8Habláis de tributación 0 como si tuviera que ser así por derecho, o cómo si todo el mundo quisiera que fuera así, si preguntas fuera del mundo de poker players cualquier ciudadano te diría que te jodas y pagues impuestos como todo el mundo, y aunque me parecen altos, en parte estoy de acuerdo...(obv que en el mundo de Yupi daría lo que fuese por tributación 0 y liquidez internacional, pura utopía obv).

El problema principal del poker español no son los impuestos, es el cierre del mercado, y más aún me llama la atención toda la gente que pide tributación 0 cuándo son 4 gatos los que ganan cantidades altas anuales, que son los tramos que te crujen. Si ganas 18-20k euros al año, y pides tributación 0 porque si no no te da para vivir del poker, la solución es no vivir del poker, no pedir cosas que creo que no veremos en nuestra vida...

Pero una tributacion justa si se puede pedir aunke haya que declarar pero que sea justa no que se lleven la mayor parte de lo que ganas, de verdad el que sea pesimista con esto que no le quite las ganas a los demas.

17/09/2014 14:28
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 13:21
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Un mercado cerrado perjudica mucho, pero los impuestos tambien. Porque un jugador esta pagando dos veces a hacienda, la primera mediante las ganancias de la sala que no son otras que el rake, y la segunda mediante sus ganancias propias. Y no hay que despreciar la primera, pues cualquier reg genera muchisimo rake, yo mismo calculo que generare sobre 30k€, y hacienda de eso ya se esta llevando facilmente 7k€, que yo creo que no esta nada mal como para que me pidan tambien por mis ganancias.

Que al final gano 10k p.e. y genero a hacienda mas de lo que gano, y eso no puede ser.

FribeUn mercado cerrado perjudica mucho, pero los impuestos tambien. Porque un jugador esta pagando dos veces a hacienda, la primera mediante las ganancias de la sala que no son otras que el rake, y la segunda mediante sus ganancias propias. Y no hay que despreciar la primera, pues cualquier reg genera muchisimo rake, yo mismo calculo que generare sobre 30k€, y hacienda de eso ya se esta llevando facilmente 7k€, que yo creo que no esta nada mal como para que me pidan tambien por mis ganancias.

Que al final gano 10k p.e. y genero a hacienda mas de lo que gano, y eso no puede ser.

EXACTO

17/09/2014 14:30
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Tenemos que hacerlo saber y decir algunos dias indicados para dejar de jugar ese dia o horas para llamar la atencion.

aunque sean unas horas pero por lo menos algo aunque algunos dias en concreto estaria mejor.

que me decis??

hacerlo saber a todo el que conozcais

17/09/2014 14:35
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 14:30
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Tenemos que hacerlo saber y decir algunos dias indicados para dejar de jugar ese dia o horas para llamar la atencion.

aunque sean unas horas pero por lo menos algo aunque algunos dias en concreto estaria mejor.

que me decis??

hacerlo saber a todo el que conozcais


Tenemos que hacerlo saber y decir algunos dias indicados para dejar de jugar ese dia o horas para llamar la atencion.
aunque sean unas horas pero por lo menos algo aunque algunos dias en concreto estaria mejor.
que me decis??
hacerlo saber a todo el que conozcais

y que salga en las webs de poker si poker red nos puede ayudar mejor.

17/09/2014 14:50
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

yo apoyaría si se lucha por la liquidez europea o internacional, lo veo un objetivo factible y que se puede conseguir, y que si presionamos acortaremos los plazos para que se instale en españa ,ahora si lucháis tambien por la utopía de la tributacion 0 conmigo no contéis.

P.D. :Me gusta luchar por objetivos realistas

17/09/2014 15:06
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 14:50
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

yo apoyaría si se lucha por la liquidez europea o internacional, lo veo un objetivo factible y que se puede conseguir, y que si presionamos acortaremos los plazos para que se instale en españa ,ahora si lucháis tambien por la utopía de la tributacion 0 conmigo no contéis.

P.D. :Me gusta luchar por objetivos realistas

panettoyo apoyaría si se lucha por la liquidez europea o internacional, lo veo un objetivo factible y que se puede conseguir, y que si presionamos acortaremos los plazos para que se instale en españa ,ahora si lucháis tambien por la utopía de la tributacion 0 conmigo no contéis.

P.D. :Me gusta luchar por objetivos realistas

+1

Yo me centraría en el objetivo de la liquidez internacional, que hoy en día con la tecnología que hay no veo razón para que no exista. Es un objetivo razonable, políticamente correcto para todo el mundo y que cualquiera puede comprender. Si mezclamos el tema de la tributación, tal como está el País, no vamos a conseguir nada, imo.

No veo problema para hacer protesta en momentos puntuales, aunque si lo que se plantea es huelga indefinida de aquí a fin de año no creo que triunfe ya que muchos regs se juegan sus estatus vip u objetivos justamente en estos meses. Quizás alguna protesta puntual que podamos utilizar como herramienta para amplificar la protesta y que tenga más repercusión, y también mandar de forma masiva un mail tipo a la DGOJ, medios de comunicación .... como se hizo cuando se pidió que computasen los botes perdidos a efectos de calcular las ganancias del póker; era un tema razonable y se consiguió. Se necesitaría, como entonces, la ayuda de las escuelas, salas, repercusión en los medios....

17/09/2014 15:22
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Va, pues si os parece bien ponemos como fecha el 30/09/2014 (dentro de dos semanas). Hacemos correr la voz que ese día no vamos a jugar en las salas .es. porque queremos una liquidez internacional.

A partir de ahí podemos seguir sin jugar un día a la semana, y mientras pasen las semanas ampliar a más días por semana.

17/09/2014 15:26
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Yo los que creo que pueden hacer mas fuerza para llevarnos a liquidez internacional son las propias salas, metiendo presión a la DGOJ.

17/09/2014 15:56
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

A mi lo que me parece rayando lo cómico es que seamos europeos para que otros países e instituciones europeas dicten nuestras políticas económicas pero luego para algunas cosas como el póker solo podamos jugar entre españoles. Es que yo creo que no debe ser ni legal según el derecho comunitario que un gobierno no permita jugar a lo que le salga de la polla a sus ciudadanos con otros de la unión europea, cuando tenemos que tragar con el euro y toda la mierda que nos han metido.

¿Cómo es posible que tengamos la misma moneda que Alemania cuando tenemos salarios muchos más bajos y por lo tanto mucho menos poder adquisitivo y sin embargo no podamos jugar con alemanes al póquer? Simplemente este país raya lo cómico o novelesco, y somos practicamente una sociedad feudal dónde el gobierno y los poderosos hacen lo que les sale del nabo. Ahora bien la culpa es nuestra:

Con que todo el mundo que la situación le parezca inaceptable dejara de jugar bastaría para que cambiara, lo que no puede ser es lo de estar quejándose cada dos por tres, y los mismos que se quejan seguir echando tropicientas mil manos con la excusa de que hasta que no haya un acuerdo general o se garantice que va a servir para algo. Si crees que algo es inaceptable, no lo hagas. Punto. O hazlo pero entonces no te quejes. Lo que no puede ser es "me parece inaceptable, me quejo , pero sigo jugando, y solo paro si me garantizan que sirve para algo." Lo de siempre , es fácil hablar y no hacer nada.

Como los spin&go que ahí se lo han tragado con papas los jugadores de sits y ni huegla ni nada al final.

Hasta que la gente no cambie interiormente de modo individual, las iniciativas colectivas no van a valer para nada, porque cada uno va a estar pensando solo en como sacar tajada de la situación o salvar su culo.

17/09/2014 15:59
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Yo si se hace bien contar conmigo, pero creo que falta mucho para que esto este bien organizado. En mi opinion faltan:

1. Dejar claro cual/es son nuestras peticiones. En mi opinion hay que ser realistas y .com es lo unico que podemos conseguir. Ni aunque toda la dgoj estuviera segura que tiene que ser tributacion 0 se haria. No tiene poder para hacerlo y encima solo hay que ver la demagogia que hicieron muchos medios e incluso algun parlamentario socialista (comparandolo con la gasolina de los trabajadores para llegar al trabajo) para saber que es politicamente incorrecto hacerlo. Para la tributacion 0 o figura de jugador profesional nuestra unica opcion es que juicios como amatos y cia salgan bien.

2. Hacer un escrito donde se notifique la huelga a dgoj, casas y paginas que pueden publicarlo (todas las de poker y apuestas, azarplus, sectordeljuego...) y ponerse en contacto con la asociacion de poker para ver si ellos lo pueden mover.

3. Fijar un dia semanal (preferiblemente un dia de media semana que es donde menos recreacionales hay y mas se deberia notar la bajada) y que no juego ni cristo.

A partir de aqui ya se pueden hacer mas cosas, pero sin una organizacion basica quedara como todas, 4 haciendo sitout, ps sanciona, otros regs jugando y no influye en nada.

17/09/2014 16:03
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 15:59
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Yo si se hace bien contar conmigo, pero creo que falta mucho para que esto este bien organizado. En mi opinion faltan:

1. Dejar claro cual/es son nuestras peticiones. En mi opinion hay que ser realistas y .com es lo unico que podemos conseguir. Ni aunque toda la dgoj estuviera segura que tiene que ser tributacion 0 se haria. No tiene poder para hacerlo y encima solo hay que ver la demagogia que hicieron muchos medios e incluso algun parlamentario socialista (comparandolo con la gasolina de los trabajadores para llegar al trabajo) para saber que es politicamente incorrecto hacerlo. Para la tributacion 0 o figura de jugador profesional nuestra unica opcion es que juicios como amatos y cia salgan bien.

2. Hacer un escrito donde se notifique la huelga a dgoj, casas y paginas que pueden publicarlo (todas las de poker y apuestas, azarplus, sectordeljuego...) y ponerse en contacto con la asociacion de poker para ver si ellos lo pueden mover.

3. Fijar un dia semanal (preferiblemente un dia de media semana que es donde menos recreacionales hay y mas se deberia notar la bajada) y que no juego ni cristo.

A partir de aqui ya se pueden hacer mas cosas, pero sin una organizacion basica quedara como todas, 4 haciendo sitout, ps sanciona, otros regs jugando y no influye en nada.

simeloYo si se hace bien contar conmigo, pero creo que falta mucho para que esto este bien organizado. En mi opinion faltan:

1. Dejar claro cual/es son nuestras peticiones. En mi opinion hay que ser realistas y .com es lo unico que podemos conseguir. Ni aunque toda la dgoj estuviera segura que tiene que ser tributacion 0 se haria. No tiene poder para hacerlo y encima solo hay que ver la demagogia que hicieron muchos medios e incluso algun parlamentario socialista (comparandolo con la gasolina de los trabajadores para llegar al trabajo) para saber que es politicamente incorrecto hacerlo. Para la tributacion 0 o figura de jugador profesional nuestra unica opcion es que juicios como amatos y cia salgan bien.

2. Hacer un escrito donde se notifique la huelga a dgoj, casas y paginas que pueden publicarlo (todas las de poker y apuestas, azarplus, sectordeljuego...) y ponerse en contacto con la asociacion de poker para ver si ellos lo pueden mover.

3. Fijar un dia semanal (preferiblemente un dia de media semana que es donde menos recreacionales hay y mas se deberia notar la bajada) y que no juego ni cristo.

A partir de aqui ya se pueden hacer mas cosas, pero sin una organizacion basica quedara como todas, 4 haciendo sitout, ps sanciona, otros regs jugando y no influye en nada.

+1

17/09/2014 16:14
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

1 que hace sentada, ahora mismo no vivo del poker no jugaré ni una mano

y los torneos cada vez tiene peor garantizado..

17/09/2014 16:17
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

A mí me da que lo de la liquidez internacional, si se consigue algún día, será mediante los tribunales, algo así como el caso Bosman. El asociarnos para tener más fuerza y promover este tipo de iniciativas sería interesante.

El hacer huelga, no creo que sirva de nada o, al menos, sin ser organizada. Habría que conseguir un consenso muy grande de jugadores, que hoy por hoy no lo hay, e informar a las salas y la DJOG de que se va a hacer esa huelga y el por qué, no simplemente dejar de jugar y suponer que ellos van pensar que es por eso (que eso luego nunca pasa)

17/09/2014 16:22
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Los Lunes de cada semana descanso pokeril y sentada. Es el mejor día de la semana IMO.

17/09/2014 16:27
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 16:22
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Los Lunes de cada semana descanso pokeril y sentada. Es el mejor día de la semana IMO.

etnieLos Lunes de cada semana descanso pokeril y sentada. Es el mejor día de la semana IMO.

+1

Para mi también es el mejor día.

17/09/2014 16:28
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 16:17
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

A mí me da que lo de la liquidez internacional, si se consigue algún día, será mediante los tribunales, algo así como el caso Bosman. El asociarnos para tener más fuerza y promover este tipo de iniciativas sería interesante.

El hacer huelga, no creo que sirva de nada o, al menos, sin ser organizada. Habría que conseguir un consenso muy grande de jugadores, que hoy por hoy no lo hay, e informar a las salas y la DJOG de que se va a hacer esa huelga y el por qué, no simplemente dejar de jugar y suponer que ellos van pensar que es por eso (que eso luego nunca pasa)

oscarrdA mí me da que lo de la liquidez internacional, si se consigue algún día, será mediante los tribunales, algo así como el caso Bosman. El asociarnos para tener más fuerza y promover este tipo de iniciativas sería interesante.

El hacer huelga, no creo que sirva de nada o, al menos, sin ser organizada. Habría que conseguir un consenso muy grande de jugadores, que hoy por hoy no lo hay, e informar a las salas y la DJOG de que se va a hacer esa huelga y el por qué, no simplemente dejar de jugar y suponer que ellos van pensar que es por eso (que eso luego nunca pasa)

es que yo opino que es ilegal que a un español le prohíban jugar en una sala francesa, italiana..., hay libertad de circulacion de capitales y de personas dentro de la UE.

Asi que la liquidez europea al final yo creo que se impondrá porque quieran los politicos o porque lo diga un juez ( pero en este caso todavía tendríamos que esperar años y años...)

17/09/2014 16:43
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

¿Se sabe algo de la postura de ps.es o de 888? Están haciendo algo para cambiar este despropósito?

Otras empresas como Educa están jodidas por la regulación, así que seguro que se unen. Sin tráfico en las salas pequeñas con todo kiski con cuenta en PS.es y 888 que ya no suma puntos...

17/09/2014 17:22
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 03:36
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

El problema es que habra gente como yo que tenga retos de rake, yo p.e. busco el segundo sn en 4 meses, y en dinero se traduce en casi 6k€, y claro dejar de jugar cuando estas iniciativas no han tenido nunca exito pues como que no mola, al fin y al cabo jugamos por dinero y para muchos es nuestra fuente de ingresos.

Por ello yo estos metodos no creo que funcionen, pero si esta bien que haya iniciativas, alguna sera la definitiva.

17/09/2014 03:42
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

FribeEl problema es que habra gente como yo que tenga retos de rake, yo p.e. busco el segundo sn en 4 meses, y en dinero se traduce en casi 6k€, y claro dejar de jugar cuando estas iniciativas no han tenido nunca exito pues como que no mola, al fin y al cabo jugamos por dinero y para muchos es nuestra fuente de ingresos.

Por ello yo estos metodos no creo que funcionen, pero si esta bien que haya iniciativas, alguna sera la definitiva.

Precisamente por eso incluía a según que regs también de NL100+ que no van a dejar de jugar si la cosa no es realmente "definitiva" o tienen la certeza de que va a pasar algo. Es totalmente comprensible, entendible y por eso es prácticamente imposible que se llegue a algo xd. De hecho yo mismamente tampoco pienso dejar de jugar hasta que no sea algo con certeza (ni nadie que juegue o dependa medianamente de esto).

17/09/2014 03:54
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

3betanyPrecisamente por eso incluía a según que regs también de NL100+ que no van a dejar de jugar si la cosa no es realmente "definitiva" o tienen la certeza de que va a pasar algo. Es totalmente comprensible, entendible y por eso es prácticamente imposible que se llegue a algo xd. De hecho yo mismamente tampoco pienso dejar de jugar hasta que no sea algo con certeza (ni nadie que juegue o dependa medianamente de esto).

pues cuando todos los recreacionales dejen de jugar a ver con quien juegan los demas solo entre 10 0 20 regs de .es???

17/09/2014 04:48
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

pues cuando todos los recreacionales dejen de jugar a ver con quien juegan los demas solo entre 10 0 20 regs de .es???

Los recreacionales les da igual, seguirán jugando. Para los que tenemos y tienen Novas/Elites y están para hacer el siguiente no les va a hacer ninguna gracia dejar de jugar para perder el dinero o el Supernova y que luego con dicha "sentada" no ocurra nada.

Cuando haya 200 comentarios o un impactillo decente entre la comunidad en este post, la misma página incluya portadas promoviendo la iniciativa un poco, la gente que tiene que plantarse se plante y otras webs/escuelas la promuevan (importantísimo como te he dicho) quizás se pueda "intentar" algo. Mientras tanto, yo creo que nada de nada. Los regs de NL100+tienen que ver bastante movimiento de la comunidad para que dejen de jugar.

17/09/2014 13:45
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

3betanyLos recreacionales les da igual, seguirán jugando. Para los que tenemos y tienen Novas/Elites y están para hacer el siguiente no les va a hacer ninguna gracia dejar de jugar para perder el dinero o el Supernova y que luego con dicha "sentada" no ocurra nada.

Cuando haya 200 comentarios o un impactillo decente entre la comunidad en este post, la misma página incluya portadas promoviendo la iniciativa un poco, la gente que tiene que plantarse se plante y otras webs/escuelas la promuevan (importantísimo como te he dicho) quizás se pueda "intentar" algo. Mientras tanto, yo creo que nada de nada. Los regs de NL100+tienen que ver bastante movimiento de la comunidad para que dejen de jugar.

Lo que veo es que con todos mis respetos con gente como tu no se va a conseguir nada y vamos a seguir en las misera .es donde el trafico va a ser inexistente.

si seguis creyendo ke vais a estar igual el año ke viene me parece que os estareis haciendo ilusiones hay gente que ya esta apoyando esta causa hasta finales de año


Lo que veo es que con todos mis respetos con gente como tu no se va a conseguir nada y vamos a seguir en las misera .es donde el trafico va a ser inexistente.
si seguis creyendo ke vais a estar igual el año ke viene me parece que os estareis haciendo ilusiones hay gente que ya esta apoyando esta causa hasta finales de año

Perdón?

17/09/2014 17:24
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 14:50
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

yo apoyaría si se lucha por la liquidez europea o internacional, lo veo un objetivo factible y que se puede conseguir, y que si presionamos acortaremos los plazos para que se instale en españa ,ahora si lucháis tambien por la utopía de la tributacion 0 conmigo no contéis.

P.D. :Me gusta luchar por objetivos realistas

17/09/2014 15:06
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

panettoyo apoyaría si se lucha por la liquidez europea o internacional, lo veo un objetivo factible y que se puede conseguir, y que si presionamos acortaremos los plazos para que se instale en españa ,ahora si lucháis tambien por la utopía de la tributacion 0 conmigo no contéis.

P.D. :Me gusta luchar por objetivos realistas

+1

Yo me centraría en el objetivo de la liquidez internacional, que hoy en día con la tecnología que hay no veo razón para que no exista. Es un objetivo razonable, políticamente correcto para todo el mundo y que cualquiera puede comprender. Si mezclamos el tema de la tributación, tal como está el País, no vamos a conseguir nada, imo.

No veo problema para hacer protesta en momentos puntuales, aunque si lo que se plantea es huelga indefinida de aquí a fin de año no creo que triunfe ya que muchos regs se juegan sus estatus vip u objetivos justamente en estos meses. Quizás alguna protesta puntual que podamos utilizar como herramienta para amplificar la protesta y que tenga más repercusión, y también mandar de forma masiva un mail tipo a la DGOJ, medios de comunicación .... como se hizo cuando se pidió que computasen los botes perdidos a efectos de calcular las ganancias del póker; era un tema razonable y se consiguió. Se necesitaría, como entonces, la ayuda de las escuelas, salas, repercusión en los medios....

GAMBLER nLTD+1

Yo me centraría en el objetivo de la liquidez internacional, que hoy en día con la tecnología que hay no veo razón para que no exista. Es un objetivo razonable, políticamente correcto para todo el mundo y que cualquiera puede comprender. Si mezclamos el tema de la tributación, tal como está el País, no vamos a conseguir nada, imo.

No veo problema para hacer protesta en momentos puntuales, aunque si lo que se plantea es huelga indefinida de aquí a fin de año no creo que triunfe ya que muchos regs se juegan sus estatus vip u objetivos justamente en estos meses. Quizás alguna protesta puntual que podamos utilizar como herramienta para amplificar la protesta y que tenga más repercusión, y también mandar de forma masiva un mail tipo a la DGOJ, medios de comunicación .... como se hizo cuando se pidió que computasen los botes perdidos a efectos de calcular las ganancias del póker; era un tema razonable y se consiguió. Se necesitaría, como entonces, la ayuda de las escuelas, salas, repercusión en los medios....

Se necesitaría, como entonces, la ayuda de las escuelas, salas, repercusión en los medios.... Importante y clave. Alguna certeza de alguna de estas que promovería la causa?

17/09/2014 17:25
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 15:22
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Va, pues si os parece bien ponemos como fecha el 30/09/2014 (dentro de dos semanas). Hacemos correr la voz que ese día no vamos a jugar en las salas .es. porque queremos una liquidez internacional.

A partir de ahí podemos seguir sin jugar un día a la semana, y mientras pasen las semanas ampliar a más días por semana.

bribrVa, pues si os parece bien ponemos como fecha el 30/09/2014 (dentro de dos semanas). Hacemos correr la voz que ese día no vamos a jugar en las salas .es. porque queremos una liquidez internacional.

A partir de ahí podemos seguir sin jugar un día a la semana, y mientras pasen las semanas ampliar a más días por semana.

IMO yo vería mejor ponerse sitout y no jugar nadie un domingo a las 21/22 y joder todo el tráfico en una hora central. Cuanta mas repercusión se consiga con el hecho, mejor.

17/09/2014 17:33
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Hay que cerciorarse al 100% DE QUE TODO EL MUNDO SE PONDRÁ SITOUT, que las webs se harán eco de la noticia (porque no van a publicar nada si luego lo hacen 4 gatos y sin ver que la medida tiene gente detrás. Webs como educa dudo que promuevan esto si no está bien organizado 100%, ven gente detrás y piensan que se puede conseguir algo), promover TODO el mundo por twitter (gente con seguidores) y demás.

17/09/2014 17:33
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 15:22
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Va, pues si os parece bien ponemos como fecha el 30/09/2014 (dentro de dos semanas). Hacemos correr la voz que ese día no vamos a jugar en las salas .es. porque queremos una liquidez internacional.

A partir de ahí podemos seguir sin jugar un día a la semana, y mientras pasen las semanas ampliar a más días por semana.

17/09/2014 17:25
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

bribrVa, pues si os parece bien ponemos como fecha el 30/09/2014 (dentro de dos semanas). Hacemos correr la voz que ese día no vamos a jugar en las salas .es. porque queremos una liquidez internacional.

A partir de ahí podemos seguir sin jugar un día a la semana, y mientras pasen las semanas ampliar a más días por semana.

IMO yo vería mejor ponerse sitout y no jugar nadie un domingo a las 21/22 y joder todo el tráfico en una hora central. Cuanta mas repercusión se consiga con el hecho, mejor.

3betanyIMO yo vería mejor ponerse sitout y no jugar nadie un domingo a las 21/22 y joder todo el tráfico en una hora central. Cuanta mas repercusión se consiga con el hecho, mejor.

Stars tarda media hora en dejarte en un mesita sitout.

17/09/2014 17:34
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 16:22
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Los Lunes de cada semana descanso pokeril y sentada. Es el mejor día de la semana IMO.

etnieLos Lunes de cada semana descanso pokeril y sentada. Es el mejor día de la semana IMO.

Creo que es mejor alternar diferentes días de la semana... para que se vea más el impacto de los que no juegan.

Por ejemplo una semana el lunes, a la otra el martes, a la siguiente otra vez el lunes, después el miercoles.... Ya de por sí es difícil meter volumen de manos los lunes... Total poder jugar 4 manos un lunes a no jugar ninguna... apenas lo van a notar.

17/09/2014 17:36
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0
17/09/2014 15:22
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

Va, pues si os parece bien ponemos como fecha el 30/09/2014 (dentro de dos semanas). Hacemos correr la voz que ese día no vamos a jugar en las salas .es. porque queremos una liquidez internacional.

A partir de ahí podemos seguir sin jugar un día a la semana, y mientras pasen las semanas ampliar a más días por semana.

17/09/2014 17:25
Re: Sentada General hasta finales de año para conseguir la liquidacion y bajada de impuestos o tributacion 0

bribrVa, pues si os parece bien ponemos como fecha el 30/09/2014 (dentro de dos semanas). Hacemos correr la voz que ese día no vamos a jugar en las salas .es. porque queremos una liquidez internacional.

A partir de ahí podemos seguir sin jugar un día a la semana, y mientras pasen las semanas ampliar a más días por semana.

IMO yo vería mejor ponerse sitout y no jugar nadie un domingo a las 21/22 y joder todo el tráfico en una hora central. Cuanta mas repercusión se consiga con el hecho, mejor.

3betanyIMO yo vería mejor ponerse sitout y no jugar nadie un domingo a las 21/22 y joder todo el tráfico en una hora central. Cuanta mas repercusión se consiga con el hecho, mejor.

Leete los terminos y condiciones de las salas antes de ponerte sit-out porque sí!!!

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