TEMA TRIBUTACION
12 años 3 meses
590
A ver, estos días me estoy hinchando a leer en diversos hilos lo de como quedará el tema de la tributación para los jugadores (que si se tributa por botes ganados, que si no se descuentan los perdidos,etc), pues bien intentare arrojar un poquito de luz:
Creo que la tributación del jugador no se modifica en la regulación (ya previamente era obligatorio tributar, otra cosa es que ahora controlen todos los movimientos en salas y monederos y el fraude fiscal sea poco menos que imposible... señores, no declarar beneficios antes del 1 de junio ya era fraudulento), en el caso de que se haya modificado, lo siento, no me he enterado y nada de lo que diga tendrá sentido.
Si realmente, como creo, no se ha modificado yo estaría tranquilo. Por circunstancias que no vienen al caso conozco gente ganadora en el mundo de las apuestas deportivas (alguno no maneja cifras de 2000 € mensuales precisamente) y me he informado al respecto y en sus declaraciones llevan años tributando por el beneficio neto obtenido y jamás han tenido problemas con Hacienda, así que no veo motivo para que esto cambie.
Se que esto no es una ley y que no es vinculante de nada pero deciros a titulo personal que a partir del 1 de junio seguiré jugando al poker y en apuestas deportivas (siempre que las cuotas lo permitan y no nos las bajen por transferirnos al jugador sus impuestos) y declarando beneficios netos en la renta del año que viene ( si los hubiera o hubiese).
Saludos
12 años 6 meses
108
amcasad Por circunstancias que no vienen al caso conozco gente ganadora en el mundo de las apuestas deportivas (alguno no maneja cifras de 2000 € mensuales precisamente) y me he informado al respecto y en sus declaraciones llevan años tributando por el beneficio neto obtenido y jamás han tenido problemas con Hacienda, así que no veo motivo para que esto cambie. Saludos Yo creo que en realidad la cuestion clave aqui es 1) si Hacienda les ha investigado y 2) que una vez investigados les haya aceptado la declaracion por beneficio neto. En la declaracion tu puedes poner lo que te salga de las pelotillas (botes ganados, beneficio neto, 50% del beneficio y 100% de las perdidas o no declarar en absoluto) y si Hacienda no te investiga pues colar cuela, pero no quiere decir que Hacienda de el visto bueno a tu metodo de declaracion. Lo unico que quiere decir es que no se han tomado el tiempo/molestia en estudiar tu declaracion (obviamente no pueden investigar 40 millones de declaraciones al año). No se si me explico...
13 años 4 meses
1.671
12 años 6 meses
108
amcasad Por circunstancias que no vienen al caso conozco gente ganadora en el mundo de las apuestas deportivas (alguno no maneja cifras de 2000 € mensuales precisamente) y me he informado al respecto y en sus declaraciones llevan años tributando por el beneficio neto obtenido y jamás han tenido problemas con Hacienda, así que no veo motivo para que esto cambie. Saludos Yo creo que en realidad la cuestion clave aqui es 1) si Hacienda les ha investigado y 2) que una vez investigados les haya aceptado la declaracion por beneficio neto. En la declaracion tu puedes poner lo que te salga de las pelotillas (botes ganados, beneficio neto, 50% del beneficio y 100% de las perdidas o no declarar en absoluto) y si Hacienda no te investiga pues colar cuela, pero no quiere decir que Hacienda de el visto bueno a tu metodo de declaracion. Lo unico que quiere decir es que no se han tomado el tiempo/molestia en estudiar tu declaracion (obviamente no pueden investigar 40 millones de declaraciones al año). No se si me explico...
IcaruYo creo que en realidad la cuestion clave aqui es 1) si Hacienda les ha investigado y 2) que una vez investigados les haya aceptado la declaracion por beneficio neto. En la declaracion tu puedes poner lo que te salga de las pelotillas (botes ganados, beneficio neto, 50% del beneficio y 100% de las perdidas o no declarar en absoluto) y si Hacienda no te investiga pues colar cuela, pero no quiere decir que Hacienda de el visto bueno a tu metodo de declaracion. Lo unico que quiere decir es que no se han tomado el tiempo/molestia en estudiar tu declaracion (obviamente no pueden investigar 40 millones de declaraciones al año). No se si me explico...
+1.000
Además del hecho de que hacienda, cuando te va a investigar, espera al 4º año, justo antes de que prescriba.... por meter los intereses y demás.
Bueno, antes esperaba, ahora con lo canina que está, no lo se.
12 años 3 meses
590
Os respondo a los dos de golpe;
Icarus: no es mi declaración, es la del que me introdujo en el tema y las declaraciones altas pocas se libran de revisión (y esta te aseguro que lo es como para que se molestaran en echarla un vistacillo)
7 de 9: el poker es relativamente joven pero las apuestas no lo son tanto, hablamos de gente que igual lleva tributando unos 10 años.
Aunque nos parezca mentira, a veces, y solo a veces impera la lógica...
12 años 7 meses
1.516
El tema es ese, mientras no te llamen no pasa nada. Ahora como te toque inspección, el funcionario te dirá que las pérdidas del juego no son pérdidas patrimoniales a efectos fiscales (art. 33.5.d) Ley IRPF) y que a pesar de lo abultado de la liquidación, "no le queda otro remedio" que aplicar lo que dice la Ley del IRPF.
Por supuesto, tu le hablarás de que existe un principio constitucional de no conficatoriedad y ..... el funcionario se encogerá de hombros y te dirá que la liquidación está conforme a la ley y que si no estás conforme que la recurras. GL, vamos.
Esto es una paja mental de lo que puede pasar si nos llaman (esperemos que no) pero por mi experiencia en como funciona esta gente, no creo que esté muy alejada de la realidad. De hecho la opinión de los Inspectores de Hacienda es clara en lo relativo a la tributación del juego.
12 años 1 mes
100
Madremia pero de verdad pensais que nunca vais a pagar a hacienda?? Eso pensarian todos los famosos como la aranxita vicario.. y etc.., pero al final cualquier dia un funcionario tecleara vuestro nombre, vera que has sacado pasta de poker..apuestas y te mandaran la cartita con la multa correspondiente y el dinero a ingresarles a los señores de hacienda :smiley_simmons:
14 años 11 meses
646
La gran diferencia entre antes y ahora es que hacienda, aunque investigara, no tenia todos los datos. Tras la regulacion si. Me explico, tu amigo en apuestas deportivas en la casa X saco un dinero. Hacienda solo sabe que gano eso por movientos en su cuenta, pero no sabe como lo gano. A partir del dia 5 sabran las miles de apuestas que hizo para sacar ese neto, y si se ponen estrictos, pues le pueden meter un puro enorme porque deberia declarar cada apuesta que gano.
Yo creo que es poco probable, pero el riesgo esta ahi.
11 años 11 meses
16
y cuando se supone que sabremos a partir de cuantos euros habrá que hacer la declaración? El día 5 esta ahi...
14 años 7 meses
17
Este articulo es de finales del 2005 ww.poker-red.com/blog/cualquiera/la-fiscalidad-del-poker-online-2-parte , si sigue la ley igual, creo que se puede ver mas o menos lo que saldria a pagar y las saciones, eso suponiendo que solo se declaren ganancias.
SL2
13 años 4 meses
1.671
12 años 3 meses
590
Os respondo a los dos de golpe;
Icarus: no es mi declaración, es la del que me introdujo en el tema y las declaraciones altas pocas se libran de revisión (y esta te aseguro que lo es como para que se molestaran en echarla un vistacillo)
7 de 9: el poker es relativamente joven pero las apuestas no lo son tanto, hablamos de gente que igual lleva tributando unos 10 años.
Aunque nos parezca mentira, a veces, y solo a veces impera la lógica...
amcasad
7 de 9: el poker es relativamente joven pero las apuestas no lo son tanto, hablamos de gente que igual lleva tributando unos 10 años.
Aunque nos parezca mentira, a veces, y solo a veces impera la lógica...
Pero vamos a ver, te responderé con un ejemplo, creo que será más claro:
Tengo un amigo que se compró un piso, desgravaba por vivienda habitual, y no ha vivido en él ni un sólo día.
Lleva 7 años con el piso alquilado en negro a otro individuo, y mi amigo lleva, evidentemente, 7 años desgravando por el piso como vivienda habitual en todas las declaraciones de la renta.
Llega su declaración y desgrava.... hacienda nunca le ha dicho nada... en 7 años....
Es por eso legal lo que hace? NO
Si lo pilla hacienda lo empluma? SI
Lo pillarán? Probablemente no, pero eso no evita que nadie en su sano juicio escriba publicamente que lo que hace mi amigo es legal.
En este caso, ya ha dado su opinión gente con mucha experiencia y conocimiento en el tema (Entre ellos Garrigues Abogados), además de todos los especialistas en el sector, técnicos de hacienda a los que se le ha preguntado, Laura Guillot..... etc ......
12 años 3 meses
590
12 años 3 meses
590
Os respondo a los dos de golpe;
Icarus: no es mi declaración, es la del que me introdujo en el tema y las declaraciones altas pocas se libran de revisión (y esta te aseguro que lo es como para que se molestaran en echarla un vistacillo)
7 de 9: el poker es relativamente joven pero las apuestas no lo son tanto, hablamos de gente que igual lleva tributando unos 10 años.
Aunque nos parezca mentira, a veces, y solo a veces impera la lógica...
13 años 4 meses
1.671
amcasad
7 de 9: el poker es relativamente joven pero las apuestas no lo son tanto, hablamos de gente que igual lleva tributando unos 10 años.
Aunque nos parezca mentira, a veces, y solo a veces impera la lógica...
Pero vamos a ver, te responderé con un ejemplo, creo que será más claro:
Tengo un amigo que se compró un piso, desgravaba por vivienda habitual, y no ha vivido en él ni un sólo día.
Lleva 7 años con el piso alquilado en negro a otro individuo, y mi amigo lleva, evidentemente, 7 años desgravando por el piso como vivienda habitual en todas las declaraciones de la renta.
Llega su declaración y desgrava.... hacienda nunca le ha dicho nada... en 7 años....
Es por eso legal lo que hace? NO
Si lo pilla hacienda lo empluma? SI
Lo pillarán? Probablemente no, pero eso no evita que nadie en su sano juicio escriba publicamente que lo que hace mi amigo es legal.
En este caso, ya ha dado su opinión gente con mucha experiencia y conocimiento en el tema (Entre ellos Garrigues Abogados), además de todos los especialistas en el sector, técnicos de hacienda a los que se le ha preguntado, Laura Guillot..... etc ......
7dePero vamos a ver, te responderé con un ejemplo, creo que será más claro:
Tengo un amigo que se compró un piso, desgravaba por vivienda habitual, y no ha vivido en él ni un sólo día.
Lleva 7 años con el piso alquilado en negro a otro individuo, y mi amigo lleva, evidentemente, 7 años desgravando por el piso como vivienda habitual en todas las declaraciones de la renta.
Llega su declaración y desgrava.... hacienda nunca le ha dicho nada... en 7 años....
Es por eso legal lo que hace? NO
Si lo pilla hacienda lo empluma? SI
Lo pillarán? Probablemente no, pero eso no evita que nadie en su sano juicio escriba publicamente que lo que hace mi amigo es legal.
En este caso, ya ha dado su opinión gente con mucha experiencia y conocimiento en el tema (Entre ellos Garrigues Abogados), además de todos los especialistas en el sector, técnicos de hacienda a los que se le ha preguntado, Laura Guillot..... etc ......
Si si, si estoy de acuerdo, si lo que te quería decir es que lo de esperar al cuarto año va a ser que no, porque ya tiene unos cuantos ejercicios fiscales prescritos, únicamente eso; por supuesto que de los últimos 4 aun le podrían reclamar
12 años 4 meses
152
14 años 11 meses
646
La gran diferencia entre antes y ahora es que hacienda, aunque investigara, no tenia todos los datos. Tras la regulacion si. Me explico, tu amigo en apuestas deportivas en la casa X saco un dinero. Hacienda solo sabe que gano eso por movientos en su cuenta, pero no sabe como lo gano. A partir del dia 5 sabran las miles de apuestas que hizo para sacar ese neto, y si se ponen estrictos, pues le pueden meter un puro enorme porque deberia declarar cada apuesta que gano.
Yo creo que es poco probable, pero el riesgo esta ahi.
simeloLa gran diferencia entre antes y ahora es que hacienda, aunque investigara, no tenia todos los datos. Tras la regulacion si. Me explico, tu amigo en apuestas deportivas en la casa X saco un dinero. Hacienda solo sabe que gano eso por movientos en su cuenta, pero no sabe como lo gano. A partir del dia 5 sabran las miles de apuestas que hizo para sacar ese neto, y si se ponen estrictos, pues le pueden meter un puro enorme porque deberia declarar cada apuesta que gano.
Yo creo que es poco probable, pero el riesgo esta ahi.
Esta es la clave, antes hacienda si hacias cashout de la casa de apuestas o de PS por el banco veia unos ingresos pero no podian investigar de donde salian, ni lo que habias hecho para obtenerlos.
Ahora en cambio si pueden pedir dichos datos a las casas de apuestas y de poker y empurarte por los ingresos que obtengas en dichas salas y no por los cashouts que hagas al banco
12 años 3 meses
140
cojo sitio señores...el tema de la tributación es que me pone tanto....
11 años 11 meses
5
Declarar cualquier ganancia o los beneficios reales con cashout?
12 años 6 meses
701
12 años 6 meses
108
amcasad Por circunstancias que no vienen al caso conozco gente ganadora en el mundo de las apuestas deportivas (alguno no maneja cifras de 2000 € mensuales precisamente) y me he informado al respecto y en sus declaraciones llevan años tributando por el beneficio neto obtenido y jamás han tenido problemas con Hacienda, así que no veo motivo para que esto cambie. Saludos Yo creo que en realidad la cuestion clave aqui es 1) si Hacienda les ha investigado y 2) que una vez investigados les haya aceptado la declaracion por beneficio neto. En la declaracion tu puedes poner lo que te salga de las pelotillas (botes ganados, beneficio neto, 50% del beneficio y 100% de las perdidas o no declarar en absoluto) y si Hacienda no te investiga pues colar cuela, pero no quiere decir que Hacienda de el visto bueno a tu metodo de declaracion. Lo unico que quiere decir es que no se han tomado el tiempo/molestia en estudiar tu declaracion (obviamente no pueden investigar 40 millones de declaraciones al año). No se si me explico...
IcaruYo creo que en realidad la cuestion clave aqui es 1) si Hacienda les ha investigado y 2) que una vez investigados les haya aceptado la declaracion por beneficio neto. En la declaracion tu puedes poner lo que te salga de las pelotillas (botes ganados, beneficio neto, 50% del beneficio y 100% de las perdidas o no declarar en absoluto) y si Hacienda no te investiga pues colar cuela, pero no quiere decir que Hacienda de el visto bueno a tu metodo de declaracion. Lo unico que quiere decir es que no se han tomado el tiempo/molestia en estudiar tu declaracion (obviamente no pueden investigar 40 millones de declaraciones al año). No se si me explico...
+1000
11 años 11 meses
671
12 años 6 meses
108
amcasad Por circunstancias que no vienen al caso conozco gente ganadora en el mundo de las apuestas deportivas (alguno no maneja cifras de 2000 € mensuales precisamente) y me he informado al respecto y en sus declaraciones llevan años tributando por el beneficio neto obtenido y jamás han tenido problemas con Hacienda, así que no veo motivo para que esto cambie. Saludos Yo creo que en realidad la cuestion clave aqui es 1) si Hacienda les ha investigado y 2) que una vez investigados les haya aceptado la declaracion por beneficio neto. En la declaracion tu puedes poner lo que te salga de las pelotillas (botes ganados, beneficio neto, 50% del beneficio y 100% de las perdidas o no declarar en absoluto) y si Hacienda no te investiga pues colar cuela, pero no quiere decir que Hacienda de el visto bueno a tu metodo de declaracion. Lo unico que quiere decir es que no se han tomado el tiempo/molestia en estudiar tu declaracion (obviamente no pueden investigar 40 millones de declaraciones al año). No se si me explico...
12 años 6 meses
701
IcaruYo creo que en realidad la cuestion clave aqui es 1) si Hacienda les ha investigado y 2) que una vez investigados les haya aceptado la declaracion por beneficio neto. En la declaracion tu puedes poner lo que te salga de las pelotillas (botes ganados, beneficio neto, 50% del beneficio y 100% de las perdidas o no declarar en absoluto) y si Hacienda no te investiga pues colar cuela, pero no quiere decir que Hacienda de el visto bueno a tu metodo de declaracion. Lo unico que quiere decir es que no se han tomado el tiempo/molestia en estudiar tu declaracion (obviamente no pueden investigar 40 millones de declaraciones al año). No se si me explico...
+1000
laroc+1000
Hola Amigos,
Creo recordad que Darkored tenia algun post en su blog donde explicaba el tema de los impuestos y como lo gestionaba él o algo así (vamos que creo que él sí que declaraba desde hace ya bastante tiempo). De hecho diría que la gran mayoria de jugadores profesionales de alto nivel de una o otra forma ya declaran sea via sociedades o bién cómo beneficio neto y no creo que hayan tenido más problemas para hacerlo.
De todas formas sigue siendo un tema que no está demasiado claro
Muchas gracias
11 años 11 meses
96
Vamos a ver señores, para que yo vuelva a abrirme una mesa online tengo que tener claro:
- Que voy a declarar solo sobre mis beneficios netos.
- Cuanto voy a tener que declarar sobre los mismos.
- La forma, ¿las salas están obligadas a darnos facilidades al respecto? etc,,
El camino hacia una .eu. O la cuestión más básica, de todo este asunto, la cual nos sirve como base para cualquier argumentación sobre el tema, es que, a ver señores, como cualquier jugador regular sabe el maravilloso mundo del poker es juego de habilidad, por lo tanto, no podemos aceptar que lo equiparen con juegos de ruleta, bingos , etc.., entonces al ser distinto, su fiscalización también lo debe de ser, más todavía cuando dentro del poker existen distintas modalidades que no pueden ser tratadas igual.
A continuación cito lo que a efectos La Ley del juego se entiende por juego:
La Ley 13/2011, de 27 de mayo (PDF, aprox. 747 KB), de regulación del juego tiene por objeto la regulación de la actividad de juego, en sus distintas modalidades, que se desarrolle con ámbito estatal con el fin de garantizar la protección del orden público, luchar contra el fraude, prevenir las conductas adictivas, proteger los derechos de los menores y salvaguardar los derechos de los participantes en los juegos, sin perjuicio de lo establecido en los Estatutos de Autonomía.
Se entiende por juego toda actividad en la que se arriesguen cantidades de dinero u objetos económicamente evaluables en cualquier forma sobre los resultados futuros e inciertos, dependientes en alguna medida del azar, y que permitan su transferencia entre los participantes, con independencia de que predomine en ellos el grado de destreza de los jugadores o sean exclusiva o fundamentalmente de suerte, envite o azar.
Lo triste es que estando casi a dia 5, nadie tenga nada claro, ni jugadores ni salas ni escuelas, entiendo que a salas y escuelas les interese que haya jugadores el dia 5y que incluso desde alguna se diga " la culpa no es nuestra es de vuestro gobierno" Pero si queremos apostar por el futuro de un poker online en España, éstas deben de hacer oír las voces de los jugadores.
Un Saludo.
16 años 4 meses
124
https://portal-scc.presidencia.gob.es/ciudadan@s/contacto.jsp
Pongo aquí la url de contacto del gobierno. Si mucha gente envía mensajes (que supongo que alguien los leerá de vez en cuando...) a lo mejor es una forma adicional de hacer presión para que cambien la forma de tributar. Hay que moverse lo máximo posible
11 años 11 meses
96
+1 ME SUMO
12 años 3 meses
590
Están ya en ello, parte de la nota aclaratoria por la que no se pueden transferir cuentas .com a .es es por el tema de que Hacienda nos quiere a todos en la .es desde cero para tener control absoluto sobre el dinero ingresado y el retirado. Según he podido saber por contactos personales "en breve" habrá solución a este tema y podremos estar tranquilos y jugar 100% de forma legal.
A cuanto tiempo se llama en España "en breve"??? no tengo ni la mas ligera idea pero el hecho de que haya un nuevo plazo hasta el día 15 de junio para entrar el régimen sancionador podría y solo podría ser una señal, no lo se.
Se va haciendo todo sobre la marcha y se van cambiando cosas cada día...Ayer la noticia era que Betfair había solicitado licencia para apuestas de contrapartida y aps de intercambio(se suponía que estas entrarían en un futuro) pero curiosamente se les permite temporalmente seguir operando en el .com a partir del 5... querrán dejarlo ya cerrado tb??? oficialmente la razón es que betfair no tiene preparado aun el software ( y yo particularmente no me lo creo)
11 años 11 meses
33
Estoy totalmente de acuerdo con ElJosete, ha de quedar clarísimo antes de que me juegue un duro en las .es
12 años 7 meses
1.516
16 años 4 meses
124
https://portal-scc.presidencia.gob.es/ciudadan@s/contacto.jsp
Pongo aquí la url de contacto del gobierno. Si mucha gente envía mensajes (que supongo que alguien los leerá de vez en cuando...) a lo mejor es una forma adicional de hacer presión para que cambien la forma de tributar. Hay que moverse lo máximo posible
Eulogiohttps://portal-scc.presidencia.gob.es/ciudadan@s/contacto.jsp
Pongo aquí la url de contacto del gobierno. Si mucha gente envía mensajes (que supongo que alguien los leerá de vez en cuando...) a lo mejor es una forma adicional de hacer presión para que cambien la forma de tributar. Hay que moverse lo máximo posible
Buen apunte, enviado mensaje.
12 años 3 meses
140
estaría bien un mensaje modelo para enviar.
12 años
34
12 años 3 meses
140
estaría bien un mensaje modelo para enviar.
Soeestaría bien un mensaje modelo para enviar.
Sí estaría bien, y bombardear el email. A ver si se aclara todo cuanto antes, no creo que sea tan dificil.
12 años 9 meses
1.223
A ver, el tema es k desde P-RED ya se envió una consulta sobre ello y habiendo pasado el plazo para recibir la respuesta, éste ha expirado........ entonces... hasta cuando tenemos k esperar? esperamos indefinidamente??' yo almenos no puedo permitirmelo...y pirarme me jode un huevo la verdad . Es altamente indignante todo ésto