Me lio con las odds
15 años
19
Hola, no llevo jugando mucho tiempo... os explico mi duda: las odds para el color son 4,2 no? y varia muy poco del turn al river creo.. eso lo comprendo.. pero lo q no tengo ni idea es si desde el flop vas all in y te falta una para color...entonces, como varian las odds en funcion de los outs? Hay alguna tabla? Gracias
15 años
4.149
A ver... lo más sencillo en esos casos es que calcules el número de Outs y hagas el atajo, que es el siguiente:
% de que venga el color a falta de 2 cartas: nº de outs x4
% de que venga el color a falta de 1 carta: nº de outs x2.
Es decir, si tienes proyecto de color, a falta de 2 cartas, serían 9 cartas que te dan el color, x4= 36% de que llegue (es decir 1 de cada 3; es decir pot odds de 2 a 1).
En general te recomiendo que estas cosas las calcules en "más o menos" ya que en una mesa, no te vas a guiar por cálculos de diferencia de 1% xD Haz calculos aproximados y guiate por ellos.
Sobre por qué multiplicamos x4 o x2... pues no sé la explicación. Pero es así 😄
14 años
2.798
yo me estoy mirando muchas webs que hablan sobre las odds y tal y mas o menos...
bueno te dejo aqui un cacho sacado de pokereuskadi:
La regla del 4-2
Una manera rápida de calcular los anteriores porcentajes por aproximación es lo que se llama
"La regla del 4-2"Esta, viene a decir: "El porcentaje de victoria desde el Flop (viendo de golpe Turn y River) viene a ser aproximadamente el número de outs multiplicado por 4. El porcentaje de victoria de una calle a otra (viendo una sola carta) viene a ser aproximadamente el número de outs multiplicado por 2. "
En el ejemplo anterior tendríamos que desde el Flop tendríamos 9 outs luego nuestra probabilidad serían aproximadamente 9*4 = 36% de victoria (si consultamos la tabla vemos que exactamente es un 34,97%).
Asimismo, tendríamos que desde el Turn al River seguimos teniendo 9 outs luego nuestra probabilidad sería aproximadamente 9*2 = 18% de victoria (si consultamos la tabla vemos que exactamente es un 19,57%).
Esta regla nos permite calcular en todo momento la probabilidad de victoria que tenemos de una manera bastante sencilla y eficiente.
y la tabla de las ODDS
espero que te sirvaa
15 años
19
Si, ya veo que la tabla de porcentajes funciona...pero yo calculo de la siguente manera... si estoy en el turn y me falta una para color y en bote hay 7$ y tengo que poner 1, digo... odds, 4,2 por 1 = 4,2, correcto, me merece la pena ir y voy... Entonces si por ej estoy en el flop y tengo q ir all in, y el bote es 15$ y tengo 10$ para poner... no me saldria rentable si lo mutiplico por 1,86, que dice la tabla no? sin embargo...si en mi resto hay 5 $ entonces si me saldria rentable no?
15 años
4.149
Cada uno tiene que buscar la fórmula que le ayude a tomar las decisiones correctas basadas matemáticamente. Si tu te entiendes de esa forma... yo personalmente de esa forma me costaría 2 años calcularlo xD
Me parece más fácil calcular la Equity de mi mano (% de ganar) y compararlo con lo que me pide el bote que ponga y comparar).
14 años
2.798
si estoy en el turn y me falta una para color y en bote hay 7$ y tengo que poner 1, digo... odds, 4,2 por 1 = 4,2, correcto
disculpa si me equivoco, pero si estas en turn
segun la tabla, seria turn+river
ODDS: 1,86:1 un 35% en teoria 1 de cada 3 saldra, entonces ¿como sabes si es la indicada para hacer all in? ¿Por puro azar?
resuelvanme la duda porfavor. GRACIAS
15 años
4.149
14 años
2.798
si estoy en el turn y me falta una para color y en bote hay 7$ y tengo que poner 1, digo... odds, 4,2 por 1 = 4,2, correcto
disculpa si me equivoco, pero si estas en turn
segun la tabla, seria turn+river
ODDS: 1,86:1 un 35% en teoria 1 de cada 3 saldra, entonces ¿como sabes si es la indicada para hacer all in? ¿Por puro azar?
resuelvanme la duda porfavor. GRACIAS
re4
ODDS: 1,86:1 un 35% en teoria 1 de cada 3 saldra, entonces ¿como sabes si es la indicada para hacer all in? ¿Por puro azar?
LOL. Obviamente no, por matemática. Si por ejemplo, tenemos 1 out a falta de 1 carta (es decir un 2% aproximado) no vamos a probar "de vez en cuando" a ver si toca ese 2%... simplemente entenderemos que no es rentable el movimiento (a no ser que nos pidan 1$ en un bote de 100% 😫.
14 años
2.798
pero si es 35%?
estas vs un 75% de k no salga, pero hay 2 oportunidades
15 años
4.149
14 años
2.798
pero si es 35%?
estas vs un 75% de k no salga, pero hay 2 oportunidades
re4pero si es 35%?
pues a calcular la relación del bote con lo que te piden. Si te piden 30 para un bote de 100, call. Si te piden 40 para un bote de 100 fold. Pero tambien hay que tener en cuenta si tienes además fold equity y ese tipo de cosas...
14 años
2.798
a seguir leyendo xD
15 años
637
14 años
2.798
si estoy en el turn y me falta una para color y en bote hay 7$ y tengo que poner 1, digo... odds, 4,2 por 1 = 4,2, correcto
disculpa si me equivoco, pero si estas en turn
segun la tabla, seria turn+river
ODDS: 1,86:1 un 35% en teoria 1 de cada 3 saldra, entonces ¿como sabes si es la indicada para hacer all in? ¿Por puro azar?
resuelvanme la duda porfavor. GRACIAS
re4ODDS: 1,86:1 un 35% en teoria 1 de cada 3 saldra, entonces ¿como sabes si es la indicada para hacer all in? ¿Por puro azar
Está claro que tú nunca vas a saber si estás en la vez que te "toca" ganar o si estás en una de las 2 veces que te "toca" perder... (¿es eso a lo que te referías?) Hay que pensar en el largo plazo. Si la jugada se repitiese un número alto de veces, y con unas odds de 1,86:1 sabes que por cada 1 vez que ganes vas a perder 1,86 veces ~ 2 veces. Para tener beneficio el balance entre las veces que ganas y las que pierdes debe ser positivo. Es lo que se llama EV+ o expectativa positiva.
Para el caso concreto de proyecto de color en el flop, tienes que ver que 1,86 veces vas a perder lo que te cuesta el call, y 1 vez vas a ganar lo que hay en el bote. Es decir... 1,86 multiplicado por lo que cuesta el call debe ser menor que el bote. Si es mayor querrá decir que las 2 veces que pierdes pierdes más que la vez que ganas.
Parece un poco lioso pero es muy fácil de aplicar una vez que lo entendiste. En el foro creo que la mayoría lo calculan todo por porcentajes, prueba la forma que mejor se te dé.
15 años
538
14 años
2.798
si estoy en el turn y me falta una para color y en bote hay 7$ y tengo que poner 1, digo... odds, 4,2 por 1 = 4,2, correcto
disculpa si me equivoco, pero si estas en turn
segun la tabla, seria turn+river
ODDS: 1,86:1 un 35% en teoria 1 de cada 3 saldra, entonces ¿como sabes si es la indicada para hacer all in? ¿Por puro azar?
resuelvanme la duda porfavor. GRACIAS
re4disculpa si me equivoco, pero si estas en turn
segun la tabla, seria turn+river
ODDS: 1,86:1 un 35% en teoria 1 de cada 3 saldra, entonces ¿como sabes si es la indicada para hacer all in? ¿Por puro azar?
resuelvanme la duda porfavor. GRACIAS
Si estas en el Turn solo falta 1 carta por salir. Si estas en el Flop tienen que salir aun la carta del Turn y del River. Yo no sigo esa tabla calculo que para color seria 4:1 si falta una carta y 2:1 si faltan dos cartas no se si será un error pero se calcula mucho mas rápido. Por ejemplo estoy en el Turn tengo que pagar 1$, voy a perder la mano 4 veces pues 4x1=4$ que me va a costar ver, si el bote es de mas de 4$ pues es rentable.
14 años
2.798
ahh entiendo, creo que ya lo entiendo, hay que ir siempre que el bote te de mas recompensa de lo que apuestas en "call"
ejem:
si juego en NL2 digamos que estoy en positivo en la mesa con 3,10$
si me sale proyecto de color en la mesa a falta de turn+river vs 4 players, y esta el
bote a 1,20 y me piden call de 0,12 voy, si me raisean a 1$ no voy.
y en el caso de tener proyecto de color a falta del river y tener la pareja mas alta por ejemplo una J, tendria que hacer call y meter un raise?
15 años
4.149
14 años
2.798
ahh entiendo, creo que ya lo entiendo, hay que ir siempre que el bote te de mas recompensa de lo que apuestas en "call"
ejem:
si juego en NL2 digamos que estoy en positivo en la mesa con 3,10$
si me sale proyecto de color en la mesa a falta de turn+river vs 4 players, y esta el
bote a 1,20 y me piden call de 0,12 voy, si me raisean a 1$ no voy.
y en el caso de tener proyecto de color a falta del river y tener la pareja mas alta por ejemplo una J, tendria que hacer call y meter un raise?
re4ahh entiendo, creo que ya lo entiendo, hay que ir siempre que el bote te de mas recompensa de lo que apuestas en "call"
ejem:
si juego en NL2 digamos que estoy en positivo en la mesa con 3,10$
si me sale proyecto de color en la mesa a falta de turn+river vs 4 players, y esta el
bote a 1,20 y me piden call de 0,12 voy, si me raisean a 1$ no voy.
y en el caso de tener proyecto de color a falta del river y tener la pareja mas alta por ejemplo una J, tendria que hacer call y meter un raise?
re4l, ten en cuenta que esa situación es muy difícil. En principio el sistema del x2-x4 es ideal para cuando te pushean y tienes que hacer cuentas para saber si compensa pagar tu/su caja.
Pero en el caso que propones hay algunos problemas: bote multiway (¿puede alguien tener FD más alto que el tuyo?), existe muchísima fold equity contra algunos, pero quizás nula contra otros, y lo más importante...quizás pagas el flop porque te dan las odds haciendo la cuenta x4... pero si te betean en el turn de nuevo (y no has hiteado) las cuentas ya no salen... ya te digo, en esa situación yo creo que la FE es mucho más importante.
14 años
2.798
ah okey, tendre k repasar y practicar, que con practica y empeño debe salir