el reto de marcos spins

Pole position in the cualifain!!!!!

Hola Marcos, no es por deprimirte, pero intentar ser REG (Regular abreviado) de spins es una locura. A parte de tener un resultado esperado negativo EV- (eso significa que aunque seas muy bueno en los spins, a la larga vas a perder dinero).

Si quieres adrenalina y posibilidad de ganar bastante dinero rápido, juega HU hyper o como algunos lo llaman, rápidos de dos.

Si intentas lo de los spins adelante, me gustaría que comentaras de primera mano los multiplicadores que te aparecen, y cuántos de ellos ganas, pero seguro que en un solo día acabas en bancarrota.

Una tercera opción más sensata es gastarte tus 100€ en un Programa como PT4 o HM2 y con lo que te sobre empezar desde abajo en sits de 0.50 o 1€ o en NL2.

Mucha suerte amigo, la verdad que lo mejor que puedes hacer si no sabes jugar muy bien al poker es jugar spins, es una modalidad en la que si tienes suerte multiplicaras tu dinero x1000 y si tienes mala suerte bustearas.

Pero si te pones a jugar cualquier otra modalidad sin saber vas a bustear 100% , asi que lo dicho mucha suerte y ojala te toque un x1000.

Suerte.

Marcos99Hola...:

-.-' eres mayor de edad?

-Tu idea no es tan mala siempre que tu objetivo sea el de perder dinero.

P.D: Date un paseito por el foro para saber más o menos de lo que va esto.

enlace

M0RPH3y si tienes mala suerte bustearas.

Y si no la tienes también bustearás.

Edit: A no ser que en el primer spin te toque el x1000, lo ganes y te retires del poker de por vida.

Este hilo dará sobre que hablar. Yo lo nomino a la categoría hilo troll del 2015

Animo Marcos, estamos todos contigo, hasta los de barrio sesamo te han enviado una postal!

sube imagenes

Marcos99Hola me llamo marcos yo juego a poker desde hace ya unos 3 meses y mi retoo es ser un REG de los spins de 3 jugadores de 10 euros me gustaria.. pero me conformo al comienzo con 5 para el reto pq es mucho dinero de cajas. Cuando venda la xbox (me regalaron la ps4) lo meto todo en cajas para pokerstars y asi juego los spins de 5 euros empezare con ellos asi tengo para 20 cajas y aprovechar los multiplicadores... jaja imagina me sale el multiplicador maximo total que nervios si me sale

Perfil 100% de reg de spinetes.

Con los nervios/emoción de ver el multiplicador más alto si te revientan no lo pagues con la ps4 ^^ . Suerte en la aventura.

p.d- yo vendía la xbox y la ps4 para tener más cajas aún, eres un nit.

Debes dar algo de Reputación a otros usuarios antes de darle otra vez a M0RPH30.

A ver Marcos,no es por quitarte la ilusión pero para jugar un determinado nivel no basta con tener el bank adecuado,previamente hay que haber batido el nivel/niveles anteriores en una muestra significativa (en el caso de los spins andará sobre unas 3 o 4 vidas así a ojo).Así que me uno a la opinión de que terminarás busteando antes o después.

Aún así suerte con tu reto.Saludos.

gracias a todos por los animos yo creo que lo consigo :rugby: pero 1 cosa que es bustear que todos hablais de eso?

este viernes vienen a por la xbox asi que el sabado ya comenzaré a jugar los spins y ya comentaré como fue mi primera sesión :surprise:

Bustear=palmar el bank

chelvanoBustear=palmar el bank

CRUSHEd CRUSHEd CRUSHEd

Este user es un troll a PS-Marcos. No me cuadra otra cosa

Marcos, ábretelos de 5 en cinco que así te sale antes el x5000

Si consigues un x1000 y ganas eres un jefe!

No vendas la XBox, sigue jugando con ella, que te vas a divertir a la larga mucho mas y vas a perder mucha menos pasta.

Opcion B.................. pon este reto en todos las redes sociales que puedas, lo mismo el Chino ve que si ganas un espinete gordo, la publicidad va a ser mas brutal que hasta ahora y milagrosamente te toca y lo ganas.

En condiciones normales tu bank se va a desangrar poco a poco y tu paciencia tambien................. pero quien sabe..........aunque tienes mas posibilidades de que te toque la O.N.C.E o la loteria Nacional.

Marcos99Hola me llamo marcos PEACh hace poco formé parte de esta comunidad de jugadores de poker yo juego a poker desde hace ya unos 3 meses y mi retoo es ser un REG de los spins de 3 jugadores de 10 euros me gustaria.. pero me conformo al comienzo con 5 para el reto pq es mucho dinero de cajas. Cuando venda la xbox (me regalaron la ps4) lo meto todo en cajas para pokerstars y asi juego los spins de 5 euros empezare con ellos asi tengo para 20 cajas y aprovechar los multiplicadores... jaja imagina me sale el multiplicador maximo total que nervios si me sale ese y pierdo me daria un bajon pq es mucho dinero,,, quiero subir bank y comprarme la tele nueva para la ps4 (ahora tengo una de 2007 y no es Full TV) por eso quiero una ultimo modelo para aprovechar bien los graficos de los juegos que me regalaron para la ps4 (solo 2 que racanos XD ). Tambien me compraré mas juegos para la ps4 pero eso ya mas adelante cuando sea un reg y no pare de ganar multiplicadores. :soap:

Vale pues mi reto quiero conseguirlo antes de Julio de este año 2015 pq quiero disfrutar del verano y hacer un cashout de los beneficios que consiga en los spins de 5 euros , es que de 10 no me atrevo muxo pero ya vere si me sale un multiplicador alto y gano me paso al de 10 leuros XD. :strawberry:

PD: Quien inventó la palabra reg? es que me recuerda a los puritos reig que fuma mi padre :highly_amused:

me da a mi que te vas a quedar sin la pasta del xbox y seguir tu carrera de gamer con la tele vieja a no ser que te toke el premio gordo y te pires con pasta a lo politico

sfinteme da a mi que te vas a quedar sin la pasta del xbox y seguir tu carrera de gamer con la tele vieja a no ser que te toke el premio gordo y te pires con pasta a lo politico

pues algo adivinaste, mis padres no me dejan vender la xbox CRUSHEd CRUSHEd descubrieron que era para el poker y me dicen que estoy enfermo SULKINESs

tendré que esperar para ser un reg :dejection:

Yo no sé por qué decís que no se puede ser reg de Spins, yo jugué los spins un mes y saqué buen dinero, estuve jugando en FTP los de 10$ y luego los de 50$, y lo que pierdes por los premios gordos que nunca te van a tocar lo compensas por la cantidad inmensa de fishes que hay, especialmente los de 10$ era un fiesta... en los de 50$ si que había más regs (aproximadamente de cada 3 spins -6 oponentes- tenías de media 4 regs y 2 fishes), pero no eran nada buenos, y mira que yo estudié poco esa modalidad.

Al final lo que pierdes en EV de los premios gordos lo compensas de sobra con el nivel pésimo... y por cierto que también jugué los de 10€ en .es para liberar un bono de unos puntos que tenía de hacía la vida, y el nivel era también horrible...

En 2200 torneos me sale un ITM del 38, en .es no sé cuánto hay que ganar para ser even, pero supongo que con un 36 ya te dará, y con el ratio de fishes que hay lo veo super factible...

Es que a mi las palabras "reg" y "Spin&Go" en la misma frase no me pegan.

Pues la cosa es. Si de esos 2200, los 1056 que has ganado fueran todos x2 estarías perdiendo dinero.

Es lo que tiene tanta varianza.

luis24128Pues la cosa es. Si de esos 2200, los 1056 que has ganado fueran todos x2 estarías perdiendo dinero.

Es lo que tiene tanta varianza.

no ha ganado 1056, ha ganado 836.

2200 * 0,38 = 836

luis24128Pues la cosa es. Si de esos 2200, los 1056 que has ganado fueran todos x2 estarías perdiendo dinero.

Es lo que tiene tanta varianza.

Con todo el respeto, antes de afirmar esto, no sería mejor que hicieras una estimación de varianza y ver el % de ir perdiendo con un 38 de ITM tras, no sé, 5000 torneos de nada? Un amigo hizo varias simulaciones y las perspectivas eran muy buenas. Yo jugué 600 torneos del máximo stake que había en .es que eran los de 10€ y ahí también el nivel era penoso.

Claro que hay regs que se dedican a estos sits! ¿Tú sabes lo que puedes ganar jugando los de 50$ con un ITM semidecente, ya sólo con la salvajada de rakeback que vas a hacer? Incluso sin ser un lumbreras, echándole horas en los de 10$ puedes hacer unos $ decentes a final de mes ya que ahí literalmente lo regalan...

Rami el estudio esta ya hecho y en 10k partidas un tercio de jugadores ganadores pierden dinero.

Cualquier jugador que aspire a ganarse la vida con el poker no puede dejar sus ganancias en manos del azar.

A mi me parece una buena modalidad para que los recreacionales pasen el rato y tengan la oportunidad de dar un pelotazo, pero un jugador serio no puede dejar sus resultados en manos del azar.

https://www.poker-red.com/foros/showthread.php?91753-jugando-spin-go&p=1285227#post1285227

En serio crees que se puede hacer un 38% de ITM en niveles por encima de los $7?

Pregunta seria, que no tengo ni idea de como estará el asunto, pero así a ojo un 38% de ITM me parece bastante irreal.

Y si se pudiera, en el momento en el que los regs se dieran cuenta y entrasen en la ecuación, un 38% de ROI se volvería directamente imposible.

Bueno yo lo tuve en 2200 torneos (15bb/100). En los de 10$, de cada 10 asientos aproximadamente 7-8 eran de fishes... sí, un 38 de ITM me parece factible en esas mesas.

En los de 50$ como digo aproximadamente eran 2 regs por cada fish, ya ahí no era tan fácil, pero creo que se podía ser ganador, más aún con el rakeback.

M0RPH30, sí, está claro que esta modalidad tiene mucho más varianza que cualquier otra excluyendo donkas supongo, y que si tienes un ITM de 34-35 pues es muy normal que tengas tramos largos en negativo... Luego otra cosa es que en .es el rake y los premios sean menores, que no lo sé, pero el field de los de 10€ me parecía tan malo como el de .com, eso sí, mucha más varianza porque a los simios de .es les gusta ser agresivos y farolear y que nadie los farolee 😄

Por cierto, una buena idea para reducir varianza sería splitear los 3-4 multiplicadores más altos con amigos con los que tengáis confianza.

Rami puedes decirme a cuantas bb/100 ganabas en los de 50$ de full tilt? Y como andaban de trafico, sin problemas a cualquier hora supongo? Y en las .es a cuantas mesas jugabas?

Perdon por el interrogatorio, pero es un tema que me interesa >.

Los de 50$ no llegué a jugarlos mucho porque justo entonces me empecé a encontrar mejor de tilt y volví al cash (empecé jugándolos por problemas de tilt, y al ver que se hacía dinero tan fácil empecé a estudiarlos un poco y al final estuve 3 semanas o así).

En los de 50$ sin problemas de tráfico a cualquier hora, aunque eso sí a algunas horas del día no había casi fishes, y a lo mejor te abrías 3 y en los 3 tenías a los mismos dos regs (eso me pasó alguna vez).

En .es de los de 10€ jugaba 4 a la vez porque estaba en el portátil. Cuando jugaba en el pc, en los de .com de 10$ podía llegar a jugar 6 o incluso más a la vez, en los de 50$ nunca más de 3.

En los de 50$ no tengo muestra suficiente, 200 torneos solamente con ITM del 39 y 14bbs, pero el nivel no tenía nada que ver con los de 10$. De todas formas decir que yo los jugué en septiembre, y en un mundo como el del poker las cosas cambian de la noche a la mañana y a lo mejor a día de hoy hay más regs, ni idea.

Muchisimas gracias caballero. Esta bastante bien el reparto de premios de los de 50 en FT. Sin repu por que Simon me lo tiene castrado hasta que le de a otra gente 😄

Suerte!

Rami_AzartiLos de 50$ no llegué a jugarlos mucho porque justo entonces me empecé a encontrar mejor de tilt y volví al cash (empecé jugándolos por problemas de tilt, y al ver que se hacía dinero tan fácil empecé a estudiarlos un poco y al final estuve 3 semanas o así).

En los de 50$ sin problemas de tráfico a cualquier hora, aunque eso sí a algunas horas del día no había casi fishes, y a lo mejor te abrías 3 y en los 3 tenías a los mismos dos regs (eso me pasó alguna vez).

En .es de los de 10€ jugaba 4 a la vez porque estaba en el portátil. Cuando jugaba en el pc, en los de .com de 10$ podía llegar a jugar 6 o incluso más a la vez, en los de 50$ nunca más de 3.

En los de 50$ no tengo muestra suficiente, 200 torneos solamente con ITM del 39 y 14bbs, pero el nivel no tenía nada que ver con los de 10$. De todas formas decir que yo los jugué en septiembre, y en un mundo como el del poker las cosas cambian de la noche a la mañana y a lo mejor a día de hoy hay más regs, ni idea.

Te dejo unas gráficas q colgaron en el hilo donde se hablaba de los spin. Son regs de spins.

https://www.poker-red.com/foros/attachment.php?attachmentid=16026&d=1404517135

Son todo regs? Joder hay alguno que debería estudiar un poco mejor el juego... o tal vez en winamax el nivel sea algo más duro? Un 28% de ITM en un entorno de megafishardos me parece imposible de sostener, tienen que estar haciendo cuarenta mil cosas mal... También hay que decir que los regs contra los que jugué en general eran muy malos postflop, no sé...

Bueno supongo que minimísimo habrá que tener un ITM de 36-36.5 para dedicarte a ellos, es que si a lo mejor eres break even (excluyendo los premios más gordos) con un 36, imagínate la varianza que puede tener! Si un break even en cash su gráfica puede hacer cualquier cosa, imagínate en estos donkas! Y además está el hecho de que te toque uno gordo y no se pueda splitear (en FTP no se podía hacer pactos desde el móvil) o un fish que no le salga de los huevos porque él ha venido a jugar. Vamos, jugarte un % de tu ROI gordo en 0.5% de las manos es una putada. Yo sólo los habría jugado en serio spliteando los donkas gordos con gente de confianza y si viera que tengo un edge grande (ITM mínimo 37-37.5) para compensar la varianza.

Y claro que no son la opción perfecta, y en la simulaciones que hicimos nosotros, incluso con un 37 de ITM podías salir en negativo en una muestra grande (no me acuerdo de cuánto, aunque creo recordar que con un 36 daba de sobra para ser ganador), pero el poker evoluciona y veo quejas más que adaptación. A mí también me gustaría que la gente fuera igual de mala que en 2010 y forrarme sin pegar palo al agua, pero es lo que hay y toca adaptarse digo yo. Y si los fishes dejan los hypers para jugar esto pues habrá que ir allá donde van ellos...

+1 a todo, pero una cosa es adaptarse y otra, poner el culo para una sala de poker.

La verdad que hay que reconocer que aunque sean imbatible la idea de multiplicar x5000 el bank en 5 minutos es muy atrayente.

Yo de vez en cuando me juego unos cuantos por si cae la breva xD.

joder imbatibles no son, imbatibles o casi son los hypers de 1-5k contra regs, en esto el field es horroroso, cómo va a ser imbatible...

Que nos lo diga el creador del hilo.

Puse el link en otro thread antes de que iniciara el reto. Ahora ya tiene graficas con los primeros resultados. Viendolas y leyendo lo que cuenta se hace dificil pensar que los spins no son rentables. Mas bien parecen una forrada. Eso si, el tio es un megacrack. http://forumserver.twoplustwo.com/174/poker-goals-challenges/spin-go-super-challenge-10-000-games-8-ev-roi-1-month-1499928/index11.html

Bueno el tipo ese tiene un ITM de 38 también pero en los de 30$ de stars. No sé cómo estarán esos, pero probablemente un nivel intermedio entre los de 10 y 50 de FTP.

IMO tiene mucho mérito, aunque el nivel de estos donkas es infinitamente peor que el de cash (incluyendo a los regs). Yo no le dediqué demasiado esfuerzo a estudiarlos, no hice apenas tablas aparte de las de shove/fold pre HU y 3max; no hice tablas de 3bet shove, etc. Solamente "resolví" en CREV el juego HU en SB con 10bbs y de ahí hacía aproximaciones. Creo que es un juego muy mecánico y fácil de "resolver", y el nivel es cuarenta veces peor que el equivalente en cash. De hecho no sé qué coño hago matándome en cash xd aunque estos donkas tienen otras desventajas, aparte de las ya mencionadas, no puedes subir stakes y un cambio brusco en el metagame te manda a la mierda y estancado por llevar meses jugando una cosa muy mecánica. Aunque tal como está hoy en día el cash que no lo regalan los regs, pues eso que te has llevado al bolsillo.

IMO creo que es lo que he dicho desde un principio en este post, son muy batibles estos donkas, y menos quejarse y más currar cojones xd

Que le robais el hilo a marcos!

Animo marcos, quien la sigue la consigue! Never give up!

Icaru Eso si, el tio es un megacrack.

si, creo q eso es importante. x q es un crusher de hypers

Para los interesados en la modalidad, en husng.com acaban de sacar un paquete de videos:

http://www.husng.com/content/beating-spin-go-poker

Estoy sufriendo problemas bestiales de tilt, así que me he puesto a jugar los espinetes de 10$ mientras espero al coach que he contratado con Jared Tendler a ver si me ayuda un poco xd

http://gyazo.com/86d847787211542159a94923c7356899

ITM de 40 lol

Creo que estoy runneando algo mal tanto en cuanto a prize pool como en las mesas, aunque de los gordos que me han tocado (1 de 200 y 3 de 100, más alguno de 60) sí que me he pinchado un buen % de ellos xd puedo confirmar que siguen estando llenos de monos, y tengo curiosidad por ver cómo están los de 50$...

Calculando el ROI y los winnings/hora me sale que juego unos 30 torneos por hora, que son 30$ hora sin rakeback, que es una mierda xd pero es mejor que mi winrate en cash cuando estoy tildado como un mono, y bueno 30 spins por hora creo que está bastante bien, aunque podría subirlo un poquito más si me creara unas tablas y automatizara el juego aún más. Me noto mejor que la última vez que los jugué en septiembre y tal vez en un horario raro de fishes (de madrugada, por la mañana quizás) pueda probar los de 50$.

Joder, es que tienes cuenta premium 😫

No se si estas calculando el hourly dividiendo ev winnings/horas, que entonces te puede salir bastante inflado. Para saber tu ev roi de una forma mas o menos fiable sin muestras enormes ((chip ev/n de spins)*(buyin/500)-rake))/buyin * 100.

Si le metes volumen, deja constancia por aqui que, con permiso, me gustaria hacerte preguntas.

Suerte!

Edit: Es decir, el roi adj del hm/pt4 no sirve de nada, baila demasiado por los multiplicadores. Si runeas en los de x6-x10 y todos los coolers feos te los comes en los x2 te va a ir para arriba como un tiro, y si es a la inversa va a tirar para abajo en modo pescao. Una alternativa mas sencillita que la formula de arriba es que dividas las chips totales ganadas por el numero de torneos, y que cada 5 fichas/spin = 1% de roi. Si estas en .com las primeras 25 fichas te pagan el rake, si es en .es las primeras 35. De forma que un roi del 2% en .com es igual a 35 chips / spin.

Y el chips ev? Equivale al ev de cash de toda la vida. Esta a la derecha en la imagen que he subido, la anterior vez me salían como 15evbb, y ahora de momento 17.1 ev/bb, y honestamente creo que estoy runneando bastante mal tanto en ev como en bbs

edito: y como dices el ev en dinero está fatal porque creo que sólo cuenta el ev de ir all-in cuando te echan o ganas, no el ev de una mano en que pierdes ganas X fichas pero no es all-in. No estoy seguro de esto, pero creo que no lo cuenta, por algun spin que he runneado horrorosamente durante el spin y al final no lo contabilizaba bien. (Aparte de lo que has dicho de los spins con multiplicador alto.)

Ese es exactamente el matiz. El ev bb/100 te sirve para revisar el juego y esas historias, pero para el roi tampoco acaba de ser fiable. El chips ev corresponde (de memoria...) al ¿ev net € won? de cash en hm2, el mismo dato pero la version chips. Si no estoy muy empanao, en la foto que subiste no sale.

La cosa es que en spins no hay icm, y hay una correspondencia directa entre la cantidad neta de fichas (que no de bb) que ganas de media por spin y tu roi. Por tanto, para conocer tu roi aproximado, te interesa saber el neto de fichas que estas ganando.

El valor de cada bb en dolares varia durante el torneo. 1 bb de 20 chips vale la mitad que 1bb de 40. Si ganamos a mas ev bb/100 nuestro roi aumenta, pero no aumenta lo mismo si pasamos de ganar de 10evbb/100 a 14evbb/100 en 10/20 que si pasamos de ganar a 4evbb/100 a 8evbb/100 en 20/40.

De hecho, el ev net chips won solo sirve para calcular el roi, para todo lo demas es un dato bastante inutil xD

Un saludo.

P.D.: Me da que me estoy enredando y no termino de explicarlo en condiciones xd

A ver si lo hago bien:

Chips me da 29.543

Spins son 361

BI es 10

Rake es 0.5$, aunque el rake del HM me sale diferente

{(29543/361) * [(3610/500)-180.5]}/3610*100=

Hmmm hay algo que tiene que estar mal en la fórmula. [(Buy-in/500)-Rake] siempre va a quedar negativo....¿?

Haciéndolo del otro modo sale un ROI del 11:

29.543/361= 81.83-25= 56.83 si ahora lo dividimos entre 5 sale un ROI del 11.36%