AQ vs. fish.-

12 respuestas
21/05/2011 02:42
1

El villano es muy extraño, es un fish calling pero en river tiene una agg muy alta (aunque las manos no son tantas).-











2011-05-20_villano de hoy.jpg





$0.10/$0.25 No Limit Holdem

PokerStars

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG Hero ([="#0000cc"]$27.09[/])

UTG+1 Player3 ([="#0000cc"]$25[/])

MP1 Player4 ([="#0000cc"]$16.52[/])

MP2 Player5 ([="#0000cc"]$31.43[/])

MP3 Player6 ([="#0000cc"]$10.85[/])

CO Player7 ([="#0000cc"]$17.17[/])

BTN Player8 ([="#0000cc"]$25[/])

SB Player9 ([="#0000cc"]$40.93[/])

BB Player1 ([="#0000cc"]$10[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.60[/], 9 players) Hero is UTG Q:club: ADIAMONd

[Player3 posts $0.25]

[="#cc0000"]Hero raises to $1[/], [="#777777"]6 folds[/], Player9 calls $0.90, [="#777777"]1 fold[/]

Flop: 10:spade: A:club: 9:club: ([="#0000cc"]$2.50[/], 2 players)

Player9 checks, [="#cc0000"]Hero bets $2.25[/], Player9 calls $2.25

Turn: 6:heart: ([="#0000cc"]$7[/], 2 players)

Player9 checks, [="#cc0000"]Hero bets $3.75[/], Player9 calls $3.75

River: 3:spade: ([="#0000cc"]$14.50[/], 2 players)

Player9 checks, [="#cc0000"]Hero bets $4.75[/], [="#cc0000"]Player9 goes all-in $33.93[/]

Final Pot: [="#0000cc"]$53.18[/]





Es claro que contra un villano decente, el fold es insta....pero contra este muchachito..? Y con lo que ya hay en el pozo..?



En resumen: Call o fold y porqué..? Que stats nos indica el mejor move en este caso.-



Gracias.-

21/05/2011 03:29
Re: AQ vs. fish.-

El Sizes del Turn no tiene relacion con el del Flop. Yo si elijo Bet Pot Flop sigo la linea en Turn si la carta me lo permite.

En su movimiento o nos esta destrozando o farolea lo que no le entró. No se que decirte Sebat... Me huele fea. Saludos.

21/05/2011 03:31
Re: AQ vs. fish.-

Lo que si es que no veo un A peor en su mano ya que la hubiera judado mas Agg supongo, por sus Stats.

21/05/2011 04:02
Re: AQ vs. fish.-

Set slowplayeado al 80%.

Puede haber dobles...

No veo casi nada a lo que le estés ganando.

FOLD!

21/05/2011 05:40
Re: AQ vs. fish.-

Sebato en 217 manos no te puedes fijar en la agresividad del river. Es q ni los datos del turn sirven para nada y los del flop hay q cogerlos con pinzas. La idea q tienes del tipo es q es calling por lo q si muestra agresividad en cualkier calle va a ser preocupante. El bet del flop lo veo ok, el del turn me parece corto, estamos apostando para cargar sus draws o q nos pague con un as peor. Betearía entre 2/3 y 3/4. El bet del river no lo entiendo. Esto de betear un tercio de pot con manos medias de showdown debe ser algo nuevo q yo no conozco. Si piensas q el tipo es calling y puede pagarte con ases peores la mano es bet pot, bet grande, bet grande/call. Tampoco es q sea la panacea en este numero de manos, pero el wwsf te puede ayudar a decidir aki. Este tipo no roba un bote postflop ni aunq open foldees. Para mi esto es fold 100% seguro, aunq enseñes q hicistes un hero call y pelastes al tipo xD.

21/05/2011 10:12
Re: AQ vs. fish.-

W$SD = 20% = Instacall.

Digamos que tira cantazos un numero demasiado alto de veces como para tirarnos.

Y yo a este tio no le meto betpot 3 calles ni de coña.

corp

21/05/2011 16:03
Re: AQ vs. fish.-
21/05/2011 10:12
Re: AQ vs. fish.-

W$SD = 20% = Instacall.

Digamos que tira cantazos un numero demasiado alto de veces como para tirarnos.

Y yo a este tio no le meto betpot 3 calles ni de coña.

corp

corpcW$SD = 20% = Instacall.

Y yo a este tio no le meto betpot 3 calles ni de coña.

corp



Por que no?

21/05/2011 16:05
Re: AQ vs. fish.-

Sebato tienes que decirnos cual fue tu linea de pensamiento en esta mano, si apostaste pequeño para inducir en RIVER perfecto...tienes que hacer call ahora

22/05/2011 04:19
Re: AQ vs. fish.-
21/05/2011 16:05
Re: AQ vs. fish.-

Sebato tienes que decirnos cual fue tu linea de pensamiento en esta mano, si apostaste pequeño para inducir en RIVER perfecto...tienes que hacer call ahora

El arracacherSebato tienes que decirnos cual fue tu linea de pensamiento en esta mano, si apostaste pequeño para inducir en RIVER perfecto...tienes que hacer call ahora

En realidad poco sabía del villano, sólo que era medio fish y bastante calling.-



En el river pego 1/3 de bote porque el 3 :spade: es una blank y quería sacarle una pequeña apuesta más a sus Ases peores, Tx, 9X, lo cual, perfectamente podía llevar hasta el river. Ni me preocupé mayormente por la mano hasta este punto, ya que estaba convencido que venía por adelante. Set o dobles probablemente los hubiera raiseado antes o, al menos, pegar de cara en el river para evitar mi check/behind.-



Pero el shove del river me descoloca...es que no tiene sentido, salvo que me conozca y sepa que casi con seguridad voy a pegar en ese river y juegue un set basado en tal conocimiento, lo cual descarto ya que no aparentaba ni cerca ser un jugador muy competente.-

22/05/2011 04:22
Re: AQ vs. fish.-

Y porq una pequeña apuesta más? Porq no una apuesta grande mas? A mi es q me gusta la pasta 😫.

22/05/2011 04:26
Re: AQ vs. fish.-

Es que no lo quería tirar...



Un As peor probablemente me pague 1/2 bote (no se si más) y el 9x o Tx, ya no estoy tan seguro.-



Igual, coincido en que podría haber pegado 1/2 bote en lugar de 1/3, y me dejaba una decisión más sencilla ante el shove XD.-

22/05/2011 04:55
Re: AQ vs. fish.-

En realidad yo me estoy basando en q tu dices q es un calling. Si es lo q piensas creo q bet pot, bet 2/3 en turn y river es lo adecuado. Mirando los numeros con un poco de detenimiento el perfil q yo me hago de este villano es q es un semifish q abre muchas manos pero no es agresivo preflop porq no 3betea. Pagar con posición y desde las ciegas le entusiasma pero juega para ligar o nada. Porq ni llega mucho al showdown ni roba botes postflop. Corp comenta q por su w$sd es call al push del river. Pero si unimos q ha perdido 8 de las diez veces q ha ido al showdown con el resto de datos a mi lo q me sale es q el tipo cuando conecta manos medias o fuertecillas no las tira. Aparte q puede ser solo varianza. Como ya comente el wwsf para mi es el dato mas importante de todos a la hora de evaluar si podemos pagar el push. Un tipo q roba botes, incluso un tipo con un rango tan amplio como este no puede tener nunca un wwsf por debajo de 30. Ahora bien, puede ser q haya entrado en modo demente por el mini bet de river y se le halla pirado la pinza a tope y se crea el rey del mambo con AJ o directamente este hasta la polla de no completar sus draws y le ha dado por pushearte. Pero salvo idas de olla esporadicas yo creo q aki no hay en su rango un porcentaje de faroles suficientes para hacerle call nunca.

23/05/2011 20:27
Re: AQ vs. fish.-
22/05/2011 04:55
Re: AQ vs. fish.-

En realidad yo me estoy basando en q tu dices q es un calling. Si es lo q piensas creo q bet pot, bet 2/3 en turn y river es lo adecuado. Mirando los numeros con un poco de detenimiento el perfil q yo me hago de este villano es q es un semifish q abre muchas manos pero no es agresivo preflop porq no 3betea. Pagar con posición y desde las ciegas le entusiasma pero juega para ligar o nada. Porq ni llega mucho al showdown ni roba botes postflop. Corp comenta q por su w$sd es call al push del river. Pero si unimos q ha perdido 8 de las diez veces q ha ido al showdown con el resto de datos a mi lo q me sale es q el tipo cuando conecta manos medias o fuertecillas no las tira. Aparte q puede ser solo varianza. Como ya comente el wwsf para mi es el dato mas importante de todos a la hora de evaluar si podemos pagar el push. Un tipo q roba botes, incluso un tipo con un rango tan amplio como este no puede tener nunca un wwsf por debajo de 30. Ahora bien, puede ser q haya entrado en modo demente por el mini bet de river y se le halla pirado la pinza a tope y se crea el rey del mambo con AJ o directamente este hasta la polla de no completar sus draws y le ha dado por pushearte. Pero salvo idas de olla esporadicas yo creo q aki no hay en su rango un porcentaje de faroles suficientes para hacerle call nunca.

corpcW$SD = 20% = Instacall.

Digamos que tira cantazos un numero demasiado alto de veces como para tirarnos.

Tascon85;825304 escribió:
Porq ni llega mucho al showdown ni roba botes postflop. Corp comenta q por su w$sd es call al push del river. Pero si unimos q ha perdido 8 de las diez veces q ha ido al showdown con el resto de datos a mi lo q me sale es q el tipo cuando conecta manos medias o fuertecillas no las tira. Aparte q puede ser solo varianza. Como ya comente el wwsf para mi es el dato mas importante de todos a la hora de evaluar si podemos pagar el push. Un tipo q roba botes, incluso un tipo con un rango tan amplio como este no puede tener nunca un wwsf por debajo de 30. Ahora bien, puede ser q haya entrado en modo demente por el mini bet de river y se le halla pirado la pinza a tope y se crea el rey del mambo con AJ o directamente este hasta la polla de no completar sus draws y le ha dado por pushearte. Pero salvo idas de olla esporadicas yo creo q aki no hay en su rango un porcentaje de faroles suficientes para hacerle call nunca.

Pues yo en el momento de decidir estuve a punto de foldear (de hecho es un insta fold de libro por regla general).-



Pero tuve la brillante idea de desplegar el HUD del villano (quien sabía que era medio fish), y en la vorágine del multitable, vi su WWSD y me llamó la atención lo bajo que lo tenía, miré su agg en river, y me terminó de convencer de hacer el dudoso call que finalmente hice.-



El villano mostró AK (XDDDD), con lo cual me confirmó que es un retard, y entendí porque tiene el WWSD donde lo tiene, claro que tuvo la fortuna que le pagara un retard mayor aún, como yo, pero está claro que la mayoría de las veces que el muchachín reciba un call a ese shove, va a perder.-



Me gustó tu explicación de la mano a lo largo de todo el hilo Tascón, y sobre todo lo del WWSF (como stats determinante).-



Gracias a todos por comentar.-

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