AT vs presunto fishaco

Sentido ya sabes que no tiene xddd. Según lo hayas visto será mejor tu call o no, 7 manos son muy pocas.

Fold. Si realmente está loco ya le pillaremos, creo que no merece la pena dejarse la caja con ATo.

Edito: Las manos son 17 no 7...

Yo foldeo, no quiero saber nada con esa mano en tan solo 17 manos.Fold y a atraparlo en otro momento.

Cada vez pero lo tuyo Sebato....😉

No solo que es harto probable de que el fish tenga una mano que te tiene dominado

En el peor de los casos te vas a un flip o a un 60/40

no vale la pena dejarse la caja ahi....

Tirrel HocNo solo que es harto probable de que el fish tenga una mano que te tiene dominado

En el peor de los casos te vas a un flip o a un 60/40

no vale la pena dejarse la caja ahi....

Es media caja...y no creía que me tenía dominado ni por asomo.-



En el mejor de los casos, lo ponía en pp, y en el peor, cualquier mierda...

Porque te parece que es probable que tenga mano..? No tiene sentido su juego, hace limp habiendo ya entrado al pozo UTG, y después de mi ROL, va all in...con que mano puede hacer eso..? No tiene sentido...



AT + practicamente la descartaba por el hecho de que supongo que la habría protegido mediante un raise...si a ello le sumamos que entró casi en la mitad de las manos, y casi un cuarto de las veces las raiseaba (o sea que aún su raise parece una mierda), pues AT creo yo que es un monstruo...así que hice instacall...





$0.05/$0.10 No Limit Holdem

PokerStars

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG schaduwmacht ([="#0000cc"]$5.48[/])

UTG+1 mmadmac ([="#0000cc"]$10.43[/])

MP1 msl2005 ([="#0000cc"]$4.68[/])

MP2 AlexTesler ([="#0000cc"]$3.85[/])

MP3 Hero ([="#0000cc"]$10.67[/])

CO rosiin7777 ([="#0000cc"]$9.85[/])

BTN meathead68 ([="#0000cc"]$8.24[/])

SB calamaroweb ([="#0000cc"]$10[/])

BB gansik ([="#0000cc"]$12.48[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.15[/], 9 players) Hero is MP3 A:heart: 10DIAMONd

schaduwmacht calls $0.10, [="#777777"]1 fold[/], msl2005 calls $0.10, AlexTesler calls $0.10, [="#cc0000"]Hero raises to $0.70[/], [="#777777"]4 folds[/], [="#777777"]schaduwmacht folds[/], [="#cc0000"]msl2005 goes all-in $4.68[/], [="#777777"]AlexTesler folds[/], Hero calls $3.98

Flop: 8:heart: 8DIAMONd 7:club: ([="#0000cc"]$9.71[/], 2 players, 1 all-in)

Turn: 9DIAMONd ([="#0000cc"]$9.71[/], 2 players, 1 all-in)

River: 4:heart: ([="#0000cc"]$9.71[/], 2 players, 1 all-in)

Final Pot: [="#0000cc"]$9.71[/]

msl2005 shows a pair of Eights

10:club: QDIAMONd

Hero shows a pair of Eights - Ace kicker

A:heart: 10DIAMONd

Hero wins $9.23 (net +$4.55)



schaduwmacht lost $0.10

msl2005 lost $4.68

AlexTesler lost $0.10

Si creo que se me fue un poquito la olla, por el hecho de que tenía menos de 20 manos del villano...pero juro que tenía toda la pinta de pescao...

Bueno cuanto me alegro que te haya salido bien...

No obstante...

Ver como jugás puede provocar estrabismo y miopia....

No me vengas a justificar con datos tu horrible call por que el villano tenia 17 manos!

EDITO:

veo que sobre el final mencionas que fue una fishada, me alegro...

Nh, si crees que tu mano va por delante de su rango tienes que hacer call.

yo hubiera foldeado, pero mira al final ibas muy por delante así que nh

desiretyo hubiera foldeado, pero mira al final ibas muy por delante así que nh





Igual...no estoy muy convencido de que sea lo correcto en la generalidad de los casos...

sebatIgual...no estoy muy convencido de que sea lo correcto en la generalidad de los casos...



en la generalidad no..., En este caso si

Tirrel Hocen la generalidad no..., En este caso si





Claro, pero antes del call, "este caso", era "la generalidad" de los casos...



Ahora ya es "este caso"...pero en ese momento no lo sabía...



😄



Me refiero a que no estoy muy convencido de hacer este tipo de calls, contra villanos que, por más que tengan tooooooda la pinta de fishacos, sólo tengo unas 20 manos...



Por otro lado, estos personajes tampoco duran mucho en la mesa, y si dejamos pasar muchas chances, la pasta se la lleva enseguida alguno que esté más despierto...



No me queda del todo claro, por esa razón es que la postié...quería ver que opinaban ustedes...

sebat



Por otro lado, estos personajes tampoco duran mucho en la mesa, y si dejamos pasar muchas chances, la pasta se la lleva enseguida alguno que esté más despierto...

Peor aun es que el se lleve tu pasta....

Concluyendo, el call está muy muy mal, para un poker player

Y es razonable tratandose de un gambler

Tema cerrado.

No es asi del todo pero casi. Si enfrentamos a AT contra toda la baraja, rango random, tenemos una equity del 63 %. Lo importante aqui es saber si el villano es capaz de stackearse con toda la baraja y ver la fuerza de nuestra mano contra este rango.

Si creemos que no lo va a hacer con trash, podemos reducirle el rango a lo que consideremos oportuno y equilar nuestra mano contra este nuevo rango a ver que nos dice.

Realmente estos movimientos son movimientos donde a la larga se gana o ser pierde poco, imo. El rake hace que nuestra equity tenga que ser mayor para que nos sea rentable. En esta mano es diferente ya que hay bastante dead money, por lo que no nos hará falta demasiada equity, perdonar por no calcularlo pero estoy en otras cosas.

Con el dead money que hay, si el villano ha demostrado que es muy aggro y que le da igual dejarse la caja con cualquier cartas es instacall.

PadaON si el villano ha demostrado que es muy aggro y que le da igual dejarse la caja con cualquier cartas es instacall.



No ha demostrado absoltumente nada, hay 17 manos.

Es un rival desconocido, que ha shoveado a nuestro PFR, y si le vemos cara de fish, la conclusión mas logica que podemos sacar es que está jugando QQ+ a lo retard.

Si, tal como vos lo decis PADA, haciendo un esfuerzo enorme de imaginación lo ponemos en cualquier par de cartas y apenas nos da equity.

Pasearse por las mesas calleando shoves de 3bet a villanos desconocidos con AT de ninguna manera puede ser EV+.

Tirrel HocNo ha demostrado absoltumente nada, hay 17 manos.

Es un rival desconocido, que ha shoveado a nuestro PFR, y si le vemos cara de fish, la conclusión mas logica que podemos sacar es que está jugando QQ+ a lo retard.

Si, tal como vos lo decis PADA, haciendo un esfuerzo enorme de imaginación lo ponemos en cualquier par de cartas y apenas nos da equity.

Pasearse por las mesas calleando shoves de 3bet a villanos desconocidos con AT de ninguna manera puede ser EV+.



+1

Yo en mi poca experiencia he visto a algunos meter la caja en 2 o 3 manos seguidas. Si el personaje es uno de estos hay que hacer call con el dead money que hay. Cuando Sebato dice que tiene una pinta de fishaco que voltea y le paga el allin supongo que será porque en estas 17 manos ha hecho bastantes tonterias, imo.

PadaONYo en mi poca experiencia he visto a algunos meter la caja en 2 o 3 manos seguidas. Si el personaje es uno de estos hay que hacer call con el dead money que hay. Cuando Sebato dice que tiene una pinta de fishaco que voltea y le paga el allin supongo que será porque en estas 17 manos ha hecho bastantes tonterias, imo.



Pues no, Sebato dice eso por que EL es un fish que dice y hace tonterias!

Esta mano solo tiene una manera de jugarse: aplicar el sentidiño :P

Pues como dice pada, depende totalmente de la lectura del fish. Yo diría que la foldeo siempre, menos cuando el fish me de motivos para no hacerlo.

Necesitamos un 41 % de equity contra su rango, el problema es que no es imposible saber su rango, por lo que aplico el sentido común. Si entre las 17 manos jugadas le he visto un par de manos parecidas a esta o está haciendo el retard continuamente le hago instacall, aunque sea un movimiento con mucha varianza sigue siendo EV+ y no lo voy a dejar pasar.

trumaniaEsta mano solo tiene una manera de jugarse: aplicar el sentidiño :P

Pues como dice pada, depende totalmente de la lectura del fish. Yo diría que la foldeo siempre, menos cuando el fish me de motivos para no hacerlo.



Truman, hay 17 manos del villano

Que motivos puede haberte dado???

Tirrel HocTruman, hay 17 manos del villano

Que motivos puede haberte dado???

Haberlo visto hacer con manos trash, que lleve 4 shoves consecutivos, que haya shoveado 5 de las 17 veces el flop...no se, ese tipo de razones.

Sebato me alegro que te hayo salido bien, NH. Pero vamos dejarse una caja con a10, por un presunto fishaco no es buena idea ya q como muxo vas a un 60% 40%... Pero vamos nice read

trumaniaHaberlo visto hacer con manos trash, que lleve 4 shoves consecutivos, que haya shoveado 5 de las 17 veces el flop...no se, ese tipo de razones.



SI, pero en el caso q nos ocupa, nada de eso habia pasado..., el tipo pintaba pa fish, pero no lo habia certificado!!

Además de que el tipo venía haciendo cosas sin sentido (como dice Truman), que lo hacían pintar como un verdadero fish a pesar de las pocas manos, hay una cuestión que veo que no le están prestando mayor atención, y para mi fue fundamental al momento de tomar la decisión de hacer el call, y es que el shove del villano no tiene ningún sentido, si lo tomamos en el contexto, juntamente, con su anterior movimiento...



A ver, que jugador medianamente serio, haría limp con AJ+ o JJ+ (lo único a lo cual le tendríamos que temer) después de que UTG entró al bote (también limpiando), y ante mi ROL, shovear..? Es que simplemente no tiene sentido hacer algo así...salvo que sea un genio o que tenga un sexto sentido, y sepa que alguien va a raisear, lo que le daría la posibilidad de hacer un shove...



Pero vamos, estamos en nano límites, es más probable que sea un fish que se le fue la olla, a que sea un crack...



Distinto sería el caso que el villano haya hecho limp primero desde UTG, y después de mi ROL haga shove...ya que ahí (por más fish que me parezca y sin stats) hago insta fold... Limp en UTG + raise + shove de UTG es generalmente un monstruo. Pero limp, después de otro limp, con una mano legítima, es muy, muy raro de ver...al menos en estos límites (ni idea como será en las alturas).-



Al menos así es como lo veo, y fue la razón que me llevó a jugar esta mano como lo hice...a pesar que reconozco que es muy border (y por eso la publiqué).-

sebat



A ver, que jugador medianamente serio, haría limp con AJ+ o JJ+ (lo único a lo cual le tendríamos que temer) después de que UTG entró al bote (también limpiando), y ante mi ROL, shovear..? Es que simplemente no tiene sentido hacer algo así...salvo que sea un genio o que tenga un sexto sentido, y sepa que alguien va a raisear, lo que le daría la posibilidad de hacer un shove...

Al menos así es como lo veo, y fue la razón que me llevó a jugar esta mano como lo hice...a pesar que reconozco que es muy border (y por eso la publiqué).-



IMO, es la tipica situación del fish que trae premiums y entra limpeando rogando de que entren hasta los de la otra mesa, y cuando alguno raisea saltan de felicidad y dicen "buenisimo, ahora hace call a mi shove".

Si, muy muy border!!

Es que no...justamente no es la típica situación que planteas...



Eso sería si no hay limpers anteriores, pero en este caso si...y habiendo entrado una ya, raisean con premiuns (fishes o no fishes), no hacen call "para ver si", o por si acaso, alguno raisea, ya que el hecho de sumar un limper más (ya hay 2), generalmente posibilita una "reacción en cadena" y terminan participando en la mano 17 limpers (y 0 raisers)...



Reconocelo...te gustó la mano y cuando seas grande te gustaría poder hacer algo así...



:cool:

sebatEs que no...justamente no es la típica situación que planteas...



Eso sería si no hay limpers anteriores, pero en este caso si...y habiendo entrado una ya, raisean con premiuns (fishes o no fishes), no hacen call "para ver si", o por si acaso, alguno raisea, ya que el hecho de sumar un limper más (ya hay 2), generalmente posibilita una "reacción en cadena" y terminan participando en la mano 17 limpers (y 0 raisers)...



Reconocelo...te gustó la mano y cuando seas grande te gustaría poder hacer algo así...



:cool:



Ahora que te hice funcionar el HM, fijate si hay posibilidad de que filtres las situaciones similares FISH, estás diciendo una de tus clasicas burradas. Si no sabés como hacerlo preguntale a PADA que juega con el HM como si fuera al ludo.

Las manos que me gustan son subir dos niveles y outplayear a un reg mediante 3bet/cbet flop con Q5...

esa mano me suena....