Dudas en la mano

14 años
46
Buenas, hace ya tiempo que no posteaba pero estaba jugando una mano y me he quedado con dudas, se trata de un villano del que apenas tengo datos, por eso no los pongo.
$0.01/$0.02 No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG puperduper ([="#0000cc"]$4.86[/])
UTG+1 laila_a85 ([="#0000cc"]$3.02[/])
CO Thinator ([="#0000cc"]$2.88[/])
BTN maya_angel ([="#0000cc"]$0.80[/])
SB dpereiraf ([="#0000cc"]$2[/])
BB v1a2l3u4e ([="#0000cc"]$0.96[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.03[/], 6 players) Thinator is CO KDIAMONd J:heart:
[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]Thinator raises to $0.06[/], maya_angel calls $0.06, [="#777777"]2 folds[/]
Flop: 10:club: K:heart: J:spade: ([="#0000cc"]$0.15[/], 2 players)
[="#cc0000"]Thinator bets $0.07[/], maya_angel calls $0.07
Turn: ADIAMONd ([="#0000cc"]$0.29[/], 2 players)
[="#cc0000"]Thinator bets $0.14[/], maya_angel calls $0.14
River: 4DIAMONd ([="#0000cc"]$0.57[/], 2 players)
[="#cc0000"]Thinator bets $0.27[/], maya_angel calls $0.27
Final Pot: [="#0000cc"]$1.11[/]
Thinator shows two pair, Kings and Jacks
KDIAMONd J:heart:
maya_angel shows a straight, Ten to Ace
QDIAMONd K:club:
maya_angel wins $1.06 (net +$0.52)
Thinator lost $0.54
Un saludo y gracias

14 años
1.647
la veo bastante bien, quizas un poco mas alta la cbet pero la veo std, que retard el villano que no te raisea...nh

14 años
5.166
Te quedas corto en el flop, esa mano necesita protección...es una mano con bastante valor, pero que puede ensuciarse. Luego en el turn, ese A completa todo, y yo creo que de lo q te paga...no le ganas a nada. Por tanto...no veo descabellado betear turn como lo has hecho, pero es check/fold en river seguro.
P.D: No pongas el resultado final de la mano, para evitar que los comentarios estén result oriented.

14 años
1.647
X/F en river blanca?? yo veo mejor la linea de bet/fold para que te pague AX KT.... no entiendo porque betear el turn y checkfoldear river

14 años
5.166

14 años
1.647
X/F en river blanca?? yo veo mejor la linea de bet/fold para que te pague AX KT.... no entiendo porque betear el turn y checkfoldear river
gutX/F en river blanca?? yo veo mejor la linea de bet/fold para que te pague AX KT.... no entiendo porque betear el turn y checkfoldear river
Es lo mismo, mi mano ahí se queda en bluff catcher...AT, AJ, AQ, AK, KQ...me están crujiendo, practicamente todas las manos con broadways con dama QJ, QT....ahi meto blocking para tirar a manos como 99, AX y evitar faroles ante mi check cuando me flotan la continue...pero lo que te paga dos barrels en ese board, te tiene destrozado...no veo xq betear river a no ser q aparezca una K o una J.

13 años
1.516
Bet pot en el flop. La carta del turn es nefasta para ti, no sigas engordando el bote. Yo creo que con el poco dinero invertido check/foldeo el turn o como mucho call a una apuesta de 1/2 bote o menos, para foldear river si el villano sigue metiendo y no completo mi full (4 outs). En el turn hay muchas manos que estan en el rango del call preflop del villano que nos funden (cualquier Q, A10, AJ) y en river ademas el color.

13 años
674
Guti para mi tambien es c/f en el river (entiendo que es NL2 y puede tener A2, pp o cualquier cosa) pero nos gana cualquier Q, TT-JJ (muchisimos no las suben) AT-AJ-AK IMO

14 años
293
Yo me inclino un poco por la linea de Gambler, aunque tengo la impresión (y en las mesas me pasa lo mismo) que en cuanto chequeamos cualquier calle apestamos a debilidad, obviamente no todos los villanos explotan eso.
Pensando que en cuanto aflojemos la agresividad el villano mete 1/2 bote, ya sea en turn o river, qué linea es mejor???
Chequeando en turn metemos menos $$ al pozo pero somos unas maricas.

13 años
119
Bet/Bet/ check call

14 años
5.166

13 años
119
Bet/Bet/ check call
Ace_Of_SpadeBet/Bet/ check call
La peor línea sin dudas...q piensas q te betea ahí en el river tras aguantar dos barrels a lo q le estes ganando?

13 años
119
no, el villano hace call open desde buttton, así que ponle que puede ser uno de esos que hacen call con pocket pairs, y quizá algún suited. Si el villano es lose postflop y más siendo cutoff vs button donde el rango es bastante amplio, a pesar de ese board puede aguantar dos barrels que además, son ''minibets'' y con pockets paga.... y al final, ya se ve sin opciones d eganar con sus pocket...y entonces check para que te farolee simulando que tiene la Q.
La mejor linea es bet/bet/ check-call

14 años
5.166

13 años
119
no, el villano hace call open desde buttton, así que ponle que puede ser uno de esos que hacen call con pocket pairs, y quizá algún suited. Si el villano es lose postflop y más siendo cutoff vs button donde el rango es bastante amplio, a pesar de ese board puede aguantar dos barrels que además, son ''minibets'' y con pockets paga.... y al final, ya se ve sin opciones d eganar con sus pocket...y entonces check para que te farolee simulando que tiene la Q.
La mejor linea es bet/bet/ check-call
Ace_Of_Spadeno, el villano hace call open desde buttton, así que ponle que puede ser uno de esos que hacen call con pocket pairs, y quizá algún suited. Si el villano es lose postflop y más siendo cutoff vs button donde el rango es bastante amplio, a pesar de ese board puede aguantar dos barrels que además, son ''minibets'' y con pockets paga.... y al final, ya se ve sin opciones d eganar con sus pocket...y entonces check para que te farolee simulando que tiene la Q.
La mejor linea es bet/bet/ check-call
Muy muy muy malo tiene q ser el amigo para q te aguante dos barrels con pockets con un board en el q cualquier figura legana. Sólo le ganamos a KT, JT q nos haya aguantado dos barrels, pensar en otra mano es ser demasiado optimista con el valor de nuestra mano.

15 años
3.945
-bet (pot bet) bet (60%) check/fold

13 años
119

15 años
3.945
-bet (pot bet) bet (60%) check/fold
fairy verd-bet (pot bet) bet (60%) check/fold
Esto pinta mejor, pero yo el pot bet lo haría cuando cae el A en el turn, scary card, y en el flop pues 60% bien.
Bet 60% Bet Pot check/fold

15 años
3.945

15 años
3.945
-bet (pot bet) bet (60%) check/fold

13 años
119
fairy verd-bet (pot bet) bet (60%) check/fold
Esto pinta mejor, pero yo el pot bet lo haría cuando cae el A en el turn, scary card, y en el flop pues 60% bien.
Bet 60% Bet Pot check/fold
Ace_Of_SpadeEsto pinta mejor, pero yo el pot bet lo haría cuando cae el A en el turn, scary card, y en el flop pues 60% bien.
Bet 60% Bet Pot check/fold
El pot bet es en el flop, por que tu mano necesita protección y a la vez lo haces por valor porque te pagarán muchas manos peores. El turn es más scary para nosotros que para el, te interesa hacer pot control pero no queremos perder la iniciativa por eso el bet más pequeño.

13 años
119

15 años
3.945
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13 años
119
fairy verd-bet (pot bet) bet (60%) check/fold
Esto pinta mejor, pero yo el pot bet lo haría cuando cae el A en el turn, scary card, y en el flop pues 60% bien.
Bet 60% Bet Pot check/fold

15 años
3.945
Ace_Of_SpadeEsto pinta mejor, pero yo el pot bet lo haría cuando cae el A en el turn, scary card, y en el flop pues 60% bien.
Bet 60% Bet Pot check/fold
El pot bet es en el flop, por que tu mano necesita protección y a la vez lo haces por valor porque te pagarán muchas manos peores. El turn es más scary para nosotros que para el, te interesa hacer pot control pero no queremos perder la iniciativa por eso el bet más pequeño.
fairy verdEl pot bet es en el flop, por que tu mano necesita protección y a la vez lo haces por valor porque te pagarán muchas manos peores. El turn es más scary para nosotros que para el, te interesa hacer pot control pero no queremos perder la iniciativa por eso el bet más pequeño.
Discrepo radicalmente, tu abres desde cutoff y el otro paga desde button. Hay muchos más A's y Q's en el rango en open raise del cutoff, que en rango de call opnen desde button que mayoritariamente son parejitas o suited connectors bajos.
El turn es mucho más scary para él que para nosotros.

14 años
3.011

15 años
3.945
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13 años
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Esto pinta mejor, pero yo el pot bet lo haría cuando cae el A en el turn, scary card, y en el flop pues 60% bien.
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fairy verdEl pot bet es en el flop, por que tu mano necesita protección y a la vez lo haces por valor porque te pagarán muchas manos peores. El turn es más scary para nosotros que para el, te interesa hacer pot control pero no queremos perder la iniciativa por eso el bet más pequeño.
Discrepo radicalmente, tu abres desde cutoff y el otro paga desde button. Hay muchos más A's y Q's en el rango en open raise del cutoff, que en rango de call opnen desde button que mayoritariamente son parejitas o suited connectors bajos.
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Ace_Of_SpadeDiscrepo radicalmente, tu abres desde cutoff y el otro paga desde button. Hay muchos más A's y Q's en el rango en open raise del cutoff, que en rango de call opnen desde button que mayoritariamente son parejitas o suited connectors bajos.
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Le stas discutiendo a un tio q tiene + de 100k en ganancias ¬¬

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3.746

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+1 a Fairy btw por si a alguien le interesa.

14 años
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14 años
1.173
No se que tiene que ver las ganancias a la hora de discutir una mano.
Pero vaya que fairy tiene razón. Dime tu que tiene que ver las TP que pueda tener mi rango de OR en el CO al salir un as, en un board AKJT, donde con dobles tienes una mano de showdown débil.
PD: Yo estas manos vs unknow las estoy jugando ahora a overbet flop y push turn =D

14 años
3.011

14 años
1.173
No se que tiene que ver las ganancias a la hora de discutir una mano.
Pero vaya que fairy tiene razón. Dime tu que tiene que ver las TP que pueda tener mi rango de OR en el CO al salir un as, en un board AKJT, donde con dobles tienes una mano de showdown débil.
PD: Yo estas manos vs unknow las estoy jugando ahora a overbet flop y push turn =D
TreboletNo se que tiene que ver las ganancias a la hora de discutir una mano.
Pero vaya que fairy tiene razón. Dime tu que tiene que ver las TP que pueda tener mi rango de OR en el CO al salir un as, en un board AKJT, donde con dobles tienes una mano de showdown débil.
PD: Yo estas manos vs unknow las estoy jugando ahora a overbet flop y push turn =D
No tiene sentido betear mas fuerte en turn porq tu mano puede seguir teniendo valor y no la juegas como farol, y en flop es donde hay q betear fuerte para protegerse, en turn jugamos bet de algo mas de mediopot y river checkfold, mil veces estos fishes tendran a5 y chekearan river para perder.
Teneis soporte de lujo en sta mano 😉

15 años
2.937

14 años
1.173
No se que tiene que ver las ganancias a la hora de discutir una mano.
Pero vaya que fairy tiene razón. Dime tu que tiene que ver las TP que pueda tener mi rango de OR en el CO al salir un as, en un board AKJT, donde con dobles tienes una mano de showdown débil.
PD: Yo estas manos vs unknow las estoy jugando ahora a overbet flop y push turn =D
TreboletNo se que tiene que ver las ganancias a la hora de discutir una mano.
Pero vaya que fairy tiene razón. Dime tu que tiene que ver las TP que pueda tener mi rango de OR en el CO al salir un as, en un board AKJT, donde con dobles tienes una mano de showdown débil.
PD: Yo estas manos vs unknow las estoy jugando ahora a overbet flop y push turn =D
Yo me fiaria muuuucho de fairy, te lo digo 😉
En los foros todo el mundo comenta, solo tienes que saber de quien puedes aprender y de quien no

14 años
1.173
HOYGAN que yo estoy deacuerdo con fairy, solo digo que ganar mucho dinero no significa que tengas la verdad absoluta.

14 años
3.011

14 años
1.173
HOYGAN que yo estoy deacuerdo con fairy, solo digo que ganar mucho dinero no significa que tengas la verdad absoluta.
TreboletHOYGAN que yo estoy deacuerdo con fairy, solo digo que ganar mucho dinero no significa que tengas la verdad absoluta.
Era un comentario sin mas trebolete, no te lo tomes al pie de la letraaaaa, q vamos es nl2, no es highstakes xD

15 años
2.937

14 años
1.173
HOYGAN que yo estoy deacuerdo con fairy, solo digo que ganar mucho dinero no significa que tengas la verdad absoluta.
TreboletHOYGAN que yo estoy deacuerdo con fairy, solo digo que ganar mucho dinero no significa que tengas la verdad absoluta.
No lo decia por ti xdd
Xo me reitero, haz caso a fairy 😫 no por que haya ganado dinero sino porque vas a aprender a jugar bien con sus coments

13 años
1.516

15 años
3.945
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Esto pinta mejor, pero yo el pot bet lo haría cuando cae el A en el turn, scary card, y en el flop pues 60% bien.
Bet 60% Bet Pot check/fold

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Ace_Of_SpadeEsto pinta mejor, pero yo el pot bet lo haría cuando cae el A en el turn, scary card, y en el flop pues 60% bien.
Bet 60% Bet Pot check/fold
El pot bet es en el flop, por que tu mano necesita protección y a la vez lo haces por valor porque te pagarán muchas manos peores. El turn es más scary para nosotros que para el, te interesa hacer pot control pero no queremos perder la iniciativa por eso el bet más pequeño.

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fairy verdEl pot bet es en el flop, por que tu mano necesita protección y a la vez lo haces por valor porque te pagarán muchas manos peores. El turn es más scary para nosotros que para el, te interesa hacer pot control pero no queremos perder la iniciativa por eso el bet más pequeño.
Discrepo radicalmente, tu abres desde cutoff y el otro paga desde button. Hay muchos más A's y Q's en el rango en open raise del cutoff, que en rango de call opnen desde button que mayoritariamente son parejitas o suited connectors bajos.
El turn es mucho más scary para él que para nosotros.
Ace_Of_SpadeDiscrepo radicalmente, tu abres desde cutoff y el otro paga desde button. Hay muchos más A's y Q's en el rango en open raise del cutoff, que en rango de call opnen desde button que mayoritariamente son parejitas o suited connectors bajos.
El turn es mucho más scary para él que para nosotros.
En ese turn IMO ni scary, ni rango, ni gaitas..... tu tienes una mano debil con la que deberias queres llegar al show down de forma relativamente barata. Si quieres meter pot, metelo en flop que es cuando seguramente vayas por delante y no al reves.
En ese turn lo que esta claro es que cualquier Q, A10 o AJ te fusilan, por tanto tu apuesta de pot en en turn es practicamente un farol. MUY poca gente te aguantara el primer barrel con pocket pair (y si lo hacen dime donde estan BEGUILEd ), habiendo 3 overcards con lo que un alto % de sus manos te ganan en el turn.
PD: a ver si los SHARKS se animan a visitar los infiernos mas a manudo que se esta muy calentito oiga! DEVILISh

13 años
119

15 años
3.945
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13 años
119
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Bet 60% Bet Pot check/fold

15 años
3.945
Ace_Of_SpadeEsto pinta mejor, pero yo el pot bet lo haría cuando cae el A en el turn, scary card, y en el flop pues 60% bien.
Bet 60% Bet Pot check/fold
El pot bet es en el flop, por que tu mano necesita protección y a la vez lo haces por valor porque te pagarán muchas manos peores. El turn es más scary para nosotros que para el, te interesa hacer pot control pero no queremos perder la iniciativa por eso el bet más pequeño.

13 años
119
fairy verdEl pot bet es en el flop, por que tu mano necesita protección y a la vez lo haces por valor porque te pagarán muchas manos peores. El turn es más scary para nosotros que para el, te interesa hacer pot control pero no queremos perder la iniciativa por eso el bet más pequeño.
Discrepo radicalmente, tu abres desde cutoff y el otro paga desde button. Hay muchos más A's y Q's en el rango en open raise del cutoff, que en rango de call opnen desde button que mayoritariamente son parejitas o suited connectors bajos.
El turn es mucho más scary para él que para nosotros.

14 años
3.011
Ace_Of_SpadeDiscrepo radicalmente, tu abres desde cutoff y el otro paga desde button. Hay muchos más A's y Q's en el rango en open raise del cutoff, que en rango de call opnen desde button que mayoritariamente son parejitas o suited connectors bajos.
El turn es mucho más scary para él que para nosotros.
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Rocks_stratLe stas discutiendo a un tio q tiene + de 100k en ganancias ¬¬
En ese caso, le hago caso al 100%, yo sólo intento dar mi opinión... pero si él es un ultraganador, ya no hay discusión posible. La razón la tiene él, 100%. Un saludo, espero no haber molestado a nadie con mis comentarios de fish... xD Rofl
Lo que diga el detergente verde va a misa.

13 años
1.516
No has molestado a nadie. Estas discusiones estan de PM para confrontar diferentes puntos de vista. Se trata de aprender (y salir de nanolimites :p )

14 años
46
Dios llevo dias leyendo y creo que con este tema he aprendido más que con muchas lecturas, muchas gracias por las distintas opiniones y explicaciones, muy utiles todas :D

15 años
3.945

13 años
1.516
No has molestado a nadie. Estas discusiones estan de PM para confrontar diferentes puntos de vista. Se trata de aprender (y salir de nanolimites :p )
GAMBLER nLTDNo has molestado a nadie. Estas discusiones estan de PM para confrontar diferentes puntos de vista. Se trata de aprender (y salir de nanolimites :p )
+1 Imo la forma de aprender es siempre tener es espíritu crítico, yo he aprendido así, equivocándome y dando mi opinión en todos las manos, discutir sobre poker y diferentes líneas es siempre ev++.
Nos vemos en otra mano jeje, saludos.
p.d: Elias lo que gane o no gane cada uno es una tontería, conozco regulares de este foro de NL 50, que saben jugar y son mucho mejor que regs de mis mesas que ganan bastante más, lo importante es aprender y todas las opiniones son buenas.

13 años
22
standar! mano bien jugada, en el river prefiero apostar que pagar asi aprovechamos la fold equity, NH para el villano
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