En esta mano debo tirar mi overpair o no?

30 respuestas
08/04/2011 09:45
1

No tengo datos del villanoque esta en UTG+1, me acabo de sentar en la mesa y es la primera mano que juego contra el.



Los datos del UTG son estos: VP: 13 PFR: 6 PF 3Bet: 2 Fold PF 3Bet:100 en 175 manos



Yo no he foldeado pero quiero saber si deberia haberlo hecho preflop, y tambien que opinais de mi movimineto en el flop.



la mano es esta:



$0.02/$0.05 No Limit Holdem

PokerStars

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG Beth_Nässer ($2.50)

UTG+1 gusutafu ($9.23)

MP1 Yakshi ($20.31)

MP2 aripurak ($5.13)

CO kneelll ($5.66)

BTN Mounti Nr1 ($5.82)

SB Aravir ($1.57)

BB jairo9 ($2.50)

Pre-Flop: ($0.07, 8 players) jairo9 is BB QDIAMONd Q:club:

Beth_Nässer raises to $0.20, gusutafu raises to $0.60, 5 folds, jairo9 calls $0.55, Beth_Nässer calls $0.40

Flop: J:heart: 10:heart: 8:club: ($1.82, 3 players)

jairo9 goes all-in $1.90, Beth_Nässer folds, gusutafu calls $1.90

Turn: Q:heart: ($5.62, 2 players, 1 all-in)

River: JDIAMONd ($5.62, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $5.62

gusutafu shows two pair, Aces and Jacks

A:club: A:heart:

jairo9 shows a full house, Queens full of Jacks

QDIAMONd Q:club:

jairo9 wins $5.35 (net +$2.85)



gusutafu lost $2.50

Beth_Nässer lost $0.60



Bueno quedo a la espera de los comentarios.



Gracias a los que me ayudeis, la mayoria de veces se me pegan estas manos y no las se foldear, a ver si aprendo de una vez....



Edit: El titulo esta mal, deberia ser, en esta mano debo tirar mi Premium (si se le puede llamar premium)

08/04/2011 11:02
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

Viendo los datos de 3bet era fold preflop. Es un nitazo de cuidado.



3bet 2% = AA KK AKs AKo

08/04/2011 11:04
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

Si piensas que lleva AK tambien te tiras?

08/04/2011 11:24
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

Ese push en ese flop con tripona no me gusta nada, por como suben preflop llevan mano, y si esperas tirarlos con AA AK,o KK, no lo vas a conseguir, tuviste suerte en pillar la Q, pero bueno esas cosas pasan 😄

Llevabas idea de meter todo el stack saliera lo que saliera en el flop, para tirarlo?, porque con esos stacks, no se tira nadie, y si llevabas idea de meter todo, con dos agresores preflop, mejor preflop, con 50bb a su reraise es push o fold, con 100bb, es otra cosa, pero así 😄

A ver que te dicen por aquí 😄

08/04/2011 11:33
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

Tienes razon, debe ser push or fold, yo le ponia en AK y al no ver ningun rey ni As por eso hice eso, pero fue un error, que luego al ver la Q pensaba que llevaria escalera, pero tube suerte y no tenia AK sino AA.



En esta mano tuve suerte, pero por eso pregunto, porque quiero evitar estas cosas. Lo mejor es push or fold, y en este caso deberia ser fold ante el 3 bet del villano.



A ver que mas me dicen pero creo que tu planteamineto es bueno.



Gracias Relfon, y por cierto sigo tu blog. Mucho animo!!!

08/04/2011 12:26
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

Aunque te cueste, yo lo tiraría sin dudarlo. Piensa que un jugador abre a 4BB y hay un 3bet por detrás, es que aquí no pushearía ni loco...instafold

Fíjate que haces solo call dejando por hablar al UTG que es el agresor PF. Abriendo desde UTG te demuestra que lleva fuerza, y el otro desde UTG+1 le 3betea y tu sólo pagas? Si fuera el UTG me instaenvidaría, no sé por que solo paga con la cantidad de dinero muerto que hay

08/04/2011 13:01
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

Desde tu punto de vista lo veo mas claro, pero en estos casos, siendo BB, solo podria entrar en la mano con KK o AA y metiendo un 4bet muy fuerte o pusheando no?



Estaria bien entrar con KKdesde BB?

08/04/2011 13:13
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?
08/04/2011 13:01
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

Desde tu punto de vista lo veo mas claro, pero en estos casos, siendo BB, solo podria entrar en la mano con KK o AA y metiendo un 4bet muy fuerte o pusheando no?



Estaria bien entrar con KKdesde BB?

jairoDesde tu punto de vista lo veo mas claro, pero en estos casos, siendo BB, solo podria entrar en la mano con KK o AA y metiendo un 4bet muy fuerte o pusheando no?



Estaria bien entrar con KKdesde BB?



KK instapush

08/04/2011 13:20
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?
08/04/2011 13:01
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

Desde tu punto de vista lo veo mas claro, pero en estos casos, siendo BB, solo podria entrar en la mano con KK o AA y metiendo un 4bet muy fuerte o pusheando no?



Estaria bien entrar con KKdesde BB?

08/04/2011 13:13
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

jairoDesde tu punto de vista lo veo mas claro, pero en estos casos, siendo BB, solo podria entrar en la mano con KK o AA y metiendo un 4bet muy fuerte o pusheando no?



Estaria bien entrar con KKdesde BB?



KK instapush

Pau35KK instapush

y entonces QQ intafold?



Si tenemos KK nos gana AA y AK si pincha.



Si tenemos QQ nos gana AA AK AQ QK.



Tanta diferencia hay entre KK y QQ para ser instapush o instafold? o es por no entrar en complicaciones de mano?

08/04/2011 13:41
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

KK vs AK = 70/30 Ya no vamos a un flip

QQ vs AK = 55/45 Vamos a un flip

PD: es mi opinión y no quiere decir que sea la correcta. Lógicamente si te encuentras con AA estás frito, pero vamos, con el dinero que hay y la acción que hay no me tiro de KK ni borracho, básicamente, por que te encontrarás con mucho AK y QQ

08/04/2011 13:43
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

Ok, claro, te entiendo,pero esque cuando veo parejas de mas de JJ es dificil tirarlas preflop, pero hay que ir aprendiendo.



Gracias por compartir tu opinion.

08/04/2011 13:50
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

Yo foldeo preflop.-



Tenés a una roca abriendo desde UTG, un unknown que mete 3bet, QQ quedá chiquito, chiquito...



Pensá una cosa...que hacés si UTG (que después de tu call vuelve a hablar) pushea..? Algo perfectamente posible...



Pues, foldeas insta...con lo cual estás dejando un dineral por el camino, con ese move, contra esos bichitos, en el largo plazo.-

08/04/2011 13:52
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

Gracias sebato, pero por tu firma, no se si hacerte mucho caso... xD es broma! Tienes toda la razon del mundo.



Por cierto tengo un post por ahi con mis stats, a ver si le echas un ojo please!

08/04/2011 13:59
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?
08/04/2011 13:52
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

Gracias sebato, pero por tu firma, no se si hacerte mucho caso... xD es broma! Tienes toda la razon del mundo.



Por cierto tengo un post por ahi con mis stats, a ver si le echas un ojo please!

jairoGracias sebato, pero por tu firma, no se si hacerte mucho caso... xD es broma! Tienes toda la razon del mundo.

Por cierto tengo un post por ahi con mis stats, a ver si le echas un ojo please!

Ni me hagas acordar XD..! Encima la tengo que usar hasta junio...



Ahí paso a ver tus stats a ver si puedo aportar algo...



😄

08/04/2011 14:00
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

Para mi ya eres un campeon, ahora y en junio 😉

08/04/2011 14:01
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

Con 40-50bb solo depende de ti, decidir tu rango de push preflop, pero en ese nivel, limitar ese rango a AA y KK, es muy nit, la mayor parte de las manos vas a ir por delante del contrario, que te van a enseñar tranquilamente de 66 a TT, y AT, y hasta KJ, mas arriba no te digo que no cierres tu rango de push con medio stack, pero si te fijas en nl5 las ostias preflop a no ser que sea contra un tio 5/5, o 10/8, son contra pocket pairs y Ax,Kx.

08/04/2011 14:39
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

¿Cuántas manos tienes de UTG?

08/04/2011 15:35
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?
08/04/2011 14:01
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

Con 40-50bb solo depende de ti, decidir tu rango de push preflop, pero en ese nivel, limitar ese rango a AA y KK, es muy nit, la mayor parte de las manos vas a ir por delante del contrario, que te van a enseñar tranquilamente de 66 a TT, y AT, y hasta KJ, mas arriba no te digo que no cierres tu rango de push con medio stack, pero si te fijas en nl5 las ostias preflop a no ser que sea contra un tio 5/5, o 10/8, son contra pocket pairs y Ax,Kx.

RelfoCon 40-50bb solo depende de ti, decidir tu rango de push preflop, pero en ese nivel, limitar ese rango a AA y KK, es muy nit, la mayor parte de las manos vas a ir por delante del contrario, que te van a enseñar tranquilamente de 66 a TT, y AT, y hasta KJ, mas arriba no te digo que no cierres tu rango de push con medio stack, pero si te fijas en nl5 las ostias preflop a no ser que sea contra un tio 5/5, o 10/8, son contra pocket pairs y Ax,Kx.



No digo que sea un error stackearte solo con KK+, pero en el caso que él nos plantea...no puede solo pagar teniendo al agresor preflop por detrás, nos puede pushear y nosotros haber tirado todo ese dinero a la basura. Tubo mucha suerte, ya que el agresor era el fish nº1 y no pusheó, pero ese caso no se va a dar siempre...tu jugada fue EV--------------

08/04/2011 16:25
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?
08/04/2011 14:39
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

¿Cuántas manos tienes de UTG?

Bragge¿Cuántas manos tienes de UTG?

No se a que te refieres con eso.

08/04/2011 16:25
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

Nah, perdona, no me di cuenta de que ya lo habías puesto 170 manos. Yo foldeo preflop ante su 3bet, solo flipeamos contra AK.

08/04/2011 16:27
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

Ok, perfect. Tomo nota de todo para otra ocasion.



Gracias!

08/04/2011 19:56
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

He dicho antes que en ese caso era fold o push allin,😄 como hay dos agresores no me gusta nada el call, con otro por detras, pero si pensaba morir con la mano, en lugar de call, con su stack, es un push allin, si no fold preflop, pero sube uno el otro resube y tu call, es un suicidio, si no piensas ir allin con esa mano, si el primer agresor resube que haces te tiras, por eso le he dicho que si pensaba acabar allin, saliera lo que saliera, mejor preflop.

09/04/2011 12:21
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

Si, tienes razon, tendria que hacer push o fold, nunca call.

09/04/2011 13:22
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

Jairo déjate de call a 3bets (como te han dicho) , imagina que nunca tiene esa opción, la única excepción sería cunado abrimos un pair y un retard nos hace min 3 bet y tenemos call para set mining y stackear a su ovp.

En esa mano probablemente foldearía AK y QQ.

09/04/2011 14:03
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

Ok, acabo de hacer una sesion de casi 1k manos y he seguido consejos de aqui y me ha ido bastante bien.



Final d sesion: +10

11/04/2011 00:48
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

lo has jugado bien jairo. siendo jugador shortstack. seguro que sabes en cada escuela de poker tienen destintos estrategas para jugadores sss nlh. de como jugaste preflop no lo enseñan en ninguna escuela bueno a lo mejor si. xd

escuela A. Si ya ha subido más de un jugador vas all-in con todas las parejas a partir de 2 reyes

escuela B. si hay dos o tres subidas delante tuyo con QQ reraise all-in en cualquier posicion preflop

pero tu lo hiciste bien. preflop call- eres un jugador expecultivo?. push all-in en el flop, tambien es bueno valido porque no hay overcards que ganan tu pareja. +1 sigue asi.

11/04/2011 01:26
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

Me parece que no te has fijado bien, esta jugando midstack, no shortstack, no creo que en ningun caso hacer call en esa mano sea correcto 😄

11/04/2011 01:28
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?
09/04/2011 13:22
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

Jairo déjate de call a 3bets (como te han dicho) , imagina que nunca tiene esa opción, la única excepción sería cunado abrimos un pair y un retard nos hace min 3 bet y tenemos call para set mining y stackear a su ovp.

En esa mano probablemente foldearía AK y QQ.

fairy verdJairo déjate de call a 3bets (como te han dicho) , imagina que nunca tiene esa opción, la única excepción sería cunado abrimos un pair y un retard nos hace min 3 bet y tenemos call para set mining y stackear a su ovp.

En esa mano probablemente foldearía AK y QQ.

Foldear QQ preflop......Estan locos estos de FR xD

11/04/2011 01:46
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

es verdad no me fijado que estaba jugando en NL5. bueno yo tampoco foldearia QQ...

11/04/2011 03:19
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?
09/04/2011 13:22
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

Jairo déjate de call a 3bets (como te han dicho) , imagina que nunca tiene esa opción, la única excepción sería cunado abrimos un pair y un retard nos hace min 3 bet y tenemos call para set mining y stackear a su ovp.

En esa mano probablemente foldearía AK y QQ.

11/04/2011 01:28
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

fairy verdJairo déjate de call a 3bets (como te han dicho) , imagina que nunca tiene esa opción, la única excepción sería cunado abrimos un pair y un retard nos hace min 3 bet y tenemos call para set mining y stackear a su ovp.

En esa mano probablemente foldearía AK y QQ.

Foldear QQ preflop......Estan locos estos de FR xD

kobe_jnFoldear QQ preflop......Estan locos estos de FR xD



😄



Si, parece una locura...Pero no lo es, ni de cerca Kobe...



Para que te des una idea, en más de 200K manos en nano y micro, tengo en negativo cuando voy all in pre flop con KK...!!



Imaginate ya QQ XD...

11/04/2011 09:59
Re: En esta mano debo tirar mi overpair o no?

Joder, menudo lio me pegais, jajaja, que si fold, que si ni loco las tiras, xD



Seguire jugando y studiando un poco mejor cada mano, y las ire poniendo aqui, asi las podremos estudiar bien.



Gracias todos.

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