La dichosa linea roja

24 respuestas
20/09/2010 13:04
1

Como haceis para que la linea roja suba y no caiga en picado como me pasa a mi?



Soy demasiado nit y por eso me pasa eso?



luego cuando llegue a casa del curro os cuelgo mi grafica y stats si hace falta y me deciis haber pq pero vamos.. juego un 14/12 con un 7% de 3bet o asi, meto siempre cont bet en el flop cuando estoy contra 1 o 2 si son muy nits y meto second barrel si veo que tienen un call cont bet flop alto y WTSD bajo.



bueno haber que consejos me dais para mejorar esto



1 saludo

20/09/2010 13:14
Re: La dichosa linea roja

Básicamente deberías robar mucho más, pero tampoco creo que debas volverte loco y de la nada robar como un condenado porque te podría dar más problemas todavía.

Postea manos, stats y lo vas mejorando pero de a poco.

20/09/2010 13:37
Re: La dichosa linea roja
20/09/2010 13:14
Re: La dichosa linea roja

Básicamente deberías robar mucho más, pero tampoco creo que debas volverte loco y de la nada robar como un condenado porque te podría dar más problemas todavía.

Postea manos, stats y lo vas mejorando pero de a poco.

RaynoBásicamente deberías robar mucho más, pero tampoco creo que debas volverte loco y de la nada robar como un condenado porque te podría dar más problemas todavía.



Postea manos, stats y lo vas mejorando pero de a poco.





Te refieres a robar ciegas? pq ahí solamente robo si no hay limpers y el ATT to steal en BB y SB suman 150 entre ambos, y en ongame que esta lleno de zumbaos se da bastante poco

20/09/2010 13:42
Re: La dichosa linea roja
20/09/2010 13:14
Re: La dichosa linea roja

Básicamente deberías robar mucho más, pero tampoco creo que debas volverte loco y de la nada robar como un condenado porque te podría dar más problemas todavía.

Postea manos, stats y lo vas mejorando pero de a poco.

20/09/2010 13:37
Re: La dichosa linea roja

RaynoBásicamente deberías robar mucho más, pero tampoco creo que debas volverte loco y de la nada robar como un condenado porque te podría dar más problemas todavía.



Postea manos, stats y lo vas mejorando pero de a poco.





Te refieres a robar ciegas? pq ahí solamente robo si no hay limpers y el ATT to steal en BB y SB suman 150 entre ambos, y en ongame que esta lleno de zumbaos se da bastante poco

Alberto_HTe refieres a robar ciegas? pq ahí solamente robo si no hay limpers y el ATT to steal en BB y SB suman 150 entre ambos, y en ongame que esta lleno de zumbaos se da bastante poco

Supongo que en lugar de Att. to steal quisiste decir fold to steal.

¿Cuáles son tus openraises por posiciones? ¿Con qué rangos robas cuando suman más de 150? ¿Y con cuanto cuando tienen menos?

14/12 me parece muy nit, me cuesta creer que no estés dejando pasar oportunidades de robo. Aunque la verdad no sé cuan locos están en Ongame.

20/09/2010 14:01
Re: La dichosa linea roja
20/09/2010 13:14
Re: La dichosa linea roja

Básicamente deberías robar mucho más, pero tampoco creo que debas volverte loco y de la nada robar como un condenado porque te podría dar más problemas todavía.

Postea manos, stats y lo vas mejorando pero de a poco.

20/09/2010 13:37
Re: La dichosa linea roja

RaynoBásicamente deberías robar mucho más, pero tampoco creo que debas volverte loco y de la nada robar como un condenado porque te podría dar más problemas todavía.



Postea manos, stats y lo vas mejorando pero de a poco.





Te refieres a robar ciegas? pq ahí solamente robo si no hay limpers y el ATT to steal en BB y SB suman 150 entre ambos, y en ongame que esta lleno de zumbaos se da bastante poco

20/09/2010 13:42
Re: La dichosa linea roja

Alberto_HTe refieres a robar ciegas? pq ahí solamente robo si no hay limpers y el ATT to steal en BB y SB suman 150 entre ambos, y en ongame que esta lleno de zumbaos se da bastante poco

Supongo que en lugar de Att. to steal quisiste decir fold to steal.

¿Cuáles son tus openraises por posiciones? ¿Con qué rangos robas cuando suman más de 150? ¿Y con cuanto cuando tienen menos?

14/12 me parece muy nit, me cuesta creer que no estés dejando pasar oportunidades de robo. Aunque la verdad no sé cuan locos están en Ongame.

RaynoSupongo que en lugar de Att. to steal quisiste decir fold to steal.



¿Cuáles son tus openraises por posiciones? ¿Con qué rangos robas cuando suman más de 150? ¿Y con cuanto cuando tienen menos?



14/12 me parece muy nit, me cuesta creer que no estés dejando pasar oportunidades de robo. Aunque la verdad no sé cuan locos están en Ongame.







si perdona, quise decir fold to steal.



Los stats los cuelgo esta tarde que aqui en el curro no tengo el PT pero bueno, mas o menos te digo que raiseo todas parejas bajas desde cualquier posicion, subo Sconectors desde posiciones medias y late si la mano viene limpeada y desde late subo cualquier par de figuras si no hay mas de 1 limper y subo con cualquier par de cartas si el fold to steal en BB y SB es 150 o mas.



Y si soy yo el que está en ciegas y alguien me raisea desde late me fijo en su PFR desde late y le 3beteo con el 50% de las manos que entran en su rango, es decir si desde late me raisea un 20% le meto 3bet con el 10% de las manos que me da el pokerstove.



haber si asi x encima encuentras algo mas que debería hacer y no hago



BUeno muchas gracias por contestar 1 saludo

20/09/2010 14:43
Re: La dichosa linea roja

Te doy un consejo, no te obsesiones con la linea roja (NSW), te lo digo por experiencia...

En mi caso traté por todos los medios (averiguando y profundizando en el tema) de levantarla y los resultados fueron muy malos. Mis ganancias pasaron de 4bb/100 a 2bb/100...la linea roja la levanta, pero a un costo altísimo...!

Seguramente van a decir que lo hice mal, lo cual no es ningún secreto, pero jugar "para" levantar las NSW es un grave error...

Profundizá en tu juego post flop, no te tires ante la primera cb que te peguen y sóla va a levantar, pero repito, NO te obsesiones con el tema que no es bueno.-

Por último te dejo un artículo muy bueno, que me recomendaron cuando andaba por todos lados preguntando lo mismo que vos, espero te sirva como a mi

Ganancia sin showdown I | Noticiaspoker

20/09/2010 14:54
Re: La dichosa linea roja
20/09/2010 14:43
Re: La dichosa linea roja

Te doy un consejo, no te obsesiones con la linea roja (NSW), te lo digo por experiencia...

En mi caso traté por todos los medios (averiguando y profundizando en el tema) de levantarla y los resultados fueron muy malos. Mis ganancias pasaron de 4bb/100 a 2bb/100...la linea roja la levanta, pero a un costo altísimo...!

Seguramente van a decir que lo hice mal, lo cual no es ningún secreto, pero jugar "para" levantar las NSW es un grave error...

Profundizá en tu juego post flop, no te tires ante la primera cb que te peguen y sóla va a levantar, pero repito, NO te obsesiones con el tema que no es bueno.-

Por último te dejo un artículo muy bueno, que me recomendaron cuando andaba por todos lados preguntando lo mismo que vos, espero te sirva como a mi

Ganancia sin showdown I | Noticiaspoker

sebatTe doy un consejo, no te obsesiones con la linea roja (NSW), te lo digo por experiencia...

En mi caso traté por todos los medios (averiguando y profundizando en el tema) de levantarla y los resultados fueron muy malos. Mis ganancias pasaron de 4bb/100 a 2bb/100...la linea roja la levanta, pero a un costo altísimo...!

Seguramente van a decir que lo hice mal, lo cual no es ningún secreto, pero jugar "para" levantar las NSW es un grave error...

Profundizá en tu juego post flop, no te tires ante la primera cb que te peguen y sóla va a levantar, pero repito, NO te obsesiones con el tema que no es bueno.-

Por último te dejo un artículo muy bueno, que me recomendaron cuando andaba por todos lados preguntando lo mismo que vos, espero te sirva como a mi

Ganancia sin showdown I | Noticiaspoker





muchas gracias por la respuesta, voy a leerme el articulo tranquilamente 😉

20/09/2010 17:46
Re: La dichosa linea roja

Yola tenia por los suelos, y con el simple hecho de dejar de jugar a setminear, ha subido bastante. Y aunque sigo siendo un nit, robo bastante mas que antes.

20/09/2010 17:47
Re: La dichosa linea roja
20/09/2010 17:46
Re: La dichosa linea roja

Yola tenia por los suelos, y con el simple hecho de dejar de jugar a setminear, ha subido bastante. Y aunque sigo siendo un nit, robo bastante mas que antes.

yosoyprYola tenia por los suelos, y con el simple hecho de dejar de jugar a setminear, ha subido bastante. Y aunque sigo siendo un nit, robo bastante mas que antes.

Tú ahora de hecho eres bastante cabrón xD

20/09/2010 18:50
Re: La dichosa linea roja
20/09/2010 17:46
Re: La dichosa linea roja

Yola tenia por los suelos, y con el simple hecho de dejar de jugar a setminear, ha subido bastante. Y aunque sigo siendo un nit, robo bastante mas que antes.

yosoyprYola tenia por los suelos, y con el simple hecho de dejar de jugar a setminear, ha subido bastante. Y aunque sigo siendo un nit, robo bastante mas que antes.

Si quieres subirla, en lugar de dejar de setminear lo que deberías hacer es outplayear de vez en cuanto en texturas creibles contra jugadores nits, vamos, digo yo. Eso sí, debes estar dispuesto a seguir aparentando el set en las tres calles obv y no siempre lo vas a tirar, aunque si escoges bien los spots es muy profitable. No se si ya lo haces o no, pero bueno es una idea jejeje... Ni falta que hace decir que cuando alguna te sale mal ganas imagen ,al menos con ese jugador, para que te paguen cuando hitees.

Saludos

20/09/2010 23:06
Re: La dichosa linea roja
20/09/2010 17:46
Re: La dichosa linea roja

Yola tenia por los suelos, y con el simple hecho de dejar de jugar a setminear, ha subido bastante. Y aunque sigo siendo un nit, robo bastante mas que antes.

20/09/2010 18:50
Re: La dichosa linea roja

yosoyprYola tenia por los suelos, y con el simple hecho de dejar de jugar a setminear, ha subido bastante. Y aunque sigo siendo un nit, robo bastante mas que antes.

Si quieres subirla, en lugar de dejar de setminear lo que deberías hacer es outplayear de vez en cuanto en texturas creibles contra jugadores nits, vamos, digo yo. Eso sí, debes estar dispuesto a seguir aparentando el set en las tres calles obv y no siempre lo vas a tirar, aunque si escoges bien los spots es muy profitable. No se si ya lo haces o no, pero bueno es una idea jejeje... Ni falta que hace decir que cuando alguna te sale mal ganas imagen ,al menos con ese jugador, para que te paguen cuando hitees.

Saludos

Don SeverinSi quieres subirla, en lugar de dejar de setminear lo que deberías hacer es outplayear de vez en cuanto en texturas creibles contra jugadores nits, vamos, digo yo. Eso sí, debes estar dispuesto a seguir aparentando el set en las tres calles obv y no siempre lo vas a tirar, aunque si escoges bien los spots es muy profitable. No se si ya lo haces o no, pero bueno es una idea jejeje... Ni falta que hace decir que cuando alguna te sale mal ganas imagen ,al menos con ese jugador, para que te paguen cuando hitees.



Saludos







eso no lo hago, lo unico si veo que tiene un pfr alto y veo un flop dificil de conectar y WTSD menor de 25 pues le resubo 1/2 pot a su cont bet en el flop siempre que solo seamos 2 en el flop... ya se que suena un poko nit :/

22/09/2010 17:05
Re: La dichosa linea roja

Viendo los stats por encima, hay cosas notorias que debes revisar y muy probablemente estan relacionadas con tu linea roja descendente; estas son en orden de importancia:



Tu fold a 3bet del 80 es MUY NIT, te estan robando pf.



Tu fold to Cbet del flop es MUY NIT, te estan robando de mas aca.



Tu fold SB to steal esta un poco tight, deberia estar entre 75-85.



Tu fold BB to steal esta un poco tight, deberia estar entre 70-80

22/09/2010 17:47
Re: La dichosa linea roja
22/09/2010 17:05
Re: La dichosa linea roja

Viendo los stats por encima, hay cosas notorias que debes revisar y muy probablemente estan relacionadas con tu linea roja descendente; estas son en orden de importancia:



Tu fold a 3bet del 80 es MUY NIT, te estan robando pf.



Tu fold to Cbet del flop es MUY NIT, te estan robando de mas aca.



Tu fold SB to steal esta un poco tight, deberia estar entre 75-85.



Tu fold BB to steal esta un poco tight, deberia estar entre 70-80

El arracacherViendo los stats por encima, hay cosas notorias que debes revisar y muy probablemente estan relacionadas con tu linea roja descendente; estas son en orden de importancia:



Tu fold a 3bet del 80 es MUY NIT, te estan robando pf.



Tu fold to Cbet del flop es MUY NIT, te estan robando de mas aca.



Tu fold SB to steal esta un poco tight, deberia estar entre 75-85.



Tu fold BB to steal esta un poco tight, deberia estar entre 70-80

El fold a 3bet dependerá del 3bet de los villanos, así que no necesariamente tienen que estar "robandole" preflop. Dependerá de la media de su nivel.

El fold a CBet no es tan importante si flatcallea poco, lo tiene alto si, pero no me parece tan relevante como otros datos a la hora de las NSD.

Antes que los cuatro puntos que nombraste yo pongo el robo y el CBet. Robar mucho más y llevarse muchos botes de CB. 2barrelar y 3barrelar cuando es debido también.

22/09/2010 19:18
Re: La dichosa linea roja

Raynor:



Hablando estrictamente de acuerdo con lo que hablas sobre el 3bet pero no creo que haya mesas en toda la red donde un fold al 3bet de 80 sea estandar.



Ahora que hablas sobre el cbet y 2barrelear, sus datos por encima aparentan estan bien. Parece que esta cbeteando bien y los second barrel los hace con una frecuencia adecuada; ahora tendriamos que ver manos especificas porque seguro no estara escogiendo los spots bien.



Y lo de robar tienes razon se me olvido, aunque siendo estrictos esto tambien depende de la media de fold to steal del nivel 😉

22/09/2010 19:27
Re: La dichosa linea roja

en lo de foldear demasiado a la 3bet ahora que lo dices si q me pierdo y no que hacer, muchas veces teengo QQ y me 3betea gente que solo lo hace un 3% de las veces y opto por foldear ahi en cuanto me hacen la 3 bet y con AK lo mismo.



solamente hago call alguna vez si el 3bet en muy bajito para setminear y ya esta, como jugais vosotros TT JJ QQ y AK cuando os 3betean?

22/09/2010 19:34
Re: La dichosa linea roja

En cuanto a lo de mi fold cont bet en el flop tambien es cierto que debo de foldear mucho, solamente hago call preflop para setminear con parejas bajas y si no ligo el set suelo tirar la mano, a no ser que vea un board dificil de conectar x parte del villano i que tenga un PFR alto desde donde a raiseado y un WTSD bajo, que son bastantes pocas veces les meto un check raise de 1/2 del pot y si eso falla dejo la mano estar... soy bastante nitazo creo xd





En cuanto a lo de meter cont bets en el flop meto cont bet el 100% de las veces en las que estoy contra un villano y cuando estoy contra 2 solo meto si son muy nits ambos y tienen un fold cont bet alto, lo meter second barrel lo hago solo cuando estoy contra uno y tiene call cont bet alto y WTSD bajo (menor de 25) y 3 barrels no meto nunca (supongo que ahi tengo un problema xd) si no tengo mano.





PD muchas gracias x las respuestas!

22/09/2010 22:28
Re: La dichosa linea roja
22/09/2010 19:27
Re: La dichosa linea roja

en lo de foldear demasiado a la 3bet ahora que lo dices si q me pierdo y no que hacer, muchas veces teengo QQ y me 3betea gente que solo lo hace un 3% de las veces y opto por foldear ahi en cuanto me hacen la 3 bet y con AK lo mismo.



solamente hago call alguna vez si el 3bet en muy bajito para setminear y ya esta, como jugais vosotros TT JJ QQ y AK cuando os 3betean?

Alberto_Hen lo de foldear demasiado a la 3bet ahora que lo dices si q me pierdo y no que hacer, muchas veces teengo QQ y me 3betea gente que solo lo hace un 3% de las veces y opto por foldear ahi en cuanto me hacen la 3 bet y con AK lo mismo.



solamente hago call alguna vez si el 3bet en muy bajito para setminear y ya esta, como jugais vosotros TT JJ QQ y AK cuando os 3betean?



Bueno en pokerstove sale que un rango de 3% es Ak,99+ y contra ese rango QQ es 55-45 favorito. Entonces pienso que estas siendo muy nitazo.



Lo de foldear AK eso depende de donde venga el 3bet y de que jugador, pero foldearlo siempre es un error.



Yo te recomiendo que juegues un poco con los numeros de pokerstove y calcules cuando es rentable 4betear all in.

23/09/2010 10:43
Re: La dichosa linea roja
22/09/2010 19:27
Re: La dichosa linea roja

en lo de foldear demasiado a la 3bet ahora que lo dices si q me pierdo y no que hacer, muchas veces teengo QQ y me 3betea gente que solo lo hace un 3% de las veces y opto por foldear ahi en cuanto me hacen la 3 bet y con AK lo mismo.



solamente hago call alguna vez si el 3bet en muy bajito para setminear y ya esta, como jugais vosotros TT JJ QQ y AK cuando os 3betean?

22/09/2010 22:28
Re: La dichosa linea roja

Alberto_Hen lo de foldear demasiado a la 3bet ahora que lo dices si q me pierdo y no que hacer, muchas veces teengo QQ y me 3betea gente que solo lo hace un 3% de las veces y opto por foldear ahi en cuanto me hacen la 3 bet y con AK lo mismo.



solamente hago call alguna vez si el 3bet en muy bajito para setminear y ya esta, como jugais vosotros TT JJ QQ y AK cuando os 3betean?



Bueno en pokerstove sale que un rango de 3% es Ak,99+ y contra ese rango QQ es 55-45 favorito. Entonces pienso que estas siendo muy nitazo.



Lo de foldear AK eso depende de donde venga el 3bet y de que jugador, pero foldearlo siempre es un error.



Yo te recomiendo que juegues un poco con los numeros de pokerstove y calcules cuando es rentable 4betear all in.

El arracacherBueno en pokerstove sale que un rango de 3% es Ak,99+ y contra ese rango QQ es 55-45 favorito. Entonces pienso que estas siendo muy nitazo.



Lo de foldear AK eso depende de donde venga el 3bet y de que jugador, pero foldearlo siempre es un error.



Yo te recomiendo que juegues un poco con los numeros de pokerstove y calcules cuando es rentable 4betear all in.







oks yo cuando el 3bet me viene en guerra de ciegas normalmente si q hago el 4 bet pero la mayoria d veces en lugar de foldearme me hacen call o me meten el allin y ya no se por donde tirar, sobre todo si tengo QQ y en el flop sale un A o K o tengo AK i no conecto pq hacer apuesta d continuacion es ya dejarme la caja.



Es correcto darse alguna vez el call a el 3bet o siempre 4 bet o fold? yo nunca hago call



saludosss

23/09/2010 12:39
Re: La dichosa linea roja
20/09/2010 17:46
Re: La dichosa linea roja

Yola tenia por los suelos, y con el simple hecho de dejar de jugar a setminear, ha subido bastante. Y aunque sigo siendo un nit, robo bastante mas que antes.

yosoyprYola tenia por los suelos, y con el simple hecho de dejar de jugar a setminear, ha subido bastante. Y aunque sigo siendo un nit, robo bastante mas que antes.



Dejar de jugar a setminear, es bastante amplio.-

Podrías profundizar un poco por favor...😄

Que cambios hiciste..?

23/09/2010 13:45
Re: La dichosa linea roja

Yo este mes he subido la línea roja casi 4 cajas, lástima que en el mismo periodo de tiempo la azul haya bajado de +15 a -5 xD

23/09/2010 13:56
Re: La dichosa linea roja
23/09/2010 13:45
Re: La dichosa linea roja

Yo este mes he subido la línea roja casi 4 cajas, lástima que en el mismo periodo de tiempo la azul haya bajado de +15 a -5 xD

FluffYo este mes he subido la línea roja casi 4 cajas, lástima que en el mismo periodo de tiempo la azul haya bajado de +15 a -5 xD





entonces no te a salido muy rentable xd

23/09/2010 14:09
Re: La dichosa linea roja
23/09/2010 13:45
Re: La dichosa linea roja

Yo este mes he subido la línea roja casi 4 cajas, lástima que en el mismo periodo de tiempo la azul haya bajado de +15 a -5 xD

23/09/2010 13:56
Re: La dichosa linea roja

FluffYo este mes he subido la línea roja casi 4 cajas, lástima que en el mismo periodo de tiempo la azul haya bajado de +15 a -5 xD





entonces no te a salido muy rentable xd

Alberto_Hentonces no te a salido muy rentable xd



No es sencillo el tema...para nada...!

Te había comentado mi caso (bajé de 4bb a 2bb/100), eso si, levantar levantó... 😄

Ahora estoy haciendo un nuevo intento, y espero hacerlo mejor. He re estudiado el tema, y tengo varias cosas en mente para ir probando, lo que si, lo voy a hacer despacio y en forma progresiva para no repetir mi error anterior.-

Ah..! Otra cosa, tené por seguro que SI es MUY IMPORTANTE, levantarla (al menos mantenerla even), no te dejes llevar por las opiniones que minimizan el tema.-

23/09/2010 14:54
Re: La dichosa linea roja
23/09/2010 13:45
Re: La dichosa linea roja

Yo este mes he subido la línea roja casi 4 cajas, lástima que en el mismo periodo de tiempo la azul haya bajado de +15 a -5 xD

23/09/2010 13:56
Re: La dichosa linea roja

FluffYo este mes he subido la línea roja casi 4 cajas, lástima que en el mismo periodo de tiempo la azul haya bajado de +15 a -5 xD





entonces no te a salido muy rentable xd

23/09/2010 14:09
Re: La dichosa linea roja

Alberto_Hentonces no te a salido muy rentable xd



No es sencillo el tema...para nada...!

Te había comentado mi caso (bajé de 4bb a 2bb/100), eso si, levantar levantó... 😄

Ahora estoy haciendo un nuevo intento, y espero hacerlo mejor. He re estudiado el tema, y tengo varias cosas en mente para ir probando, lo que si, lo voy a hacer despacio y en forma progresiva para no repetir mi error anterior.-

Ah..! Otra cosa, tené por seguro que SI es MUY IMPORTANTE, levantarla (al menos mantenerla even), no te dejes llevar por las opiniones que minimizan el tema.-

sebatNo es sencillo el tema...para nada...!

Te había comentado mi caso (bajé de 4bb a 2bb/100), eso si, levantar levantó... 😄

Ahora estoy haciendo un nuevo intento, y espero hacerlo mejor. He re estudiado el tema, y tengo varias cosas en mente para ir probando, lo que si, lo voy a hacer despacio y en forma progresiva para no repetir mi error anterior.-

Ah..! Otra cosa, tené por seguro que SI es MUY IMPORTANTE, levantarla (al menos mantenerla even), no te dejes llevar por las opiniones que minimizan el tema.-





oks tio thx por el consejo, mi objetivo es dejarla even y desnitarme un poco pq mi linea roja en una muestra que tengo de casi 100k manos cae en picado

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