Manos con dudas

12 respuestas
09/10/2010 07:38
1

Hola, después de un tiempo de aprendizaje, he vuelto al cash, NL2, la verdad con bastante acierto de momento. Quería que me echárais una mano con estas manos (valga la redundancia). Decir que prácticamente todas las mesas en las que juego son así, media mesa limpeando, de ahi la duda con la primera mano:

$0.01/$0.02 No Limit Holdem

888

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG rlfisi02 ([="#0000cc"]$1.86[/])

UTG+1 julitostyle ([="#0000cc"]$1.81[/])

MP1 strawmancl ([="#0000cc"]$2.08[/])

MP2 kofan74 ([="#0000cc"]$2.05[/])

MP3 ragnyrs ([="#0000cc"]$1.94[/])

CO al_star ([="#0000cc"]$4.78[/])

BTN jack_malfin ([="#0000cc"]$1.96[/])

SB Hero ([="#0000cc"]$2.24[/])

BB fegs18 ([="#0000cc"]$2.23[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.03[/], 9 players) Hero is SB 9:club: ADIAMONd

rlfisi02 calls $0.02, julitostyle calls $0.02, [="#777777"]3 folds[/], al_star calls $0.02, [="#777777"]1 fold[/], [="#777777"]Hero folds[/], fegs18 checks

Flop: K:spade: 10:heart: Q:heart: ([="#0000cc"]$0.09[/], 4 players)

fegs18 checks, [="#cc0000"]rlfisi02 bets $0.06[/], [="#777777"]1 fold[/], al_star calls $0.06, [="#777777"]fegs18 folds[/]

Turn: 6:spade: ([="#0000cc"]$0.21[/], 2 players)

[="#cc0000"]rlfisi02 bets $0.10[/], al_star calls $0.10

River: 6:heart: ([="#0000cc"]$0.41[/], 2 players)

[="#cc0000"]rlfisi02 bets $0.10[/], [="#cc0000"]al_star raises to $0.20[/], rlfisi02 calls $0.10

Final Pot: [="#0000cc"]$0.81[/]

rlfisi02 shows

KDIAMONd 8DIAMONd

al_star shows

2:heart: 5:heart:

al_star wins $0.76 (net +$0.38)



fegs18 lost $0.02

rlfisi02 lost $0.38

julitostyle lost $0.02

En esta segunda me gustaría saber si está mal jugada, que seguro que sí, al no hacer el second barrel. Tengo pocas manos como es normal en estos niveles, sólo 11, pero se ve claramente que es un poco malo, 63/0 en 20 manos.

$0.01/$0.02 No Limit Holdem

888

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG hdenys ([="#0000cc"]$1.94[/])

UTG+1 jpvolk_79 ([="#0000cc"]$3.14[/])

MP1 ragnyrs ([="#0000cc"]$2.05[/])

MP2 mx5dane ([="#0000cc"]$2[/])

CO Hero ([="#0000cc"]$2[/])

BTN nmatto ([="#0000cc"]$0.75[/])

SB candyle3 ([="#0000cc"]$1.26[/])

BB julitostyle ([="#0000cc"]$1.92[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.03[/], 8 players) Hero is CO 10:heart: A:club:

[="#777777"]4 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $0.08[/], [="#777777"]1 fold[/], candyle3 calls $0.07, [="#777777"]1 fold[/]

Flop: J:heart: Q:heart: 6:spade: ([="#0000cc"]$0.18[/], 2 players)

candyle3 checks, [="#cc0000"]Hero bets $0.13[/], candyle3 calls $0.13

Turn: 4:club: ([="#0000cc"]$0.44[/], 2 players)

candyle3 checks, Hero checks

River: K:club: ([="#0000cc"]$0.44[/], 2 players)

candyle3 checks, [="#cc0000"]Hero bets $0.30[/], candyle3 calls $0.30

Final Pot: [="#0000cc"]$1.04[/]

Hero shows

10:heart: A:club:

candyle3 shows

7:club: J:club:

Hero wins $0.98 (net +$0.47)



candyle3 lost $0.51

Saludos y gracias

09/10/2010 13:05
Re: Manos con dudas

La 1ª- Dependiendo de los Fold to C-bet de la gente hago ROL o no, yo la veo ok, tenemos una mano que nos va a dar mas problemas que otra cosa.



La 2ª la veo ok, quizás podrias meter second barrel porque es un buen board para nosotros como OR, pero vamos que veo dificil tirarlo en turn con ese ladrillo.

09/10/2010 17:51
Re: Manos con dudas

Gracias, mi duda estaba básicamente en la segunda. En la primera, la mesa es bastante calling y no quería jugar un bote enorme sin posición, donde voy a hitear mi top-pair y siempre me encuentro bastante incómodo.

En la segunda, la duda es sobre el second barrel. Con las outs que tengo, prefiero darme carta gratis y ganar un bote pequeño si completo mi mano, yo creo que el villano una vez tiene su pareja no va a foldear, como tú dices, en ese turn. Seguramente el second barrel sea rentable ahi, pero no sé en qué sentido...

Saludos

10/10/2010 00:06
Re: Manos con dudas

En la 1ª yo tambien foldeo, paso de complicarme la vida con un mano que me puede meter en problemas con tanta gente por medio.

En la 2ª le hago 2nd barrel de 1/2 bote.

10/10/2010 00:31
Re: Manos con dudas

En la primera, igual lo q digo es una fishada, pero la juego dependiendo un poco de como vea la mesa y como me vea la mesa. Si he endiñado mucho y estan calentitos conmigo igual prefiero hacer limp en la sb y jugar postflop. Tenemos q poner media ciega para un bote q va a ser de 5 ciegas preflop, con unas pot odds tan bestias q me parece ev- foldear. Si estoy recien llegado a la mesa seguramente meteria un castaño raise a 10 ciegas para intentar llevarme el bote preflop y cbetearia muchos boards, esta feo meter un 20% del stack para weakear en el turn pero hay q empezar a intentar aislar preflop a alguno de los fishes. Contra todos es mas dificil jugarles, jeje.

En la segunda veo obligado apostar el turn contra un fish q puede aguantar el flop con cualkier tipo de draw o basura variada. Teniendo posicion ya me ocuparia de hacer en lo posible pot control en el river porq pienso q incluso si nos paga el turn nuestro A high puede tener bastante valor al showdown.

10/10/2010 04:32
Re: Manos con dudas

Gracias a los dos por vuestras respuestas. Está claro que en la segunda el second barrel es la mejor opción. Y en la primera el principal problema que le veo es que estoy sin posición. También pensé como tú, Tascon, en completar y ver un flop "gratis". Pero es que, si has estado en NL2, sabes que la gente limpea manos fuertes como AK, AQ, para ellos son dos letras :D Y, sinceramente, aunque el bote sea pequeño, sin posición, voy a pinchar mi top-pair con 9kicker y... No sé, me iba a costar demasiado creo yo...

10/10/2010 22:08
Re: Manos con dudas

Hola, vuelvo con otra, en teoría bastante fácil pero hice un movimiento que no estoy seguro de que sea EV+. Esta es la mano, quiero saber lo que haríais en el flop... El villano, típico fish con suerte, 50/10 en poquitas manos.

$0.01/$0.02 No Limit Holdem

888

7 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG tpokerdave ($1.24)

UTG+1 Hero ($2.25)

MP josean90 ($1.41)

CO burbia ($2.22)

BTN hdenys ($1.95)

SB SooLoowe ($3.59)

BB kolesodima ($3.97)

Pre-Flop: ($0.03, 7 players) Hero is UTG+1 KDIAMONd K:spade:

1 fold, Hero raises to $0.08, 3 folds, SooLoowe calls $0.07, 1 fold

Flop: 10:spade: 3:club: 4DIAMONd ($0.18, 2 players)

SooLoowe checks, Hero bets $0.09, SooLoowe raises to $0.28, Hero??

11/10/2010 11:12
Re: Manos con dudas

Pues yo la cbet la hago un pelín más alta, a 0.13 por ejemplo. A partir de ahí, le resubo su raise, en tu caso a 1$ y call a lo que venga.

Que puede llevar un set? Pues si, pero con esas stats puede estar jugando perfectamente AT o llevar A2 o A5 y buscar una gutshot, o incluso JJ o QQ, vete tu a saber.....

11/10/2010 16:24
Re: Manos con dudas

Precisamente como puede llevar un set o aire hice un call down. Yo en ese board ya no me voy a tirar, salga lo que salga en el turn, así que pagué para sacarle valor a los faroles, sacarle una apuesta en cuarta, vaya... La lástima es que se checkeó y tuve que meter por valor, cosa que tampoco sé si está bien y acabó por abandonar.

11/10/2010 17:00
Re: Manos con dudas

Calldown/bet si chekea es estandar en ese board tan seco contra regulares agresivos. No te tienes q proteger de nada porq top pairs, underpairs y faroles random tienen muy poco outs. De todas formas depende del villano, siendo un fish como en este caso supongo q es mejor volver a resubir porq se puede estakear con top pair, overpair e incluso draws de escalera y todas las overcards q salgan en proximas calles van a ser stopers, o como se diga. Vamos q nos pueden cortar la acción.

PS. Se me olvidaba, contra fishes apuestas mas grandes, bet pot flop.

12/10/2010 01:20
Re: Manos con dudas

Hola de nuevo. Aprovecho este hilo para no estar abriendo uno a cada duda que me surge. De momento llevo pocas manos en la nueva sala en la que he empezado y sé que no se pueden sacar conclusiones con muy pocas manos. Sin embargo, las apenas 1K manos que llevo jugadas, me dan unas ganancias de 7,5 cajas donde el EV dice que debería haber ganado 5-6, por lo que estoy luckboxeando un poco.

Lo que quiero que me digais es, teniendo en cuenta estos stats, qué debería mejorar, hasta dónde abriríais vosotros el rango. Y básicamente sólo eso porque el resto de stats ya las subiré cuando lleve una muestra más grande y estén más ajustadas. En resumen, si debo seguir por esa línea y qué cosas cambiaríais. Un saludo y gracias.

PS. Mi principal problema con el VPIP y PFR es la gran cantidad de limpers que suele haber. Es decir, me encuentro con manos como KJo o QJo y, ante limpers no me "atrevo" a raisearlas. El objetivo de este tipo de manos más débiles es robar en el flop, supongo? Todavía tengo una laguna ahi y no consigo dejar de ser tan nit.

12/10/2010 01:31
Re: Manos con dudas

En la segunda mano yo haría ch turn ch river.

En la de KK haría más grande la cbet y haría call en principio.

12/10/2010 19:47
Re: Manos con dudas

incognitfold flop



Justifica esto que asi puesto está muy feo...



Como te dicen, bet mas grande contra fishes con overpait rules



La linea de juego que sigues de momento me gusta, solo subir algo el 3-bet (aunque en tan pocas manos puede ser varianza)

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