[nl 4] TT con 3bet preflop

11 respuestas
05/11/2011 11:22
1

Mi duda en esta mano esta en que opcion es mejor tomar preflop: 4bet, call.......

xapasto45 es un 19/19 en 141 hands con un 3bet de 4,7%

skuba89 es un 26/8 en 196 hands con una apertura en utg del 42%

$0.02/$0.04 No Limit Holdem

Hand Conversion Powered by http://weaktight.com/

Stacks:

UTG skuba89 ($19.67)

UTG+1 xapasto45 ($3.94)

CO l_r_c77 $15.07

BTN HERO ($4.48)

SB rustem25 $1.36

BB grrymc $5.44

Pre-Flop: ($0.06, 6 players) HERO is BTN Tc Td

skuba89 raises to $0.16, xapasto45 raises to $0.44, 1 fold, HERO ??

05/11/2011 12:23
Re: [nl 4] TT con 3bet preflop

Hero fold.

05/11/2011 13:01
Re: [nl 4] TT con 3bet preflop
05/11/2011 12:23
Re: [nl 4] TT con 3bet preflop

Hero fold.

TreboletHero fold.

+1

05/11/2011 14:32
Re: [nl 4] TT con 3bet preflop

Easy fold

05/11/2011 18:45
Re: [nl 4] TT con 3bet preflop

Ahí sólo puedes continuar con AA, KK, AK y quizá QQ. Suena nit pero es lo que hay...

nice fold.

05/11/2011 19:30
Re: [nl 4] TT con 3bet preflop

En este caso hice call por varias razones:

- tengo posicion sobre los dos.

- veia muy posible que si yo hacia call, el de UTG entraria en el juego, con lo que caso de ligar set, seria bastante facil rentabilizarlo y estakear a alguno de los dos.

- en el rango de 3bet de UTG+ creo que hay JJ+ y como minimo AK y quizas AQ, mi equity contra este rango estaria en un 35/40%, creo que suficiente para hacer call: caso de ligar set, a rentabilizarlo y caso de no ligarlo, a maniobrar con posicion dependiendo del board, pero con una equity nada despreciable.

Pongo el resultado, aunque sea lo de manos.

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Stacks:

UTG skuba89 ($
19.67) UTG+1 xapasto45 ($3.94) CO l_r_c77 $15.07

BTN HERO ($
4.48) SB rustem25 $1.36

BB grrymc $5.44



Pre-Flop: ($0.06, 6 players) HERO is BTN Tc Td

skuba89 raises to $0.16, xapasto45 raises to $0.44, 1 fold, HERO calls $0.44, 2 folds, skuba89 calls $0.28



Flop: Ts 5d 3h ($1.38, 3 players)

skuba89 checks, xapasto45 bets $1.32, HERO calls $1.32, skuba89 calls $1.32



Turn: 3c ($5.34, 3 players)

skuba89 checks, xapasto45 goes all-in $2.18,HERO goes all-in $2.72, skuba89 folds



River: Qd ($10.24, 2 players, 2 all-in)



Final Pot: $10.24

HERO shows

Tc Td

xapasto45 shows

Kd Kc



HERO wins $9.76 (net +$5.28)



skuba89 lost $1.76

xapasto45 lost $3.94

05/11/2011 23:22
Re: [nl 4] TT con 3bet preflop
05/11/2011 19:30
Re: [nl 4] TT con 3bet preflop

En este caso hice call por varias razones:

- tengo posicion sobre los dos.

- veia muy posible que si yo hacia call, el de UTG entraria en el juego, con lo que caso de ligar set, seria bastante facil rentabilizarlo y estakear a alguno de los dos.

- en el rango de 3bet de UTG+ creo que hay JJ+ y como minimo AK y quizas AQ, mi equity contra este rango estaria en un 35/40%, creo que suficiente para hacer call: caso de ligar set, a rentabilizarlo y caso de no ligarlo, a maniobrar con posicion dependiendo del board, pero con una equity nada despreciable.

Pongo el resultado, aunque sea lo de manos.

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UTG skuba89 ($
19.67) UTG+1 xapasto45 ($3.94) CO l_r_c77 $15.07

BTN HERO ($
4.48) SB rustem25 $1.36

BB grrymc $5.44



Pre-Flop: ($0.06, 6 players) HERO is BTN Tc Td

skuba89 raises to $0.16, xapasto45 raises to $0.44, 1 fold, HERO calls $0.44, 2 folds, skuba89 calls $0.28



Flop: Ts 5d 3h ($1.38, 3 players)

skuba89 checks, xapasto45 bets $1.32, HERO calls $1.32, skuba89 calls $1.32



Turn: 3c ($5.34, 3 players)

skuba89 checks, xapasto45 goes all-in $2.18,HERO goes all-in $2.72, skuba89 folds



River: Qd ($10.24, 2 players, 2 all-in)



Final Pot: $10.24

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Kd Kc



HERO wins $9.76 (net +$5.28)



skuba89 lost $1.76

xapasto45 lost $3.94

GAMBLER nLTDEn este caso hice call por varias razones:

- tengo posicion sobre los dos.

- veia muy posible que si yo hacia call, el de UTG entraria en el juego, con lo que caso de ligar set, seria bastante facil rentabilizarlo y estakear a alguno de los dos.

- en el rango de 3bet de UTG+ creo que hay JJ+ y como minimo AK y quizas AQ, mi equity contra este rango estaria en un 35/40%, creo que suficiente para hacer call: caso de ligar set, a rentabilizarlo y caso de no ligarlo, a maniobrar con posicion dependiendo del board, pero con una equity nada despreciable.

Pongo el resultado, aunque sea lo de manos.

$0.02/$0.04 No Limit Holdem

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Stacks:

UTG skuba89 ($
19.67) UTG+1 xapasto45 ($3.94) CO l_r_c77 $15.07

BTN HERO ($
4.48) SB rustem25 $1.36

BB grrymc $5.44



Pre-Flop: ($0.06, 6 players) HERO is BTN Tc Td

skuba89 raises to $0.16, xapasto45 raises to $0.44,1 fold, HERO calls $0.44, 2 folds, skuba89 calls $0.28



Flop: Ts 5d 3h ($1.38, 3 players)

skuba89 checks, xapasto45 bets $1.32, HERO calls $1.32, skuba89 calls $1.32



Turn: 3c ($5.34, 3 players)

skuba89 checks, xapasto45 goes all-in $2.18,HERO goes all-in $2.72, skuba89 folds



River: Qd ($10.24, 2 players, 2 all-in)



Final Pot: $10.24

HERO shows

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HERO wins $9.76 (net +$5.28)



skuba89 lost $1.76

xapasto45 lost $3.94

Ufffff, madre mía, deja de hacer esos razonamientos de si hago set, si no hago set....

A ver, si tienes un OR en UTG y el otro te hace call, veo bien que hagas también call con con posición con TT buscando setmining, especialmente porque los dos villanos son nits y tienen los stacks completos, pero no hagas call a un 3bet contra dos tíos que su rango te lleva crujido porque vas a perder un pastizal.

Sobretodo mira los rangos, el OR tiene un PFR de 8 y está en UTG con lo cual ese PFR puede ser tranquilamente de 4. El UTG+1 3betea a UTG, con lo cual baja también ese 4,7% tranquilamente a 2%. Con estos datos un TT es un claro fold imo.

A parte de eso, fíjate que con tu call te puedes encontrar que la mano le llega a UTG y hace push, con lo cual vas a hcer call 3bet para foldear (espero) a su push.

06/11/2011 09:40
Re: [nl 4] TT con 3bet preflop

Raul, el razonamiento, equivocado o no es para explicar mi decisión. Creo que es mejor explicar que decir solo si/no.

Si los dos villanos fuesen muy nits, seguramente no haria el call a 3bet, pero no lo son. El de UTG fijate que he dicho que abre en esa posición un 42% (poco probable que pushee), del otro si creo que tiene un rango mas cerrado, contra el que creo tengo un 35/40% de equity (35% si descartamos AQ y dejamos solo JJ+ y AK).

Resumiendo vi una situacion que me parecio rentable para hacer setminig. En cuanto a lo de perder un pastizal, pues no lo veo, de hecho filtrando call a 3bet preflop con pocket pairs 88- y gano a 250bb/100. Podeis filtrar a ver que os sale, pero en general no creo que se pierda mucho, la verdad.

06/11/2011 12:24
Re: [nl 4] TT con 3bet preflop
06/11/2011 09:40
Re: [nl 4] TT con 3bet preflop

Raul, el razonamiento, equivocado o no es para explicar mi decisión. Creo que es mejor explicar que decir solo si/no.

Si los dos villanos fuesen muy nits, seguramente no haria el call a 3bet, pero no lo son. El de UTG fijate que he dicho que abre en esa posición un 42% (poco probable que pushee), del otro si creo que tiene un rango mas cerrado, contra el que creo tengo un 35/40% de equity (35% si descartamos AQ y dejamos solo JJ+ y AK).

Resumiendo vi una situacion que me parecio rentable para hacer setminig. En cuanto a lo de perder un pastizal, pues no lo veo, de hecho filtrando call a 3bet preflop con pocket pairs 88- y gano a 250bb/100. Podeis filtrar a ver que os sale, pero en general no creo que se pierda mucho, la verdad.

GAMBLER nLTD

Resumiendo vi una situacion que me parecio rentable para hacer setminig. En cuanto a lo de perder un pastizal, pues no lo veo, de hecho filtrando call a 3bet preflop con pocket pairs 88- y gano a 250bb/100. Podeis filtrar a ver que os sale, pero en general no creo que se pierda mucho, la verdad.

¡Que tengas mucha más suerte con esto!

06/11/2011 19:10
Re: [nl 4] TT con 3bet preflop

Esta claro que hay consenso, XD. Quizas sea mejor tirar las TT y punto, y mas sin haber metido ni un duro.

10/11/2011 21:00
Re: [nl 4] TT con 3bet preflop

Buff menudo lio en el que te metes mientras te dicen tus dieces no valen ni pa tomar por cul... :p. Esa mano es instafold y si te la quieres jugqar a un flip (el mejorisimo de todos os casos) overpush pf pero hacer lo q hiciste es EV--- por descontado.

Te pongo una situacion similar.... con 22 harias lo mismo?, asi puedes ver el desastre que cometes al pagar un 3b para seminear. 0,44x20(famosa regla del call 20) = 8,8 y tienes 4,48... haz calculos de cuantas veces tienes q ligar un set(promedio de un 11%) y staquear al rival para q el move sea rentable..... vamos nunca va a ser rentable el move vs rivales competentes.

PD. Aparte de la famosa regla del call 20 suma esta; no set no bet. :P

Salu2

10/11/2011 22:03
Re: [nl 4] TT con 3bet preflop

Si, la verdad es que despues de ver las contestaciones y consultar un poco el tema, esta claro que esto del call a 3bet, y en particular hacerlo de modo generalizado con pocket pairs es una de las FISHADAS que tengo que eliminar de mi juego para subir, ya que suponen fugas importantes de dinero. Gracias por la aportacion Grito.

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