NL 50 ·3 bet pot en bw tp y 2 puntas vs push turn
14 años
1.499
Pues no supe que hacer en el turn :S no se si le gano a algo que me pushee que no sea un bluff y pagar por las dos puntas no se si da... aunque yo si estuviese en boton y tengo kq la juego igual que el, pusheando en turn, pero como el que pushea es el y no yo pos ahi me quede moskeado con la mano, a ver como la jugais ustedes.
$0.25/$0.50 No Limit Holdem
PokerStars
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG AngelllFace ([="#0000cc"]$19.75[/])
UTG+1 yeahwom ([="#0000cc"]$45.40[/])
MP1 BetoTJ ([="#0000cc"]$50[/])
MP2 Tae Joon Noh ([="#0000cc"]$52.85[/])
CO LuckyGold7 ([="#0000cc"]$17.75[/])
BTN Bananarama83 ([="#0000cc"]$52.75[/])
SB elde30cm ([="#0000cc"]$50.85[/])
BB Canelas4 ([="#0000cc"]$29.45[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.75[/], 8 players) elde30cm is SB Q:club: K:club:
[="#777777"]5 folds[/], [="#cc0000"]Bananarama83 raises to $1.75[/], [="#cc0000"]elde30cm raises to $5[/], [="#777777"]1 fold[/], Bananarama83 calls $3.25
Flop: 4:spade: KDIAMONd J:club: ([="#0000cc"]$10.50[/], 2 players)
[="#cc0000"]elde30cm bets $5.50[/], Bananarama83 calls $5.50
Turn: 10:spade: ([="#0000cc"]$21.50[/], 2 players)
[="#cc0000"]elde30cm bets $10.25[/], [="#cc0000"]Bananarama83 raises to $38.90[/], [="#777777"]elde30cm ¿?¿?¿?¿?¿?¿?[/]
15 años
2.348
Si te da el equity para pagar el OE pues si (no hice los calculos)....yo creo que yo no beteo el TURN
14 años
1.499
y que haces c/call en turn? para si no pillas la escalera hacer c/fold en river?
15 años
2.348
14 años
1.499
y que haces c/call en turn? para si no pillas la escalera hacer c/fold en river?
javialliy que haces c/call en turn? para si no pillas la escalera hacer c/fold en river?
Correcto....porque apostando el TURN creo que tiras a todo a lo que le ganas, mientras que por su estadistica de betvsmissed en TURN se ve que apuesta casi todo (incluyendo PP), y en el RIVER se agresion es bastante baja y no veo casi ningun bluff en su rango
14 años
1.499
me gusta esa opcion no la pense cuando la jugue.
15 años
2.348
Yo creo que el 70% de las manos por lo menos que jugamos cuando las analizamos en frio vemos que la mejor linea no es la que realizamos en vivo, pero bueno esa es la idea de estudiar...disminuir esas diferencias
15 años
439
A mí me gusta. Porque haciendo X/C en el turn, si en el river no sale nuestra escalera y apuesta nos pone en una situación complicada. Y si sale, me parece que no le sacamos ni un dólar más.
Con el check/push conseguimos tirar a muchas manos que ahora mismo van por delante de la nuestra.
16 años
1.856
14 años
1.499
y que haces c/call en turn? para si no pillas la escalera hacer c/fold en river?
javialliy que haces c/call en turn? para si no pillas la escalera hacer c/fold en river?
Es el peor movimiento que se podria hacer IMO.
15 años
2.348
14 años
1.499
y que haces c/call en turn? para si no pillas la escalera hacer c/fold en river?
16 años
1.856
javialliy que haces c/call en turn? para si no pillas la escalera hacer c/fold en river?
Es el peor movimiento que se podria hacer IMO.
MnocoEs el peor movimiento que se podria hacer IMO.
Que bluff/mano de valor peor ves apostar el RIVER en un board KJTxx con un rango de 20-22%?
16 años
1.856
Hey no te enojes! Mi opinion simplemente es que considero un error en este 3Bet Pot hacer un C/Call Turn con el fin de pinchar escalera o Foldear.
18 años
6.083
15 años
439
A mí me gusta. Porque haciendo X/C en el turn, si en el river no sale nuestra escalera y apuesta nos pone en una situación complicada. Y si sale, me parece que no le sacamos ni un dólar más.
Con el check/push conseguimos tirar a muchas manos que ahora mismo van por delante de la nuestra.
¿por qué?
Con el check/push conseguimos tirar a muchas manos que ahora mismo van por delante de la nuestra.
¿por ejemplo?
14 años
1.499
la unica mano que va por delante que tiramos con el c/push es ak y dudo que la juegue asi de retard
15 años
439
Edito: Al darnos check conseguimos que nos apueste una calle más con sus bluffs, que en este caso son muchos (OR 22, fold al 3bet: 8%, fold a la Cbet en flop y turn bajo, agresividad alta en el turn).
Ahora tengo duda de si jugarla bet/call, calldown o check/push, la verdad.
Calldown quizás sea la que menos me gusta, porque su agresividad es baja en el river y perderemos valor de nuestra mano muchas veces cuando se dé check behind. Y si apuesta en el river es una situación complicada.
Con check/push conseguimos sacarle una apuesta más de sus faroles, pero la verdad es que solo nos lo paga con premium.
El bet/call creo que es la que más me gusta. El tío es muy agresivo postflop, y puede que nos bluffee en el turn en bastantes ocasiones, además, aun tenemos algo de equity de nuestro proyecto de escalera.
14 años
1.499
lo malo de hace c/call en turn que antes m parecia bien ya no tanto xd es eso que si cae alguno de nuestros outs no vamos a sacar nada, pero si a el le da por darse check behind y me apuesta 1/2 pot en river... que haces???? por que yo muchas veces cuando floto en 3 bet pots no beteo cuando no apuestan en turn si no en river,
PD: yo creo que la mano se juega bet/fold en turn o c/fold si betea en turn y c/call si no betea en turn y lo hace en river
18 años
6.083
La mano es una mierda porque el tipo es muy nit preflop, así que su rango es cerrado. Sin embargo es bastante cabrón postflop (aunque matizando, porque con un rango tan cerrado es fácil putear).
En principio para el turn veo que hay algo de bet por valor de manos como QT/JT, lo malo es que no hay mucho más y que nos shovee es un asco (no sabíamos que iba a pasar, pero siempre hay que tenerlo en cuenta antes de apostar) porque va a tocar foldear y quemar tanta equity siempre es mala noticia. No me gusta.
C/p extrae un apuesta, sí, pero luego nos paga para crujirnos y nuestra mano no es vulnerable, no tiene sentido imo. Luego por descarte el turn veo un claro c/c: le sacas a sus floats, te cobras tu equity y mantienes a manos peores en su rango que nunca pagarían un bet (y muchas veces se darán behind), incluso puede vbetear el turn con peor mano por protección, y te dejas un posible vbet en river si se da behind.
El problema es el river tras x/b/c turn. No me fijaría en su agresividad en esa calle porque es un dato que no vale para nada. Además de que está basado en pocos spots, sin tener notas, puede tener unos leaks tremendos valuebeteando y que sea el rey del bluff. Me fijaría en su rango preflop, fold cbet, bet missed, wwsf, wasd y board... y está bastante justo imo, habría que analizarla con equilators, flopzillas y demás programas que no controlo xD. Tendería a foldear por rango preflop estrecho y WASD (este tío apuesta poco para perder).
Así que eso, es una línea que da asco y una mano que da asco, pero estoy con arracachero sin tenerlo nada claro :\. A ver si se pasa un forero que no esté overrated y nos saca de dudas :P, pero dudo entre c/c c/f y c/c c/c
16 años
2.360
+ 1 Quero.
Yo hago check/call a una apuesta media. Si me apuesta 3/4 o + foldeo. Cuando haga check-behind sabes que pudes Vbetear river y cuando apueste, sabes que en el river solo puedes hacer algo cuando hitees str8.
BTW, C/push es una línea mala, mala. Jamás te paga una mano peor y no te tienes que proteger de nada.
14 años
10.767
Me gusta la idea de PadaONER.-
La de Arrachero no la veo mal tampoco, pero creo que el c/p es algo mejor.-
15 años
2.348
16 años
1.856
Hey no te enojes! Mi opinion simplemente es que considero un error en este 3Bet Pot hacer un C/Call Turn con el fin de pinchar escalera o Foldear.
MnocoHey no te enojes! Mi opinion simplemente es que considero un error en este 3Bet Pot hacer un C/Call Turn con el fin de pinchar escalera o Foldear.
No me enoje....yo tambien opino que hacer check/call con el fin de pinchar estaria mal, pero es que estamos razonando distinto.
Yo no incito a hacer check/call en el TURN porque creo que ya vamos detras y estoy jugando a ligar la escalera.
Yo incito el check/call en el TURN porque vamos por delante de su rango de bet ante mi check en TURN pero no delante de su rango de bet ante mi check en el TURN Y bet ante mi check en el RIVER
18 años
6.083
No se puede hacer otra cosa imo, bet pequeña para que pague light o se vuelva loco.
K y Q serían cartas majas xD
14 años
1.499
si esta hecho x3... bueno exactamente x3 seria a 5,25 pero me lo hace automaticamente el tn y lo tengo hecho para que redondee y lo puso a 5 yo creo que el tamaño del 3 bet esta bien asi.... hacerlo x4 no me gusta nada por que se me hacen unas bets enormes en las distintas calles depues.
16 años
2.360
Pero a ver, Check/push para qué? Cual es el motivo ? En que os basais para decir que es algo mejor?
La verdad, no lo entiendo. Es que no se cumple ni una condición para que el c/push sea bueno. Que mano mejor haces foldear? Que mano peor te paga?
Es que estamos hablando de un NIT con todas las de la ley. Qué rango creeis que tiene este jugador cuando betea el turn?
16 años
2.360
Ahora, me he leído todos los posts. Floater de libro? Apostar todos sus bluffs en el turn?
Pero gente! que es un 12/10 que te paga la CB en 3bet pot en KJx !!! pero que bluffs ni floats ni niños muertos xD.
Este hombre, de media, cada vez que betee el turn te tiene crujidisimo y ya ni te explico cuando te paga el push :S.
14 años
1.499
16 años
2.360
Ahora, me he leído todos los posts. Floater de libro? Apostar todos sus bluffs en el turn?
Pero gente! que es un 12/10 que te paga la CB en 3bet pot en KJx !!! pero que bluffs ni floats ni niños muertos xD.
Este hombre, de media, cada vez que betee el turn te tiene crujidisimo y ya ni te explico cuando te paga el push :S.
-acidboy
Este hombre, de media, cada vez que betee el turn te tiene crujidisimo y ya ni te explico cuando te paga el push :S.
+1
yo sigo pensando que lo mejor es bet/fold o check para ver si se da check tb y si betea pues es un dilema xd
15 años
2.348
Mira su fold to cbet en el FLOP en 3bet pots y su bet vs missed en TURN.
16 años
2.360
15 años
2.348
Mira su fold to cbet en el FLOP en 3bet pots y su bet vs missed en TURN.
El arracacherMira su fold to cbet en el FLOP en 3bet pots y su bet vs missed en TURN.
Foldea un 27 en 15 muestras. Vamos, bastante std dado su rango preflop. Además, la muestra está sesgada y posiblemenete foldee más hacia los 30's que los 20's. Y repito, es normal foldear alrededor de un 30 cuando eres un nitaco que solo juega las buenas.
Luego, su bet vs missed es alto pq tiene un CC del 5% y dado que la muestra es pequeña, casi toda se basará en botes no 3beteados. Resumiendo, sus datos postflop son agresivos pq de media siempre tiene manos fuertes. Que flotará con gutshots y algunas mierdas? Pués sí, seguramente. Eso no quiere decir que se ponga a putear 3bet pots en boards mega favorables al agresor preflop.
Además, que haciendo c/c también extraes apuestas de sus manos peores ( que son bién pocas ) y si este nitaco, después de la sequencia se me pone a farolear el river, se merece mi dinero.
16 años
2.360
Ah y repito, si me mete nutty bet en el turn creo que foldeo. Vamos, contra este nit yo ya estaría cagado en el flop pensando en AK,KJ o JJ. Y cuando cae el T en el turn, otra mano que esta en su rango y completa que es AQ.
En fin, que a estos nitacos se les gana robándoles 100% sb,btn y 50% Co si los otros también son nits.
15 años
3.091
Estaria bien saber su F3b en BU.
Porque visto asi con 22% de OR, 8% de F3b, 27% FCb, 89% vs Missed y el 51% de WWSF. Si que da impresion de que puede que nos de para hacer c/c. Pero si aumenta bastante su F3b en BU su rango ya puede ser suficientemente fuerte como para foldear a una apuesta grande en turn y hacer c/f como una nena.