[NL10] 77 overpair en flop doblado vs random fish

15 respuestas
01/08/2012 15:28
1

*Mas que random fish, el rival es un semifish jugón

Rival jugó 40/30 en 123 manos, 10% 3bet, 30% call open (33% en BTN).

Postflop: Fold to cbet 60% (6/10), raise cbet 10% (1/10). WTSD 46% (18/37)

En flop, tras su raise, 4 lineas posibles veo, en orden de mejor a peor IMO:

- Click it back (no es broma 😫

- Raise mas fuerte, incluso overbet push

- Fold

- Call y check-call hasta river

Que líne os parece mas EV+?

Gracias!

$0.05/$0.10 No Limit Holdem

6 Players

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$11.14[/]) 111bb

UTG+1 ([="#0000cc"]$10.14[/]) 101bb

Hero (CO) ([="#0000cc"]$4[/]) 40bb

BTN ([="#0000cc"]$17.37[/]) 174bb

SB ([="#0000cc"]$21.89[/]) 219bb

BB ([="#0000cc"]$2.90[/]) 29bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.15[/], 6 players) Hero is CO 7:spade: 7:club:

[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $0.30[/], BTN calls $0.30, [="#777777"]2 folds[/]



Flop: 4:club: 6:spade: 4DIAMONd ([="#0000cc"]$0.75[/], 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $0.42[/], [="#cc0000"]BTN raises to $0.84[/], Hero ¿?

01/08/2012 16:46
Re: [NL10] 77 overpair en flop doblado vs random fish

Overbet push es horrible, para qué? Para que sólo nos pague con manos que nos ganan? Me gusta el minraise para inducir, ya que simplemente pagando podemos cortar la acción y muchos de sus bluffs abandonarán en turn.

01/08/2012 17:22
Re: [NL10] 77 overpair en flop doblado vs random fish

Coincido con 15.-

La única línea que no mencionaste y me parece la mejor, es mini raise x2 y push en cualquier turn.-

Por cierto, ya vi varias manos en las que te raisean los boards doblados y te genera dudas, en flops emparejados un raise casi nunca es demostración de fuerza y a los fishes les encanta aparentar que ligaron trips. Te recomendaría leas el "Teorema del Yeti", pone en el buscador del foro o googlealo y te sale seguro ese artículo que creo que te puede venir muy bien.-

01/08/2012 17:26
Re: [NL10] 77 overpair en flop doblado vs random fish

Es el día del "Teorema del Yeti"... Justo ahora lo acabo de postear en microlímites fullring, en otra mano con board doblado 😫D

01/08/2012 17:53
Re: [NL10] 77 overpair en flop doblado vs random fish
01/08/2012 17:22
Re: [NL10] 77 overpair en flop doblado vs random fish

Coincido con 15.-

La única línea que no mencionaste y me parece la mejor, es mini raise x2 y push en cualquier turn.-

Por cierto, ya vi varias manos en las que te raisean los boards doblados y te genera dudas, en flops emparejados un raise casi nunca es demostración de fuerza y a los fishes les encanta aparentar que ligaron trips. Te recomendaría leas el "Teorema del Yeti", pone en el buscador del foro o googlealo y te sale seguro ese artículo que creo que te puede venir muy bien.-

sebat

La única línea que no mencionaste y me parece la mejor, es mini raise x2 y push en cualquier turn.-

Hombre, raise x2 y clickitback son bastante similares. Creo que si se trata de inducir accion de manos peores, clickitback es mejor. Y al no haber draws, veo mas rentable inducir acción que reducir el SPR para el turn.

Ya leí lo del Yeti. Pero mi duda no es sobre seguir o no en la mano, la duda es COMO hacerlo para maximizar EV+, sabiendo que sus rangos están partidos a bluffs/manos de showdown.

Tampoco me parece un descubrimiento brillante, esta claro que no tiene sentido raisear esos boards por valor

01/08/2012 17:56
Re: [NL10] 77 overpair en flop doblado vs random fish

Tu mini raise además de reducir la bet del turn, es por valor.-

Tenes una mano fuerte, pero vulnerable.-

Lo del artículo era una recomendación, no una crítica a tu juego...no hay que ser tan susceptible XD.-

01/08/2012 18:11
Re: [NL10] 77 overpair en flop doblado vs random fish
01/08/2012 17:56
Re: [NL10] 77 overpair en flop doblado vs random fish

Tu mini raise además de reducir la bet del turn, es por valor.-

Tenes una mano fuerte, pero vulnerable.-

Lo del artículo era una recomendación, no una crítica a tu juego...no hay que ser tan susceptible XD.-

sebatTu mini raise además de reducir la bet del turn, es por valor.-

Yo creo que saco mas valor de incitarlo a bluffear en flop, que de llevarlo al turn con un bote mayor.

Cuanto mas grande haga el re-raise del flop, mas pequeño será su rango de 4bet (o de call).

También es cierto que mi mano es vulnerable, y que casi todos los turns que salgan me perjudican seriamente.

Será cuestión de ponderar pros-contras de cada size de 3bet en flop. Yo de momento me decanto por click it back, pero desde luego tengo mil dudas, por eso la posteo 😄

01/08/2012 19:41
Re: [NL10] 77 overpair en flop doblado vs random fish
01/08/2012 17:56
Re: [NL10] 77 overpair en flop doblado vs random fish

Tu mini raise además de reducir la bet del turn, es por valor.-

Tenes una mano fuerte, pero vulnerable.-

Lo del artículo era una recomendación, no una crítica a tu juego...no hay que ser tan susceptible XD.-

sebatLo del artículo era una recomendación, no una crítica a tu juego...no hay que ser tan susceptible XD.-

Si te dijera quien sospecho que puede ser no te pareceria tan curioso....

01/08/2012 19:42
Re: [NL10] 77 overpair en flop doblado vs random fish
01/08/2012 17:22
Re: [NL10] 77 overpair en flop doblado vs random fish

Coincido con 15.-

La única línea que no mencionaste y me parece la mejor, es mini raise x2 y push en cualquier turn.-

Por cierto, ya vi varias manos en las que te raisean los boards doblados y te genera dudas, en flops emparejados un raise casi nunca es demostración de fuerza y a los fishes les encanta aparentar que ligaron trips. Te recomendaría leas el "Teorema del Yeti", pone en el buscador del foro o googlealo y te sale seguro ese artículo que creo que te puede venir muy bien.-

01/08/2012 17:53
Re: [NL10] 77 overpair en flop doblado vs random fish

sebat

La única línea que no mencionaste y me parece la mejor, es mini raise x2 y push en cualquier turn.-

Hombre, raise x2 y clickitback son bastante similares. Creo que si se trata de inducir accion de manos peores, clickitback es mejor. Y al no haber draws, veo mas rentable inducir acción que reducir el SPR para el turn.

Ya leí lo del Yeti. Pero mi duda no es sobre seguir o no en la mano, la duda es COMO hacerlo para maximizar EV+, sabiendo que sus rangos están partidos a bluffs/manos de showdown.

Tampoco me parece un descubrimiento brillante, esta claro que no tiene sentido raisear esos boards por valor

clickitbacHombre, raise x2 y clickitback son bastante similares.

Similares no. Es lo mismo. Pero el fish habla en coya...

01/08/2012 19:52
Re: [NL10] 77 overpair en flop doblado vs random fish

Quien sospechas que es?

01/08/2012 19:55
Re: [NL10] 77 overpair en flop doblado vs random fish

Hacer 2x o click it back aca es casi que lo mismo. Un fish casi que solo se fijara es si tu no estas all in ya.

Reitero que la rentabilidad de una o otra no va a cambiar mucho y yo en vez de perder tiempo con este "dilema" me concentraria en otro tipo de spots.

01/08/2012 19:56
Re: [NL10] 77 overpair en flop doblado vs random fish

Esto es estrategia. Los cotilleos al hilo correspondiente, por favor. En serio 😄

01/08/2012 19:57
Re: [NL10] 77 overpair en flop doblado vs random fish
01/08/2012 19:55
Re: [NL10] 77 overpair en flop doblado vs random fish

Hacer 2x o click it back aca es casi que lo mismo. Un fish casi que solo se fijara es si tu no estas all in ya.

Reitero que la rentabilidad de una o otra no va a cambiar mucho y yo en vez de perder tiempo con este "dilema" me concentraria en otro tipo de spots.

El arracacher

Reitero que la rentabilidad de una o otra no va a cambiar mucho y yo en vez de perder tiempo con este "dilema" me concentraria en otro tipo de spots.

Te refieres a que es casi igual hacer miniraise que pushear en estos spots?

01/08/2012 21:25
Re: [NL10] 77 overpair en flop doblado vs random fish
01/08/2012 19:52
Re: [NL10] 77 overpair en flop doblado vs random fish

Quien sospechas que es?

El arracacherQuien sospechas que es?

te lo diria pero el no quiere:

clickitback;1135850 escribió:
Esto es estrategia. Los cotilleos al hilo correspondiente, por favor. En serio 😄

Jeje, desde cuando te molestan los "cotilleos", sería toda una novedad...

02/08/2012 17:26
Re: [NL10] 77 overpair en flop doblado vs random fish

Trorrell strikes back.

Estoy con sebato que lo mejor es raise mínimo.

02/08/2012 17:27
Re: [NL10] 77 overpair en flop doblado vs random fish
02/08/2012 17:26
Re: [NL10] 77 overpair en flop doblado vs random fish

Trorrell strikes back.

Estoy con sebato que lo mejor es raise mínimo.

MalapecorTrorrell strikes back.

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDd.-

:D

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