[NL10] AJs vs supuesto fish

20 respuestas
03/03/2011 14:28
1

Hola,

me gustaria que me dierais vuestra opinion sobre esta mano.

Del villano solo tenia 34 manos, pero tenia un 59% VP$IP y un 34% de PFR.

Creeis que hice bien haciendo call a su raise en el turn o debi pensar en foldear?

$0.05/$0.10 No Limit Holdem PokerStars 9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG retrA7777 ($7.29)

UTG+1 mihlau ($11.50)

MP1 Hero ($10.36)

MP2 SilAnd ($10.99)

MP3 Argobako ($11.54)

CO maxxlee881 ($8.36)

BTN karstenkloss ($17.78)

SB Grothues ($12.04)

BB totasu ($10.20)

Pre-Flop: ($0.25, 9 players) Hero is MP1 A:club: J:club:

[maxxlee881 posts $0.10]

retrA7777 raises to $0.30, 1 fold, Hero calls $0.30, 2 folds, maxxlee881 calls $0.20, 2 folds, totasu calls $0.20

Flop: A:heart: 3DIAMONd 10:club: ($1.25, 4 players)

totasu checks, retrA7777 bets $0.20, Hero calls $0.20, 1 fold, totasu folds

Turn: Q:heart: ($1.65, 2 players)

retrA7777 checks, Hero bets $0.91, retrA7777 raises to $1.82, Hero calls $0.91

River: A:spade: ($5.29, 2 players)

retrA7777 goes all-in $4.97, Hero ??

03/03/2011 14:38
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

Preflop o Fold o 3bet.

En el flop, la cbet del villano parece una broma..., por tu parte RAISE!

En el river no veo como puedas escaparte contra semejante FISH con set...

Cuantas manos tenes en NL10? y en NL2 y NL5?

03/03/2011 14:58
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

Pues en NL2 he jugado unas 50k manos en enero, y en febrero empeze en NL5 y he jugado unas 70k manos.

En NL10 anoche fue mi primera sesion, no sabia si subir porque queria esperar a tener 40cajas, pero finalmente me decidi a subir con 35 cajas, juge 1k manos y acabe media caja arriba, lo veis correcto 35 cajas para empezar en NL10?

03/03/2011 15:04
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

Si, está bastante bien...

Para serte franco, preguntaba por que veo en tu estilo algunos leaks que me aparentarian que te falta algo de experiencia, pero si me decis que has batido bien los dos niveles anteriores!

Quizá haya algo que yo no veo, pero la mano no me convence en absoluto...

Esperemos que se pase alguno de los sapientes del foro y te va a saber orientar un poco mejor!

03/03/2011 15:05
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

Horrible call en mp1 a utg...

Flop raise ese mini cbet..

La verdad que el river esta dificil...Es un fish si, pero creo que perdemos contra casi todo..No creo que se stackee con menos de Ax, y como viene de utg el raise probablemente sea mas que AJ ( perdemos tmb vs A10 Y A3).Ademas de que puede llevar 1010, QQ, KJ, etc.

Yo foldeo, me veo por detras..

03/03/2011 15:09
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish
03/03/2011 15:05
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

Horrible call en mp1 a utg...

Flop raise ese mini cbet..

La verdad que el river esta dificil...Es un fish si, pero creo que perdemos contra casi todo..No creo que se stackee con menos de Ax, y como viene de utg el raise probablemente sea mas que AJ ( perdemos tmb vs A10 Y A3).Ademas de que puede llevar 1010, QQ, KJ, etc.

Yo foldeo, me veo por detras..

leyenda3Horrible call en mp1 a utg...

Flop raise ese mini cbet..

La verdad que el river esta dificil...Es un fish si, pero creo que perdemos contra casi todo..No creo que se stackee con menos de Ax, y como viene de utg el raise probablemente sea mas que AJ ( perdemos tmb vs A10 Y A3).Ademas de que puede llevar 1010, QQ, KJ, etc.

Yo foldeo, me veo por detras..

Toda la razon del mundo.

La verdad que analize muy mal el river pero por que la mano me ha extrañado mucho, soy yo, o me parece que NL10 está jugada bastante rara??

03/03/2011 15:10
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

Esta jugada horriblemente por los dos.Pero keysoft espera una evaluacion de la mano en el river, asi que doy mi opinion, pero obviamente aclarando que la mano tiene muchos errores antes de eso xD.

03/03/2011 15:10
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

y ni hablar que la secuencia del turn parece indicar Dobles o Escalera....

Venimos comodamente por detras....

03/03/2011 15:13
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

Si, yo lo pongo en QQ o AQ o KJ.Ese check raise turn de fish dice claramente " mi mano mejoro notoriamente en el turn".Supongo que con 1010 o 33 se hubiera dado ese check en el flop.Descarto AA por un tema matematico, el lleva uno, asi que es dificil que tenga los dos, pero no imposible 😉.

03/03/2011 15:14
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

No me gusta como la juegas. De entrada con esas stats 3bet preflop a 1$ mínimo. En el flop esa apuesta es ridícula, insta bet pot. En el turn te vuelves a quedar un poco corto y en el river yo no me planteo foldear trips contra ese atún.

03/03/2011 15:20
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish
03/03/2011 15:14
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

No me gusta como la juegas. De entrada con esas stats 3bet preflop a 1$ mínimo. En el flop esa apuesta es ridícula, insta bet pot. En el turn te vuelves a quedar un poco corto y en el river yo no me planteo foldear trips contra ese atún.

RaulXXXINo me gusta como la juegas. De entrada con esas stats 3bet preflop a 1$ mínimo. En el flop esa apuesta es ridícula, insta bet pot. En el turn te vuelves a quedar un poco corto y en el river yo no me planteo foldear trips contra ese atún.



Pues esa fue mi impresión inicial...

Sin embargo, coincido con el amigo leyenda, de que la secuencia del turn parece indicar mucha fuerza por parte del fish..., yo creo que viene con AQ o KJ...

03/03/2011 15:26
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

No call preflop, Fold o 3bet y yo opto más por el fold.

Flop raise a 1 dollar para evaluar la fuerza de su mano.

Turn si te ha hecho call en flop, pot control check check

River call.

Eso en mi hipotética mano jugada.



En tu mano una vez llegados así al river... tienes que mirar su rango y analizar bien, en su rango yo meteria todos los ases, Q J+, K 10+, todas las parejas. Y un 10% de probabilidad de farol.

Para mi es Call, pero bueno es una decisión jodida. Yo le hago call porque es un Fish y le meto un porcentaje de bluff en su rango, proyecto fallido y tal, si a eso le sumamos la amplitud de rango del fish me da para pagar, ajustadito pero me da.

03/03/2011 15:31
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

En principio hice call preflop desde esa posicion porque pense que con esas stats podria tener muchas manos inferiores que AJs pero pense que quizas foldearia a una 3bet y crei que podria sacarle mas rentabilidad postflop, ademas si algun otro jugador hacia 3bet iba a foldear AJs en esa posicion.

Despues cuando repase la mano me di cuenta que la juge muy mal, pero la duda me venia al doblarse el As en el river.

03/03/2011 15:36
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish
03/03/2011 15:31
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

En principio hice call preflop desde esa posicion porque pense que con esas stats podria tener muchas manos inferiores que AJs pero pense que quizas foldearia a una 3bet y crei que podria sacarle mas rentabilidad postflop, ademas si algun otro jugador hacia 3bet iba a foldear AJs en esa posicion.

Despues cuando repase la mano me di cuenta que la juge muy mal, pero la duda me venia al doblarse el As en el river.

keysofEn principio hice call preflop desde esa posicion porque pense que con esas stats podria tener muchas manos inferiores que AJs pero pense que quizas foldearia a una 3bet y crei que podria sacarle mas rentabilidad postflop, ademas si algun otro jugador hacia 3bet iba a foldear AJs en esa posicion.

Despues cuando repase la mano me di cuenta que la juge muy mal, pero la duda me venia al doblarse el As en el river.



Y si te hacen 2 calls más por detras? aún estás seguro de tu mano? no es mejor aislarse si crees que vas por delante? más aún cuando estos fishes una vez que han metido dinero en el bote no los sacas de ahí ni con aceite hirviendo jejeje, ahora enserio, mi consejo es que no juegues tan pasivo, o que te estructures un plan de la mano y te anticipes un poco, creo que aquí has jugado un poco a ver lo que pasa en las diferentes calles y has terminado un poco perdido. De todas formas es bueno que revises las manos y le des vueltas a las cosas, es como más he aprendido yo. Suerte!

03/03/2011 15:59
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

De la mano no estaba nada seguro, y menos aun cuando hiciero call por detras.

La proxima vez tendre que no jugar tan pasivo este tipo de manos.

Finalmente en el river hice call, ya que tambien le habia visto hacer cosas raras en manos anteriores, pero esta vez el villano iba por delante, llevaba AQo, como habeis dicho el turn le mejoro claramente la mano.

03/03/2011 16:25
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

Preflop como te han dicho ya insta 3bet. ¿Por qué?, sencillo, tu rango es mas fuerte que el suyo, ergo quieres explotar que es un fish y te pagará con mierda, es ecir, 3bet por valor. Luego, pinchando TP, sólo hay que preocuparse de meter todas las fichas al centro. La has jugado de un modo que no me gusta nada, la verdad, pero es un instacall river como una catedral. No sé como hay gente que ve rentable foldear ahí :S Ese fish, además de poder llevar top range (que hay posibilidad de que lo lleve, obv), también lleva mierda, Ax menores, 2as parejas, draws fallidos... poner a un 4x/2x en un rango top IMO es un error garrafal.

03/03/2011 20:43
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

En nl10 los fish no te meten la caja en el river con nada dsp de esa secuencia.Puede que en el flop si, o cuando los agresores somos nosotros, pero estoy mas que convencido que ahi perdemos muchas veces.Al menos yo no he visto casi ningun fish que haga eso.En general esos all in-river son nuts o monstruos.IMO

04/03/2011 14:57
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish
03/03/2011 16:25
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

Preflop como te han dicho ya insta 3bet. ¿Por qué?, sencillo, tu rango es mas fuerte que el suyo, ergo quieres explotar que es un fish y te pagará con mierda, es ecir, 3bet por valor. Luego, pinchando TP, sólo hay que preocuparse de meter todas las fichas al centro. La has jugado de un modo que no me gusta nada, la verdad, pero es un instacall river como una catedral. No sé como hay gente que ve rentable foldear ahí :S Ese fish, además de poder llevar top range (que hay posibilidad de que lo lleve, obv), también lleva mierda, Ax menores, 2as parejas, draws fallidos... poner a un 4x/2x en un rango top IMO es un error garrafal.

Super TimoPreflop como te han dicho ya insta 3bet. ¿Por qué?, sencillo, tu rango es mas fuerte que el suyo, ergo quieres explotar que es un fish y te pagará con mierda, es ecir, 3bet por valor. Luego, pinchando TP, sólo hay que preocuparse de meter todas las fichas al centro. La has jugado de un modo que no me gusta nada, la verdad, pero es un instacall river como una catedral. No sé como hay gente que ve rentable foldear ahí :S Ese fish, además de poder llevar top range (que hay posibilidad de que lo lleve, obv), también lleva mierda, Ax menores, 2as parejas, draws fallidos... poner a un 4x/2x en un rango top IMO es un error garrafal.

+1 a todo lo que dice Timor...



Leyenda y Tirrel, no les creo, pero ni un poquito, que ustedes se tiren en este river con trips y contra un fish...vamos...!

04/03/2011 15:01
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish
03/03/2011 16:25
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

Preflop como te han dicho ya insta 3bet. ¿Por qué?, sencillo, tu rango es mas fuerte que el suyo, ergo quieres explotar que es un fish y te pagará con mierda, es ecir, 3bet por valor. Luego, pinchando TP, sólo hay que preocuparse de meter todas las fichas al centro. La has jugado de un modo que no me gusta nada, la verdad, pero es un instacall river como una catedral. No sé como hay gente que ve rentable foldear ahí :S Ese fish, además de poder llevar top range (que hay posibilidad de que lo lleve, obv), también lleva mierda, Ax menores, 2as parejas, draws fallidos... poner a un 4x/2x en un rango top IMO es un error garrafal.

04/03/2011 14:57
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

Super TimoPreflop como te han dicho ya insta 3bet. ¿Por qué?, sencillo, tu rango es mas fuerte que el suyo, ergo quieres explotar que es un fish y te pagará con mierda, es ecir, 3bet por valor. Luego, pinchando TP, sólo hay que preocuparse de meter todas las fichas al centro. La has jugado de un modo que no me gusta nada, la verdad, pero es un instacall river como una catedral. No sé como hay gente que ve rentable foldear ahí :S Ese fish, además de poder llevar top range (que hay posibilidad de que lo lleve, obv), también lleva mierda, Ax menores, 2as parejas, draws fallidos... poner a un 4x/2x en un rango top IMO es un error garrafal.

+1 a todo lo que dice Timor...



Leyenda y Tirrel, no les creo, pero ni un poquito, que ustedes se tiren en este river con trips y contra un fish...vamos...!

sebat+1 a todo lo que dice Timor...



Leyenda y Tirrel, no les creo, pero ni un poquito, que ustedes se tiren en este river con trips y contra un fish...vamos...!



Quiza no hayas visto que tirrel ya dijo que traia AQ...

La secuencia del turn para mi es como que me las mostrara...

04/03/2011 15:18
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish
03/03/2011 16:25
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

Preflop como te han dicho ya insta 3bet. ¿Por qué?, sencillo, tu rango es mas fuerte que el suyo, ergo quieres explotar que es un fish y te pagará con mierda, es ecir, 3bet por valor. Luego, pinchando TP, sólo hay que preocuparse de meter todas las fichas al centro. La has jugado de un modo que no me gusta nada, la verdad, pero es un instacall river como una catedral. No sé como hay gente que ve rentable foldear ahí :S Ese fish, además de poder llevar top range (que hay posibilidad de que lo lleve, obv), también lleva mierda, Ax menores, 2as parejas, draws fallidos... poner a un 4x/2x en un rango top IMO es un error garrafal.

04/03/2011 14:57
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

Super TimoPreflop como te han dicho ya insta 3bet. ¿Por qué?, sencillo, tu rango es mas fuerte que el suyo, ergo quieres explotar que es un fish y te pagará con mierda, es ecir, 3bet por valor. Luego, pinchando TP, sólo hay que preocuparse de meter todas las fichas al centro. La has jugado de un modo que no me gusta nada, la verdad, pero es un instacall river como una catedral. No sé como hay gente que ve rentable foldear ahí :S Ese fish, además de poder llevar top range (que hay posibilidad de que lo lleve, obv), también lleva mierda, Ax menores, 2as parejas, draws fallidos... poner a un 4x/2x en un rango top IMO es un error garrafal.

+1 a todo lo que dice Timor...



Leyenda y Tirrel, no les creo, pero ni un poquito, que ustedes se tiren en este river con trips y contra un fish...vamos...!

04/03/2011 15:01
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

sebat+1 a todo lo que dice Timor...



Leyenda y Tirrel, no les creo, pero ni un poquito, que ustedes se tiren en este river con trips y contra un fish...vamos...!



Quiza no hayas visto que tirrel ya dijo que traia AQ...

La secuencia del turn para mi es como que me las mostrara...

Tirrel HocLa secuencia del turn para mi es como que me las mostrara...

Vos tenés la ventaja que como sos también un fish, podés leer mejor a los fishes...

04/03/2011 15:27
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish
03/03/2011 16:25
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

Preflop como te han dicho ya insta 3bet. ¿Por qué?, sencillo, tu rango es mas fuerte que el suyo, ergo quieres explotar que es un fish y te pagará con mierda, es ecir, 3bet por valor. Luego, pinchando TP, sólo hay que preocuparse de meter todas las fichas al centro. La has jugado de un modo que no me gusta nada, la verdad, pero es un instacall river como una catedral. No sé como hay gente que ve rentable foldear ahí :S Ese fish, además de poder llevar top range (que hay posibilidad de que lo lleve, obv), también lleva mierda, Ax menores, 2as parejas, draws fallidos... poner a un 4x/2x en un rango top IMO es un error garrafal.

04/03/2011 14:57
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

Super TimoPreflop como te han dicho ya insta 3bet. ¿Por qué?, sencillo, tu rango es mas fuerte que el suyo, ergo quieres explotar que es un fish y te pagará con mierda, es ecir, 3bet por valor. Luego, pinchando TP, sólo hay que preocuparse de meter todas las fichas al centro. La has jugado de un modo que no me gusta nada, la verdad, pero es un instacall river como una catedral. No sé como hay gente que ve rentable foldear ahí :S Ese fish, además de poder llevar top range (que hay posibilidad de que lo lleve, obv), también lleva mierda, Ax menores, 2as parejas, draws fallidos... poner a un 4x/2x en un rango top IMO es un error garrafal.

+1 a todo lo que dice Timor...



Leyenda y Tirrel, no les creo, pero ni un poquito, que ustedes se tiren en este river con trips y contra un fish...vamos...!

04/03/2011 15:01
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

sebat+1 a todo lo que dice Timor...



Leyenda y Tirrel, no les creo, pero ni un poquito, que ustedes se tiren en este river con trips y contra un fish...vamos...!



Quiza no hayas visto que tirrel ya dijo que traia AQ...

La secuencia del turn para mi es como que me las mostrara...

04/03/2011 15:18
Re: [NL10] AJs vs supuesto fish

Tirrel HocLa secuencia del turn para mi es como que me las mostrara...

Vos tenés la ventaja que como sos también un fish, podés leer mejor a los fishes...

sebatVos tenés la ventaja que como sos también un fish, podés leer mejor a los fishes...



Si, exactamente, y por eso los outplayeo con Q5....

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