[NL10] AK vs 4bet shove

13 respuestas
22/07/2011 14:36
1

Villano es un 20/6 con 2% de 3bet y 4bet range 1.2 en 380 manos. El dato del 4bet es simplemente 1 de 5 pero el 6 de pfr y el 2 de 3bet es mas fiable y me hace pensar que es el tipico fish amarrategui. Por ello, me da la sensacion de que vamos detrás de su rango siempre, la pregunta es cuánto.

Yo autocomentandome creo que tenia que haber hecho la 3bet mas larga y pagar el shove. Qué decís? Igual mejor una 3bet light y nos olvidamos?

Grabbed by Holdem Manager

NL Holdem $0.10(BB) Replayer

SB ($11.58)

BB ($10)

UTG ($8.70)

UTG+1 ($10.23)

Hero ($19)

BTN ($4.80)

Dealt to Hero K:club: A:spade:

UTG calls $0.10, UTG+1 raises to $0.55, Hero raises to $1.90, fold, fold, fold, fold, UTG+1 raises to $10.23 (AI), Hero ??

22/07/2011 16:03
Re: [NL10] AK vs 4bet shove

Si tiene 2 3bet no me parece mal foldear aunque no creo que vaya a ser un error ir in con AKs ya que los datos tampoco son concluyentes.

Aquí es difícil saber pq no tenemos datos si va para adentro con AK+, QQ+ o KK+

22/07/2011 16:40
Re: [NL10] AK vs 4bet shove

El tema es que siendo su rango AK+/QQ+ habría que foldear, ya que necesitamos un 42% de equity y solo tendriamos 38%. Además, es posible que con QQ haga CC.

22/07/2011 17:20
Re: [NL10] AK vs 4bet shove

Yo creo que foldeo, pero 3beteo a $1'6

22/07/2011 17:40
Re: [NL10] AK vs 4bet shove
22/07/2011 16:40
Re: [NL10] AK vs 4bet shove

El tema es que siendo su rango AK+/QQ+ habría que foldear, ya que necesitamos un 42% de equity y solo tendriamos 38%. Además, es posible que con QQ haga CC.

QuagmirEl tema es que siendo su rango AK+/QQ+ habría que foldear, ya que necesitamos un 42% de equity y solo tendriamos 38%. Además, es posible que con QQ haga CC.



Tienes que poner 8,33 para un bote de 20,46 necesitas un 28,9% de equity no?.. vamos que creo que con AKo es call si su rango es AK+/QQ+ o estoy poniendo los datos mal en el equilator :S

22/07/2011 19:22
Re: [NL10] AK vs 4bet shove

$8'33 para un bote de 20'46, pot odds de 2'45 a 1. Equity necesaria: 100/2'45=40'81%

22/07/2011 19:51
Re: [NL10] AK vs 4bet shove

equilator.jpg

Pues pensaba que las situaciones de all.in preflop se calculaban así... vamos completamente seguro.

¿Como meto los datos para obtener ese 40% o que datos me quedan que meter?

Si alguien es tan amable ofc.

22/07/2011 20:11
Re: [NL10] AK vs 4bet shove

A ver, dejate de equilator, la cuenta se hace dividiendo 8.33/20.46 que es 41% aprox, yo he dicho que 42% porque he contado un poco con el efecto del rake.

Es asi porque el umbral entre el call y fold está donde la probabilidad de lo que ganas por lo que ganas si ganas(12€ aprox) es igual a la probabilidad de que pierdes por lo que pierdes si pierdes (8€ aprox), o sea EV=x*12-(1-x)*8=0 donde x es la equity umbral. Si haces la cuenta, te sale x=0.4 aprox.

22/07/2011 20:11
Re: [NL10] AK vs 4bet shove
22/07/2011 20:11
Re: [NL10] AK vs 4bet shove

A ver, dejate de equilator, la cuenta se hace dividiendo 8.33/20.46 que es 41% aprox, yo he dicho que 42% porque he contado un poco con el efecto del rake.

Es asi porque el umbral entre el call y fold está donde la probabilidad de lo que ganas por lo que ganas si ganas(12€ aprox) es igual a la probabilidad de que pierdes por lo que pierdes si pierdes (8€ aprox), o sea EV=x*12-(1-x)*8=0 donde x es la equity umbral. Si haces la cuenta, te sale x=0.4 aprox.

QuagmirA ver, dejate de equilator, la cuenta se hace dividiendo 8.33/20.46 que es 41% aprox, yo he dicho que 42% porque he contado un poco con el efecto del rake.

Es asi porque el umbral entre el call y fold está donde la probabilidad de lo que ganas por lo que ganas si ganas(12€ aprox) es igual a la probabilidad de que pierdes por lo que pierdes si pierdes (8€ aprox), o sea EV=x*12-(1-x)*8=0 donde x es la equity umbral. Si haces la cuenta, te sale x=0.4 aprox.

Seguramente no lo he explicado de la mejor manera, pero es que esto hay que ponerse y deducir la formula por uno mismo para entenderlo bien.

22/07/2011 20:46
Re: [NL10] AK vs 4bet shove

Thx Quag.

Me queda la incógnita de saber como funciona / para que meten esa mierda si funciona mal xD

23/07/2011 11:33
Re: [NL10] AK vs 4bet shove
22/07/2011 16:40
Re: [NL10] AK vs 4bet shove

El tema es que siendo su rango AK+/QQ+ habría que foldear, ya que necesitamos un 42% de equity y solo tendriamos 38%. Además, es posible que con QQ haga CC.

QuagmirEl tema es que siendo su rango AK+/QQ+ habría que foldear, ya que necesitamos un 42% de equity y solo tendriamos 38%. Además, es posible que con QQ haga CC.

Yo creo que esta peña hace CC antes con AK que con QQ, por loq ue su posible 4bet range sea QQ+ y ahi si vamos de culo

Text results appended to pokerstove.txt

82,190,592 games 0.118 secs 696,530,440 games/sec

Board:

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 65.414% 65.05% 00.37% 53461356 302808.00 { QQ+ }

Hand 1: 34.586% 34.22% 00.37% 28123620 302808.00 { AKs }

---

23/07/2011 11:59
Re: [NL10] AK vs 4bet shove

Gracias a todos por las respuestas, pagué porque soy un gambler y me enseñó los cohetes. Facil que su rango ahí es KK+.

Un saludo

23/07/2011 13:53
Re: [NL10] AK vs 4bet shove
22/07/2011 16:40
Re: [NL10] AK vs 4bet shove

El tema es que siendo su rango AK+/QQ+ habría que foldear, ya que necesitamos un 42% de equity y solo tendriamos 38%. Además, es posible que con QQ haga CC.

23/07/2011 11:33
Re: [NL10] AK vs 4bet shove

QuagmirEl tema es que siendo su rango AK+/QQ+ habría que foldear, ya que necesitamos un 42% de equity y solo tendriamos 38%. Además, es posible que con QQ haga CC.

Yo creo que esta peña hace CC antes con AK que con QQ, por loq ue su posible 4bet range sea QQ+ y ahi si vamos de culo

Text results appended to pokerstove.txt

82,190,592 games 0.118 secs 696,530,440 games/sec

Board:

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 65.414% 65.05% 00.37% 53461356 302808.00 { QQ+ }

Hand 1: 34.586% 34.22% 00.37% 28123620 302808.00 { AKs }

---


Yo creo que esta peña hace CC antes con AK que con QQ, por loq ue su posible 4bet range sea QQ+ y ahi si vamos de culo

No creas, AK es una mano muy comprometida si no ligas nada y la mayoría prefieren acabar la mano preflop. Con QQ es más facil flopear overpair, y pueden dejarla al call-fold si sale K o A en flop. Vamos pienso yo.

24/07/2011 21:42
Re: [NL10] AK vs 4bet shove

Esta claro que la forma buena de jugar AK es intentando terminar pf, pero suponer que en NL10 saben eso es demasiado, IMO

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