[NL10] JJ jugada a lo maricón
14 años
2.653
El villano es un 8/2 en 312 manos. Datos irrelevantes postflop.
Lógicamente con 2 de OR su rango no será muy amplio en utg y decido setminear.
Juego no set no bet.
¿En caso de que alguien decida pagarle.. cuantas calles le pagais a este elemento?
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
Hero ($9.90)
BB ($11.24)
UTG ($1.77)
UTG+1 ($12.31)
UTG+2 ($3.40)
MP1 ($3.94)
MP2 ($14.86)
CO ($9.80)
BTN ($23.34)
Dealt to Hero J:spade: J:heart:
fold, UTG+1 raises to $0.35, fold, fold, fold, fold, fold, Hero calls $0.30, fold
FLOP ($0.80) 6DIAMONd 2DIAMONd 7:club:
Hero checks, UTG+1 bets $0.50, Hero folds
UTG+1 wins $0.76
14 años
1.071
uf.....2% de PFR en 300 manos....debiste foldear preflop xD. Nah, seguramente la jugaste bien, pero su apuesta del flop no es muy fuerte, podrias haber probado a resubirle ahi a ver que hace, Yo haria eso, o en su defecto, check-call todas las calles si sigue apostando flojo
15 años
6.514
Fold a la 3bet?
cbet flop?
Agg por calles?
Notas?
WTSD/WWSF?
14 años
1.173
15 años
6.514
Fold a la 3bet?
cbet flop?
Agg por calles?
Notas?
WTSD/WWSF?
Tirrel HocFold a la 3bet?
cbet flop?
Agg por calles?
Notas?
WTSD/WWSF?
Esto vendría bien.
Por cierto, que yo no digo que este bien jugado, pero tu mismo dices que juegas a setminear, y que nosetnobet, y ahora sale un flop con undercards y ya estás sin saber que hacer... A ver si tenemos las cosas claras macho xD.
Yo en estos spots tiendo a pensar que tengo pocas manos y que es imposible que sólo suba el TOP2, así que hago calldown con JJ. 3bet igual no, pero no me tiro con overpair HOYGA.
14 años
2.653
En el momento lo tengo claro, por eso foldeo. Tengo que añadir que estos nits con el PFR tan bajo me acojonan a muerte.. xD
Luego al revisar la mano creo que puedo equivocarme y la pongo en el foro para ver que opinais los super tacañones.
En cuanto a los datos postflop son muy pocos.. ya que en 300 manos ha jugado sólo 6 veces siendo preflop raiser Tirrel.
15 años
6.514
14 años
2.653
En el momento lo tengo claro, por eso foldeo. Tengo que añadir que estos nits con el PFR tan bajo me acojonan a muerte.. xD
Luego al revisar la mano creo que puedo equivocarme y la pongo en el foro para ver que opinais los super tacañones.
En cuanto a los datos postflop son muy pocos.. ya que en 300 manos ha jugado sólo 6 veces siendo preflop raiser Tirrel.
MalapecorEn el momento lo tengo claro, por eso foldeo. Tengo que a�adir que estos nits con el PFR tan bajo me acojonan a muerte.. xD
Luego al revisar la mano creo que puedo equivocarme y la pongo en el foro para ver que opinais los super taca�ones.
En cuanto a los datos postflop son muy pocos.. ya que en 300 manos ha jugado s�lo 6 veces siendo preflop raiser Tirrel.
OK
Te pedia los datos por el hecho de que con esos datos, no estoy seguro de que jugar al setminning sea rentable ya que quiz� sea demasiado pasivo para sacarle valor postflop. Es decir, es una combinaci�n mano/villano que puede generar qe suceda lo que exactamente sucedi�: Estar completamente perdidos en el flop.
Con esos datos, yo la verdad que prefiero 3betear pre.
14 años
2.653
Cbet 70%
WTSD 25%
Los mínimos datos que tengo es agresivo también en el turn... aunque claro con su rango es fácil.
Lo que no quería que me pasara es empezar a pagar barrels y que me enseñara QQ+ xD
¿Tirrel siendo su OR tan corto crees que paga con manos peores-foldea mejores al 3bet?
14 años
4.136
Yo lo buscaría y si me encuentro que está jugando 24 mesas pos foldeo preflop y que siga con su paranoia. Ahora si está en pocas mesas es que no puede ser, tiene que morirse de asco joder xD
15 años
6.514
14 años
4.136
Yo lo buscaría y si me encuentro que está jugando 24 mesas pos foldeo preflop y que siga con su paranoia. Ahora si está en pocas mesas es que no puede ser, tiene que morirse de asco joder xD
Malapecor
¿Tirrel siendo su OR tan corto crees que paga con manos peores-foldea mejores al 3bet?
Lo mas probable es que no foldee manos mejores. Ahora, si hacemos solo call para no aislarnos con lo mejor de su rango, y cae un board que nos deja con overpair, y foldeamos a su cbet, quizá lo mas correcto sea foldear pre.
14 años
2.653
14 años
4.136
Yo lo buscaría y si me encuentro que está jugando 24 mesas pos foldeo preflop y que siga con su paranoia. Ahora si está en pocas mesas es que no puede ser, tiene que morirse de asco joder xD
15 años
6.514
Malapecor
¿Tirrel siendo su OR tan corto crees que paga con manos peores-foldea mejores al 3bet?
Lo mas probable es que no foldee manos mejores. Ahora, si hacemos solo call para no aislarnos con lo mejor de su rango, y cae un board que nos deja con overpair, y foldeamos a su cbet, quizá lo mas correcto sea foldear pre.
Tirrel HocLo mas probable es que no foldee manos mejores. Ahora, si hacemos solo call para no aislarnos con lo mejor de su rango, y cae un board que nos deja con overpair, y foldeamos a su cbet, quizá lo mas correcto sea foldear pre.
La verdad que el fold pre no lo contemplo.. asumo que este es un villano muy malo que está esperando para stackearse con overpairs sistemáticamente.
No me creo que juegue tan tight y después sepa foldear overpairs vamos.. creo que, como mínimo, es una situación de setmining rentable.
¿No os parece?
14 años
3.158
sin dudas q a este tipo de villanos setminiarle es rentable 100% poco se tiran con overpairs... ahora si me preguntas cuantas calles le pago... sin dudas le pago en el flop y turn si se da X llegamos al SD baratisimooooo... y ahi contemplo jugarle X/C. si el turn me apuesta fold!!!
15 años
6.514
14 años
3.158
sin dudas q a este tipo de villanos setminiarle es rentable 100% poco se tiran con overpairs... ahora si me preguntas cuantas calles le pago... sin dudas le pago en el flop y turn si se da X llegamos al SD baratisimooooo... y ahi contemplo jugarle X/C. si el turn me apuesta fold!!!
equissin dudas q a este tipo de villanos setminiarle es rentable 100% poco se tiran con overpairs... ahora si me preguntas cuantas calles le pago... sin dudas le pago en el flop y turn si se da X llegamos al SD baratisimooooo... y ahi contemplo jugarle X/C. si el turn me apuesta fold!!!
Pues por el contrario, me parece que no es un villano de los que sea mas rentable setminnearle. Tiene un WTSD de 25, y flop cbet de 70, que jugando con un rango de PFR de 2% debiera ser cercana a 100.
14 años
2.653
14 años
3.158
sin dudas q a este tipo de villanos setminiarle es rentable 100% poco se tiran con overpairs... ahora si me preguntas cuantas calles le pago... sin dudas le pago en el flop y turn si se da X llegamos al SD baratisimooooo... y ahi contemplo jugarle X/C. si el turn me apuesta fold!!!
15 años
6.514
equissin dudas q a este tipo de villanos setminiarle es rentable 100% poco se tiran con overpairs... ahora si me preguntas cuantas calles le pago... sin dudas le pago en el flop y turn si se da X llegamos al SD baratisimooooo... y ahi contemplo jugarle X/C. si el turn me apuesta fold!!!
Pues por el contrario, me parece que no es un villano de los que sea mas rentable setminnearle. Tiene un WTSD de 25, y flop cbet de 70, que jugando con un rango de PFR de 2% debiera ser cercana a 100.
Tirrel HocPues por el contrario, me parece que no es un villano de los que sea mas rentable setminnearle. Tiene un WTSD de 25, y flop cbet de 70, que jugando con un rango de PFR de 2% debiera ser cercana a 100.
Tirrel ten en cuenta que está limpeando un 75% de su rango.. es 8/2 o sea que juega más veces sin iniciativa que con ella.
Deduzco que este elemento juega las parejitas... sube con las premium y juega limp-call para setminear el resto.. creo que de ahí viene ese 25% de WTSD..
Aunque claro tenemos pocas manos.
15 años
6.514
14 años
3.158
sin dudas q a este tipo de villanos setminiarle es rentable 100% poco se tiran con overpairs... ahora si me preguntas cuantas calles le pago... sin dudas le pago en el flop y turn si se da X llegamos al SD baratisimooooo... y ahi contemplo jugarle X/C. si el turn me apuesta fold!!!
15 años
6.514
equissin dudas q a este tipo de villanos setminiarle es rentable 100% poco se tiran con overpairs... ahora si me preguntas cuantas calles le pago... sin dudas le pago en el flop y turn si se da X llegamos al SD baratisimooooo... y ahi contemplo jugarle X/C. si el turn me apuesta fold!!!
Pues por el contrario, me parece que no es un villano de los que sea mas rentable setminnearle. Tiene un WTSD de 25, y flop cbet de 70, que jugando con un rango de PFR de 2% debiera ser cercana a 100.
14 años
2.653
Tirrel HocPues por el contrario, me parece que no es un villano de los que sea mas rentable setminnearle. Tiene un WTSD de 25, y flop cbet de 70, que jugando con un rango de PFR de 2% debiera ser cercana a 100.
Tirrel ten en cuenta que está limpeando un 75% de su rango.. es 8/2 o sea que juega más veces sin iniciativa que con ella.
Deduzco que este elemento juega las parejitas... sube con las premium y juega limp-call para setminear el resto.. creo que de ahí viene ese 25% de WTSD..
Aunque claro tenemos pocas manos.
MalapecorTirrel ten en cuenta que está limpeando un 75% de su rango.. es 8/2 o sea que juega más veces sin iniciativa que con ella.
Deduzco que este elemento juega las parejitas... sube con las premium y juega limp-call para setminear el resto.. creo que de ahí viene ese 25% de WTSD..
Aunque claro tenemos pocas manos.
podrías subir el 3bet Fold y el 3bet call para ver un poco mas?
No digo que no tengas razón, pero la verdad que jugar JJ IP para setminning, contra un villano al que no le vamos a sacar mucha rentabilidad sin conectamos no me convence demasiado.
14 años
2.653
14 años
3.158
sin dudas q a este tipo de villanos setminiarle es rentable 100% poco se tiran con overpairs... ahora si me preguntas cuantas calles le pago... sin dudas le pago en el flop y turn si se da X llegamos al SD baratisimooooo... y ahi contemplo jugarle X/C. si el turn me apuesta fold!!!
15 años
6.514
equissin dudas q a este tipo de villanos setminiarle es rentable 100% poco se tiran con overpairs... ahora si me preguntas cuantas calles le pago... sin dudas le pago en el flop y turn si se da X llegamos al SD baratisimooooo... y ahi contemplo jugarle X/C. si el turn me apuesta fold!!!
Pues por el contrario, me parece que no es un villano de los que sea mas rentable setminnearle. Tiene un WTSD de 25, y flop cbet de 70, que jugando con un rango de PFR de 2% debiera ser cercana a 100.
14 años
2.653
Tirrel HocPues por el contrario, me parece que no es un villano de los que sea mas rentable setminnearle. Tiene un WTSD de 25, y flop cbet de 70, que jugando con un rango de PFR de 2% debiera ser cercana a 100.
Tirrel ten en cuenta que está limpeando un 75% de su rango.. es 8/2 o sea que juega más veces sin iniciativa que con ella.
Deduzco que este elemento juega las parejitas... sube con las premium y juega limp-call para setminear el resto.. creo que de ahí viene ese 25% de WTSD..
Aunque claro tenemos pocas manos.
15 años
6.514
MalapecorTirrel ten en cuenta que está limpeando un 75% de su rango.. es 8/2 o sea que juega más veces sin iniciativa que con ella.
Deduzco que este elemento juega las parejitas... sube con las premium y juega limp-call para setminear el resto.. creo que de ahí viene ese 25% de WTSD..
Aunque claro tenemos pocas manos.
podrías subir el 3bet Fold y el 3bet call para ver un poco mas?
No digo que no tengas razón, pero la verdad que jugar JJ IP para setminning, contra un villano al que no le vamos a sacar mucha rentabilidad sin conectamos no me convence demasiado.
Tirrel Hocpodrías subir el 3bet Fold y el 3bet call para ver un poco mas?
No digo que no tengas razón, pero la verdad que jugar JJ IP para setminning, contra un villano al que no le vamos a sacar mucha rentabilidad sin conectamos no me convence demasiado.
No le han 3beteado ni una vez.. la verdad que si tienen stats no me extraña pq el tipo da miedo xD
14 años
3.158
14 años
3.158
sin dudas q a este tipo de villanos setminiarle es rentable 100% poco se tiran con overpairs... ahora si me preguntas cuantas calles le pago... sin dudas le pago en el flop y turn si se da X llegamos al SD baratisimooooo... y ahi contemplo jugarle X/C. si el turn me apuesta fold!!!
15 años
6.514
equissin dudas q a este tipo de villanos setminiarle es rentable 100% poco se tiran con overpairs... ahora si me preguntas cuantas calles le pago... sin dudas le pago en el flop y turn si se da X llegamos al SD baratisimooooo... y ahi contemplo jugarle X/C. si el turn me apuesta fold!!!
Pues por el contrario, me parece que no es un villano de los que sea mas rentable setminnearle. Tiene un WTSD de 25, y flop cbet de 70, que jugando con un rango de PFR de 2% debiera ser cercana a 100.
Tirrel HocPues por el contrario, me parece que no es un villano de los que sea mas rentable setminnearle. Tiene un WTSD de 25, y flop cbet de 70, que jugando con un rango de PFR de 2% debiera ser cercana a 100.
si, el logico tu argumento y totalmente valido... yo digo q es rentable setminiar porque:
1º 3betearle es = a fold a su 4bet pues su rango nos cruje...
2º este tipo de villanos suele querer matener el control del pot con premiuns, de ahi es q digo 100% rentable...
cbet siempre las hacen 1/2 pot o 60% del pot, por lo general(no digo de este villano en particular) no me sorprenderia que se dan check el turn para saber donde esta parado y si es asi, nos deja carta gratis para ver river donde sin dudas ya queda en nosotros el hacer X/c,o X/f. por lo general les hago X/c al menos una vez... esto lo digo desde el punto de vista mio q soy un puto fish... al menos quiero argumentar porque di mi opinion basada en mi experiencia en las mesas, espero no ofender a nadie ni desautorizar tampoco... y si me equivoco en lo que digo estoy habierto a opiniones y correcciones sobre mi pensamiento!!
15 años
6.514
equissi, el logico tu argumento y totalmente valido... yo digo q es rentable setminiar porque:
1º 3betearle es = a fold a su 4bet pues su rango nos cruje...
2º este tipo de villanos suele querer matener el control del pot con premiuns, de ahi es q digo 100% rentable...
cbet siempre las hacen 1/2 pot o 60% del pot, por lo general(no digo de este villano en particular) no me sorprenderia que se dan check el turn para saber donde esta parado y si es asi, nos deja carta gratis para ver river donde sin dudas ya queda en nosotros el hacer X/c,o X/f. por lo general les hago X/c al menos una vez... esto lo digo desde el punto de vista mio q soy un puto fish... al menos quiero argumentar porque di mi opinion basada en mi experiencia en las mesas, espero no ofender a nadie ni desautorizar tampoco... y si me equivoco en lo que digo estoy habierto a opiniones y correcciones sobre mi pensamiento!!
Dont worry, dudo mucho de que en este tipo de manos exista una sola linea. De hecho son manos complicadas.
En primer lugar, a mi personalmente, no me gusta jugar la mano sin iniciativa, como por ahí señaló trebolete, hacer just call, es jugarla a ciegas, y si lo vamos a hacer, es conveniente saber como vamos a jugar postflop. El gran problema de estas manos, es precisamente que muchas veces nos vamos a encontrar con decisiones muy complicadas (como la que efectivamente hubo que tomar en el flop) que no compensan con la rentabilidad suficiente.
A los que opinan que habría que jugarla calldown, cual sería el fundamento?? (y lo pregunto sin tener bien claro cual es la mejor linea postflop, no porque este en desacuerdo)
15 años
6.514
15 años
6.514
equissi, el logico tu argumento y totalmente valido... yo digo q es rentable setminiar porque:
1º 3betearle es = a fold a su 4bet pues su rango nos cruje...
2º este tipo de villanos suele querer matener el control del pot con premiuns, de ahi es q digo 100% rentable...
cbet siempre las hacen 1/2 pot o 60% del pot, por lo general(no digo de este villano en particular) no me sorprenderia que se dan check el turn para saber donde esta parado y si es asi, nos deja carta gratis para ver river donde sin dudas ya queda en nosotros el hacer X/c,o X/f. por lo general les hago X/c al menos una vez... esto lo digo desde el punto de vista mio q soy un puto fish... al menos quiero argumentar porque di mi opinion basada en mi experiencia en las mesas, espero no ofender a nadie ni desautorizar tampoco... y si me equivoco en lo que digo estoy habierto a opiniones y correcciones sobre mi pensamiento!!
Dont worry, dudo mucho de que en este tipo de manos exista una sola linea. De hecho son manos complicadas.
En primer lugar, a mi personalmente, no me gusta jugar la mano sin iniciativa, como por ahí señaló trebolete, hacer just call, es jugarla a ciegas, y si lo vamos a hacer, es conveniente saber como vamos a jugar postflop. El gran problema de estas manos, es precisamente que muchas veces nos vamos a encontrar con decisiones muy complicadas (como la que efectivamente hubo que tomar en el flop) que no compensan con la rentabilidad suficiente.
A los que opinan que habría que jugarla calldown, cual sería el fundamento?? (y lo pregunto sin tener bien claro cual es la mejor linea postflop, no porque este en desacuerdo)
equis
2º este tipo de villanos suele querer matener el control del pot con premiuns, de ahi es q digo 100% rentable...
cbet siempre las hacen 1/2 pot o 60% del pot, por lo general(no digo de este villano en particular) no me sorprenderia que se dan check el turn para saber donde esta parado
Esto ultimo me extrañaria muchisimo, Ya de por si me resulta sumamente curioso que un tipo cn un PFR de 2 tenga una flop cbet de 70, ahora si este tipo abre el 2% de la baraja y sobre ese 2% solo cbetea el 70% (lo que basicamente se reduce a AA/KK/QQ) y no mete segundos barriles como un trastornado, es que está mas loco que una chiva.
Si sos tan amable amigo malapecora, podrías publicar la cbet turn del bicho en cuestión?
14 años
2.653
Tirrel tengo sólo 6 manos postflop en las que este tipo tenga iniciativa... esq los datos no tienen ningunísima validez y creo que no significan nada.
El tipo es tan nit que en 300 manos solo ha entrado subiendo 6 veces xD y me creo que abra QQ y en un flop con AK haga check-fold directamente xD
En verdad quería saber, como tú, si alguien hace call down y porq... aunque con lo bestia que es su rango todo lo que no sea setminear me parece suicidio.
15 años
6.514
14 años
2.653
Tirrel tengo sólo 6 manos postflop en las que este tipo tenga iniciativa... esq los datos no tienen ningunísima validez y creo que no significan nada.
El tipo es tan nit que en 300 manos solo ha entrado subiendo 6 veces xD y me creo que abra QQ y en un flop con AK haga check-fold directamente xD
En verdad quería saber, como tú, si alguien hace call down y porq... aunque con lo bestia que es su rango todo lo que no sea setminear me parece suicidio.
Malapecor
El tipo es tan nit que en 300 manos solo ha entrado subiendo 6 veces xD y me creo que abra QQ y en un flop con AK haga check-fold directamente xD
En verdad quería saber, como tú, si alguien hace call down y porq... aunque con lo bestia que es su rango todo lo que no sea setminear me parece suicidio.
Ese es el problema que le veo, que si concluimos que el tipo tiene un rango tan jodidamente fuerte como para no 3betearle JJ con posición, y que como vos decís, no juega sus Aks, AQs sin conectar en forma agresiva (por lo que vemos de su cbet), jugarla al calldown es ir contra lo que ya concluimos. En ese caso, creo que lo logico es foldear el flop, tal como hiciste. No obstante, jugar manos con valor como JJ contra este tipo de bichos al setminning or fold, no me convence.
14 años
3.158
15 años
6.514
equissi, el logico tu argumento y totalmente valido... yo digo q es rentable setminiar porque:
1º 3betearle es = a fold a su 4bet pues su rango nos cruje...
2º este tipo de villanos suele querer matener el control del pot con premiuns, de ahi es q digo 100% rentable...
cbet siempre las hacen 1/2 pot o 60% del pot, por lo general(no digo de este villano en particular) no me sorprenderia que se dan check el turn para saber donde esta parado y si es asi, nos deja carta gratis para ver river donde sin dudas ya queda en nosotros el hacer X/c,o X/f. por lo general les hago X/c al menos una vez... esto lo digo desde el punto de vista mio q soy un puto fish... al menos quiero argumentar porque di mi opinion basada en mi experiencia en las mesas, espero no ofender a nadie ni desautorizar tampoco... y si me equivoco en lo que digo estoy habierto a opiniones y correcciones sobre mi pensamiento!!
Dont worry, dudo mucho de que en este tipo de manos exista una sola linea. De hecho son manos complicadas.
En primer lugar, a mi personalmente, no me gusta jugar la mano sin iniciativa, como por ahí señaló trebolete, hacer just call, es jugarla a ciegas, y si lo vamos a hacer, es conveniente saber como vamos a jugar postflop. El gran problema de estas manos, es precisamente que muchas veces nos vamos a encontrar con decisiones muy complicadas (como la que efectivamente hubo que tomar en el flop) que no compensan con la rentabilidad suficiente.
A los que opinan que habría que jugarla calldown, cual sería el fundamento?? (y lo pregunto sin tener bien claro cual es la mejor linea postflop, no porque este en desacuerdo)
15 años
6.514
equis
2º este tipo de villanos suele querer matener el control del pot con premiuns, de ahi es q digo 100% rentable...
cbet siempre las hacen 1/2 pot o 60% del pot, por lo general(no digo de este villano en particular) no me sorprenderia que se dan check el turn para saber donde esta parado
Esto ultimo me extrañaria muchisimo, Ya de por si me resulta sumamente curioso que un tipo cn un PFR de 2 tenga una flop cbet de 70, ahora si este tipo abre el 2% de la baraja y sobre ese 2% solo cbetea el 70% (lo que basicamente se reduce a AA/KK/QQ) y no mete segundos barriles como un trastornado, es que está mas loco que una chiva.
Si sos tan amable amigo malapecora, podrías publicar la cbet turn del bicho en cuestión?
Tirrel HocEsto ultimo me extrañaria muchisimo, Ya de por si me resulta sumamente curioso que un tipo cn un PFR de 2 tenga una flop cbet de 70, ahora si este tipo abre el 2% de la baraja y sobre ese 2% solo cbetea el 70% (lo que basicamente se reduce a AA/KK/QQ) y no mete segundos barriles como un trastornado, es que está mas loco que una chiva.
entonces basado en esto tendriamos q buscar una forma de jugarle a este tipo q sea rentable con JJ.... ya sabemos que cbetea 70%, de 2 de prf se le podria aguantar un barrel al menos y leer la textura del board... por lo que veo de este esta bastante mojado, podria frenar la accion un draw completo en el turn... no se creo q estoy diciendo burrada.., q opinan ustedes???