[NL10]ATs no entiendo nada

19 respuestas
23/09/2011 14:20
1

No suelo abrir ATs en UTG pero como soy un rapaz y hay un poster creo que vale la pena abrirla porq hay más dinero muerto.

No entiendo a este villano... ¿ En que rango le ponéis? ¿AK AQ? ¿Alguien piensa en 4betear de farol ante este retard3bet? ¿Estoy majara por pensar subirle otra vez?

Sus números:

17/4 9 de 3bet en 82 manos

Su rango nos lleva bastante crujido, pero creo que por 3 ciegas tengo que pagar aquí con any 2.

NL Holdem $0.10(BB) Replayer

SB ($10.07)

BB ($4.69)

UTG ($1.60)

Hero ($9.73)

UTG+2 ($6.09)

MP1 ($12.63)

MP2 ($9.53)

MP3 ($3.50)

CO ($9.36)

BTN ($10.20)

MP3 posts $0.10

Dealt to Hero A:club: T:club:

fold, Hero raises to $0.40, UTG+2 raises to $0.70, fold, fold, fold, fold, fold, fold, fold, Hero calls $0.30

FLOP ($1.65) 9:heart: T:heart: T:spade:

Hero checks, UTG+2 bets $1.65, Hero raises to $9.03 (AI), UTG+2 folds

23/09/2011 14:35
Re: [NL10]ATs no entiendo nada

Yo lo que no entiendo es el movimiento postflop, ¿por qué haces C/R si tienes un monstruo? Vamos, yo veo un C/C clarísimo ahí.

23/09/2011 14:37
Re: [NL10]ATs no entiendo nada
23/09/2011 14:35
Re: [NL10]ATs no entiendo nada

Yo lo que no entiendo es el movimiento postflop, ¿por qué haces C/R si tienes un monstruo? Vamos, yo veo un C/C clarísimo ahí.

ResidenYo lo que no entiendo es el movimiento postflop, ¿por qué haces C/R si tienes un monstruo? Vamos, yo veo un C/C clarísimo ahí.

Pq creo que su rango está lleno de overpairs también.. JJ-AA y si se dementa pq cree que tengo un draw puede pagar con alguna pareja más pequeña de TT.

Creo que cuando un jugador como este mete el bote en ese flop no va a foldear nada.

Quizás mi percepción de su rango es errónea, ya te digo que su mierdi3bet no lo entiendo para nada.

23/09/2011 14:38
Re: [NL10]ATs no entiendo nada

jejejeje como dices tu, resubirle seria un poco loose. incluso el PFr me parece loose, lo cual no es raro porque soy un nitazo.

sin embargo una vez subida la mano el call a su 3bet lo veo casi obligatorio, pones 0.30 para un bote de 1.65 y la mano no es una basura, como dices tu, a un tio con un 4 de pfr le pongo en AQ/AK...

23/09/2011 14:40
Re: [NL10]ATs no entiendo nada
23/09/2011 14:35
Re: [NL10]ATs no entiendo nada

Yo lo que no entiendo es el movimiento postflop, ¿por qué haces C/R si tienes un monstruo? Vamos, yo veo un C/C clarísimo ahí.

ResidenYo lo que no entiendo es el movimiento postflop, ¿por qué haces C/R si tienes un monstruo? Vamos, yo veo un C/C clarísimo ahí.

trips habiendo FD y SD no es un monstruo, mas bien es una mano q puede traerte problemas, no veo mal del todo el movimiento post flop, aunque alomejor habria pegao de cara

23/09/2011 14:54
Re: [NL10]ATs no entiendo nada

pfr de 4 y 3bet de 9??? me parece a mi o esto no tiene sentido??.-

yo le meto de cara 3/4 y si me hace un minridiculoraise le meto ostion.... como la jugaste me hubiese gustado mas un raise y un shove any turn...

23/09/2011 15:21
Re: [NL10]ATs no entiendo nada

¿Cómo podéis decir que trips en ese board no es un monstruo contra el rango del rival? Lo peor que puede tener contra nosotros es AhKh con lo cual obviamente nos va a pagar nuestro raise all-in, pero es que vamos a dejar de ganar valor de todos los AK-AQ restantes y realmente no nos asusta demasiado darle una carta a sus JJ+ que nos meterá su resto en el turn, y de todas formas su cbet del pot en ese board pues no me cuadra, parece que te intenta tirar, en esa mesa las manos están muy polarizadas, si piensa que va ganando con un 60% del bote es más que suficiente... no digo que C/R no sea la mejor línea en general, pero en este spot yo prefiero C/C.

23/09/2011 15:26
Re: [NL10]ATs no entiendo nada

A estos elementos les haces un miniraise en el flop y ellos solitos se levelean ...

23/09/2011 15:30
Re: [NL10]ATs no entiendo nada
23/09/2011 15:26
Re: [NL10]ATs no entiendo nada

A estos elementos les haces un miniraise en el flop y ellos solitos se levelean ...

TxuseA estos elementos les haces un miniraise en el flop y ellos solitos se levelean ...

+1 justamente estaba por escribir esto.-

nada de callear ese flop raise como sea minnraise o goodraise, pero raise despues como dice TxuseV .-

23/09/2011 15:52
Re: [NL10]ATs no entiendo nada
23/09/2011 15:21
Re: [NL10]ATs no entiendo nada

¿Cómo podéis decir que trips en ese board no es un monstruo contra el rango del rival? Lo peor que puede tener contra nosotros es AhKh con lo cual obviamente nos va a pagar nuestro raise all-in, pero es que vamos a dejar de ganar valor de todos los AK-AQ restantes y realmente no nos asusta demasiado darle una carta a sus JJ+ que nos meterá su resto en el turn, y de todas formas su cbet del pot en ese board pues no me cuadra, parece que te intenta tirar, en esa mesa las manos están muy polarizadas, si piensa que va ganando con un 60% del bote es más que suficiente... no digo que C/R no sea la mejor línea en general, pero en este spot yo prefiero C/C.

Residen¿Cómo podéis decir que trips en ese board no es un monstruo contra el rango del rival? Lo peor que puede tener contra nosotros es AhKh con lo cual obviamente nos va a pagar nuestro raise all-in, pero es que vamos a dejar de ganar valor de todos los AK-AQ restantes y realmente no nos asusta demasiado darle una carta a sus JJ+ que nos meterá su resto en el turn, y de todas formas su cbet del pot en ese board pues no me cuadra, parece que te intenta tirar, en esa mesa las manos están muy polarizadas, si piensa que va ganando con un 60% del bote es más que suficiente... no digo que C/R no sea la mejor línea en general, pero en este spot yo prefiero C/C.+1

23/09/2011 17:25
Re: [NL10]ATs no entiendo nada

+1 al c/c.

23/09/2011 20:48
Re: [NL10]ATs no entiendo nada

pues yo no lo termino de entender :S

23/09/2011 22:15
Re: [NL10]ATs no entiendo nada

A mi X/R es la que menos me gusta, incluso prefiero donkear antes.

+1 al X/C

23/09/2011 22:50
Re: [NL10]ATs no entiendo nada

Malapecora:

1. Deberias incluir ATs en tu rango de OR en early.

2. Viendo el stack efectivo en el flop me gusta mas el c/c porque no corres el riesgo de quedarte sin meter la caja en el caso que el rival pase en el turn.

3. Si ambos hubiesen empezado la mano con 100bb, a mi no me disgusta el XR; eso si no lo haria all in directamente. Asumo que la gente que dice XC en el flop es para check raisear el turn, pero en el metagame de micros un check raise en el turn es directamente las nuts. Veo mas facil estakear al overpair check raiseando el flop (Donde el rival va a ver tu checkraise mas amplio incluyendo faroles y FD) que check raiseando el turn.

Otra linea que podria tomar yo aca es XC flop+donk turn para no dejar que los nitazos amantes del pot control se den check behind con JJ,QQ,KK,AA que suena ridiculo pero los hay.

En este flop me espero una cbet el 100% de las veces del rival (Bueno no el 100% pero si muchas veces) asi que salir donkeando no le veo sentido salvo que tenga certeza que el rival va a raisear sus overpairs al donk.

23/09/2011 23:25
Re: [NL10]ATs no entiendo nada
23/09/2011 22:50
Re: [NL10]ATs no entiendo nada

Malapecora:

1. Deberias incluir ATs en tu rango de OR en early.

2. Viendo el stack efectivo en el flop me gusta mas el c/c porque no corres el riesgo de quedarte sin meter la caja en el caso que el rival pase en el turn.

3. Si ambos hubiesen empezado la mano con 100bb, a mi no me disgusta el XR; eso si no lo haria all in directamente. Asumo que la gente que dice XC en el flop es para check raisear el turn, pero en el metagame de micros un check raise en el turn es directamente las nuts. Veo mas facil estakear al overpair check raiseando el flop (Donde el rival va a ver tu checkraise mas amplio incluyendo faroles y FD) que check raiseando el turn.

Otra linea que podria tomar yo aca es XC flop+donk turn para no dejar que los nitazos amantes del pot control se den check behind con JJ,QQ,KK,AA que suena ridiculo pero los hay.

En este flop me espero una cbet el 100% de las veces del rival (Bueno no el 100% pero si muchas veces) asi que salir donkeando no le veo sentido salvo que tenga certeza que el rival va a raisear sus overpairs al donk.

El arracacherEn este flop me espero una cbet el 100% de las veces del rival (Bueno no el 100% pero si muchas veces) asi que salir donkeando no le veo sentido salvo que tenga certeza que el rival va a raisear sus overpairs al donk.

Casualmente esto me pareció a mi, que el rival nos va a raisear la donkbet con casi todo su rango de 3bet.

Quizá sea demasiado tricky, pero me gusta

Donk/Call Flop

Check/Raise Turn

23/09/2011 23:32
Re: [NL10]ATs no entiendo nada

Muy tricky para mi gusto Tirrel. Yo si donkeo es para pushear sobre su rcbet.

24/09/2011 12:35
Re: [NL10]ATs no entiendo nada

Tirrel, si me donkeas ese flop te pago con el 100% de mi rango. Jamás voy a subirte.

24/09/2011 12:47
Re: [NL10]ATs no entiendo nada
23/09/2011 15:26
Re: [NL10]ATs no entiendo nada

A estos elementos les haces un miniraise en el flop y ellos solitos se levelean ...

TxuseA estos elementos les haces un miniraise en el flop y ellos solitos se levelean ...

+1 XD

24/09/2011 14:19
Re: [NL10]ATs no entiendo nada
23/09/2011 22:50
Re: [NL10]ATs no entiendo nada

Malapecora:

1. Deberias incluir ATs en tu rango de OR en early.

2. Viendo el stack efectivo en el flop me gusta mas el c/c porque no corres el riesgo de quedarte sin meter la caja en el caso que el rival pase en el turn.

3. Si ambos hubiesen empezado la mano con 100bb, a mi no me disgusta el XR; eso si no lo haria all in directamente. Asumo que la gente que dice XC en el flop es para check raisear el turn, pero en el metagame de micros un check raise en el turn es directamente las nuts. Veo mas facil estakear al overpair check raiseando el flop (Donde el rival va a ver tu checkraise mas amplio incluyendo faroles y FD) que check raiseando el turn.

Otra linea que podria tomar yo aca es XC flop+donk turn para no dejar que los nitazos amantes del pot control se den check behind con JJ,QQ,KK,AA que suena ridiculo pero los hay.

En este flop me espero una cbet el 100% de las veces del rival (Bueno no el 100% pero si muchas veces) asi que salir donkeando no le veo sentido salvo que tenga certeza que el rival va a raisear sus overpairs al donk.

El arracacherMalapecora:

1. Deberias incluir ATs en tu rango de OR en early.

No suelo abrirla a no ser que haya fishes gigantes que me puedan pagar muy light con ases peores.

Mi razonamiento es el siguiente:

- Como farol sólo por hacer OR me parece que no da ya que queda muchísima gente por hablar.

- Por valor contra villanos no pagan ases peores y los calls con AQ y AJ están a la orden del día en mis mesas.

- Seguramente robaré algunos botes por hacer OR + cbet contra los setminers pero no sé si luego los jaleos en Axx me van a compensar.

¿Os parecen equivocados mis motivos? ¿Creéis que compensa lo que robemos haciendo OR + cbet las veces que tengamos algun encontronazo con una mano que nos domina?

24/09/2011 18:46
Re: [NL10]ATs no entiendo nada
23/09/2011 22:50
Re: [NL10]ATs no entiendo nada

Malapecora:

1. Deberias incluir ATs en tu rango de OR en early.

2. Viendo el stack efectivo en el flop me gusta mas el c/c porque no corres el riesgo de quedarte sin meter la caja en el caso que el rival pase en el turn.

3. Si ambos hubiesen empezado la mano con 100bb, a mi no me disgusta el XR; eso si no lo haria all in directamente. Asumo que la gente que dice XC en el flop es para check raisear el turn, pero en el metagame de micros un check raise en el turn es directamente las nuts. Veo mas facil estakear al overpair check raiseando el flop (Donde el rival va a ver tu checkraise mas amplio incluyendo faroles y FD) que check raiseando el turn.

Otra linea que podria tomar yo aca es XC flop+donk turn para no dejar que los nitazos amantes del pot control se den check behind con JJ,QQ,KK,AA que suena ridiculo pero los hay.

En este flop me espero una cbet el 100% de las veces del rival (Bueno no el 100% pero si muchas veces) asi que salir donkeando no le veo sentido salvo que tenga certeza que el rival va a raisear sus overpairs al donk.

24/09/2011 14:19
Re: [NL10]ATs no entiendo nada

El arracacherMalapecora:

1. Deberias incluir ATs en tu rango de OR en early.

No suelo abrirla a no ser que haya fishes gigantes que me puedan pagar muy light con ases peores.

Mi razonamiento es el siguiente:

- Como farol sólo por hacer OR me parece que no da ya que queda muchísima gente por hablar.

- Por valor contra villanos no pagan ases peores y los calls con AQ y AJ están a la orden del día en mis mesas.

- Seguramente robaré algunos botes por hacer OR + cbet contra los setminers pero no sé si luego los jaleos en Axx me van a compensar.

¿Os parecen equivocados mis motivos? ¿Creéis que compensa lo que robemos haciendo OR + cbet las veces que tengamos algun encontronazo con una mano que nos domina?

MalapecorNo suelo abrirla a no ser que haya fishes gigantes que me puedan pagar muy light con ases peores.

Mi razonamiento es el siguiente:

- Como farol sólo por hacer OR me parece que no da ya que queda muchísima gente por hablar.

- Por valor contra villanos no pagan ases peores y los calls con AQ y AJ están a la orden del día en mis mesas.

- Seguramente robaré algunos botes por hacer OR + cbet contra los setminers pero no sé si luego los jaleos en Axx me van a compensar.

¿Os parecen equivocados mis motivos? ¿Creéis que compensa lo que robemos haciendo OR + cbet las veces que tengamos algun encontronazo con una mano que nos domina?

Yo creo que si va a compensar; deberias tomar una muestra de las ultimas 100k manos y poner en el HM el filtro unopened=true, position=early, PFR=true y seleccionas ATs.

Si el EV bb/100 es mayor a cero pues te es rentable abrir esa mano desde ahi.

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