[NL10]Overpair vs raise flop

10 respuestas
16/12/2010 01:14
1

UTG es un 22/15 en 309 manos

Fold 3bet: 0 de 2

Fold/raise cbet: 33/13 (15)

AGG por calles: 32/38/17

wwsf: 41%

$0.05/$0.10 No Limit Holdem • 6 Players

UTG$18.77

UTG+1$12.71

CO$5.13

BTN$4.69

Hero$13.28

BB$10




  • Pre-Flop ($0.15, 6 players) Hero is SB



UTG raises to $0.35, 3 folds, Hero raises to $1.10, BB calls $1, UTG calls $0.75






  • Flop ($3.30, 3 players)



Hero bets $1.80, BB folds, UTG raises to $5

16/12/2010 14:33
Re: [NL10]Overpair vs raise flop

Con el pfr que tiene el villano, no me convence hacerle 3bet estando él en UTG. Con ese board, cbet 1/2 pot std y cuando te resube ya puedes ir pensando en que vas batido por su rango tight. IMO

16/12/2010 15:01
Re: [NL10]Overpair vs raise flop

Los 3betpot con OP débil como TT son un quebradero de cabeza para mi. La verdad que en cuanto tengo un jugador que parece "decente" como rival no se cuando foldear y cuando stackearme :S

En la mano en cuestión creo que foldeo.

16/12/2010 15:25
Re: [NL10]Overpair vs raise flop

Si no me salen mal las cuentas y suponiendo que no tenemos fold equity, aunque nunca se sabe, no sería el peor fold que he visto XDD, me sale que necesitamos un 44% de equity.

Si ponemos al villano en PP que es lo que parece, necesitamos que al menos haga OR en UTG con 77+, si sólo sube 88+ ya no nos da para pushear.

Con ese PFR general no se yo si con 77 abriría desde UTG, casi que me decanto más por el fold.

17/12/2010 02:59
Re: [NL10]Overpair vs raise flop

Rafadsi, que harías en lugar de 3bet? Call o fold? Yo creo que el pfr de 15% general no necesariamente tiene que ser un 5 en EP y 30 en LP por decir un ejemplo, hay muchos fishes que abren casi los mismos rangos en todas las posiciones porque no conocen las ventajas de jugar con posición.

El call me parece mala idea porque no vamos a tener idea de la fuerza de nuestra mano, y el fold lo veo demasiado nit.

17/12/2010 03:43
Re: [NL10]Overpair vs raise flop

1ro.. de que sala son estas manos ?

para hacerme una idea del villano tipico promedio..

2do.. de tu rival tienes alguna idea general más alla de las stats ?

es un reg..? juega muchas mesas ?

3ro.. tenes su OR en utg ?

4to..

Cita:
por decir un ejemplo, hay muchos fishes que abren casi los mismos rangos en todas las posiciones

bueno.. pone todos sus OR para las distintas posiciones y nos sacamos la duda..

5to..

Cita:
Rafadsi, que harías en lugar de 3bet? Call o fold?

fold?????????? creo que NUNCA..

salvo me digas ahora que tiene un OR de 6% en utg y así mismo es para pensarlo..

17/12/2010 03:51
Re: [NL10]Overpair vs raise flop
17/12/2010 03:43
Re: [NL10]Overpair vs raise flop

1ro.. de que sala son estas manos ?

para hacerme una idea del villano tipico promedio..

2do.. de tu rival tienes alguna idea general más alla de las stats ?

es un reg..? juega muchas mesas ?

3ro.. tenes su OR en utg ?

4to..

Cita:
por decir un ejemplo, hay muchos fishes que abren casi los mismos rangos en todas las posiciones

bueno.. pone todos sus OR para las distintas posiciones y nos sacamos la duda..

5to..

Cita:
Rafadsi, que harías en lugar de 3bet? Call o fold?

fold?????????? creo que NUNCA..

salvo me digas ahora que tiene un OR de 6% en utg y así mismo es para pensarlo..

BelenI1ro.. de que sala son estas manos ?



FTP



2do.. de tu rival tienes alguna idea general más alla de las stats ?

No tengo notas



es un reg..? juega muchas mesas ?

Desconozco



3ro.. tenes su OR en utg ?

Ahora no tengo el HM para mirar, pero ayer antes de postear lo miré y no le di importancia porque eran muy pocas manos.









fold?????????? creo que NUNCA..



salvo me digas ahora que tiene un OR de 6% en utg y así mismo es para pensarlo..

A mi tamopco me gusta, pero el call también me parece mala idea. Por eso resubí para sacar algo mas de info.

17/12/2010 04:46
Re: [NL10]Overpair vs raise flop

1- este nivel lo hice en su mayor parte en PokerStars

y algo que recuerdo es que luego de llevarme unos lindos golpes aprendí a creerles mucho sus muestras de fuerza..

en cambio en FT los vi bastante más agresivos..

2-

Cita:
A mi tampoco me gusta, pero el call también me parece mala idea. Por eso resubí para sacar algo mas de info

el concepto de "sacar información" no me queda del todo claro aún..

creo la idea va en poner a los jugadores en un rango y luego evaluar como juega nuestra mano ( en realidad sería nuestro rango ) contra ese rango..

si decidimos resubir es por esto.. o por otros leaks como que foldea demasiado a 3bet y demás..

ahora si le damos un rango de :

99+, ATs+, KQs, ATo+, KQo

de 8.75%.. algo nit para 6máx

nuestro rango de 3bet estaría en algo así como :

TT+, AQs+, AQo+

siendo TT quizás algo borde..

3- Ahora luego de haber optado por el raise y llegado a esta situación en el flop..

si le damos el rango inicial de:

99+, ATs+, KQs, ATo+, KQo

nos toca ponernos a pensar con que nos haría este movimiento..

AT , AJ y KQ me parece no es muy buena idea..

si lo podría hacer con el resto de su rango..

y en ese caso nuestra equity es casi 50/50

compensado por el dinero muerto..

hacerlo solo con sus manos más fuertes

donde si iriamos por detrás

AA-JJ , AK

no le veo mucho sentido..

además que al haber entrado la SB callenado tb..

AA-KK eran raise..

Por todo esto me inclino a que te hace este movimiento con un rango como

QQ-JJ , AK , AhQh , AhJh

donde metería allin y listo..

porque lo que ya hay en el bote compensa un 50/50 que sería si se cumple lo que estimo..

Para terminar por la tónica de las manos que veo se postean en el foro de seguro perdiste la mano :D

17/12/2010 16:34
Re: [NL10]Overpair vs raise flop

Lo que quiero decir con "sacar información" es hacerme una idea de que fuerza tiene mi mano contra su rango, porque solamente pagando no voy a tener idea de nada. En cambio si me paga la resubida mas o menos puedo saber que me enfrento a AQ+, TT+.

No me acuerdo como salió la mano jaja

17/12/2010 16:47
Re: [NL10]Overpair vs raise flop

Yo no se si estaria regalando el dinero, pero en esa situacion shoveo y me quedo mas ancho que largo, para mi el villano paga preflop con una PP mas baja que la nuestra para setminear y en ese flop lo mas factible es que lleve su overpair y nos este raiseando poniendonos en AK-AQ.

17/12/2010 23:30
Re: [NL10]Overpair vs raise flop

Vamos a poner rangoas aunque son pocas manos....

OR: 66+,ATs+,KJs+,QJs,AQo+

Call 3bet: QQ-66,AQs-ATs,KJs+,QJs,AQo

Contra ese rango vamos por delante (algo asi como 60 40). Podemos quitar algunas manos que pensemos que no nos hacen raise flop y sumarle algunos slowplays (aunque no tenemos datos de que haga slowplay y no debemos asumir que lo va a hacer)

Raise cbet flop: ,AhAs,KcKs,KdKs,KhKs,QQ-88,AQs,KQs,AQo (metemos solo la mitad de AA y KK porque como he dicho no siempre va a hacer el slowplay)

Contra ese rango tenemos una equity de casi el 54% sumando la FE de nuestro push y los stacks efectivos despues del 3bet no podemos tirarnos en este spot IMO

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.