[NL2] 44 oop, set en multiply pot

20 respuestas
18/01/2011 20:04
1

Bueno hice CC preflop y pillo mi set,

¿cual es la mejor linea de juego?

- ck/raise me parece muy cantoso y creo que tiraremos muchisismas manos.

- c/c y donkear en el turn, no se yo

-y donkear en el flop y llevar la iniciativa de la manos tampoco se bien.

Diria que descarto el c/r, ¿ que decidis y pq?

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NL Holdem $0.02(BB) Replayer

SB ($2.22)

Hero ($2)

UTG ($2.02)

UTG+1 ($2.31)

UTG+2 ($1.97)

MP1 ($2.32)

MP2 ($2)

CO ($1.94)

BTN ($2.34)

Dealt to Hero 4:club: 4:heart:

fold, fold, fold, MP1 raises to $0.06, fold, fold, BTN calls $0.06, fold, Hero calls $0.04

FLOP ($0.19) K:heart: Q:spade: 4DIAMONd

Hero ???

Edit, no parece mal board para darse ck y esperar la cbet del PFR, no? pero cualquier brodway en turn puede cortar la accion, ¿no?

la verdad no se como sacar valor bien

18/01/2011 20:11
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

por cierto 1ª mano en mesa y no tenia ni HUD abierto

18/01/2011 20:44
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

Sin datos postflop es difícil decir cual es la mejor opción.

Imo, si se trata de un fish estandar o de un jugador pasivo (calling) postflop, me decanto por el donk y hacer bet/bet/bet, en estos casos nos interesa engordar a nosotros el bote (el pasivo no lo engordará y el fish estandar no se creerá tu donk si pincho algo y si no pinchó nada poco más le vamos a sacar)

Si se tratase de un maniaco agresivo que se puede dejar la caja beteando con TP o que trata de outplayear a la gente, me decantaria por c/c en folp y turn para shovear river, para dejarlo bluffear y que sea él el que engorde el bote.

18/01/2011 20:56
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot
18/01/2011 20:44
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

Sin datos postflop es difícil decir cual es la mejor opción.

Imo, si se trata de un fish estandar o de un jugador pasivo (calling) postflop, me decanto por el donk y hacer bet/bet/bet, en estos casos nos interesa engordar a nosotros el bote (el pasivo no lo engordará y el fish estandar no se creerá tu donk si pincho algo y si no pinchó nada poco más le vamos a sacar)

Si se tratase de un maniaco agresivo que se puede dejar la caja beteando con TP o que trata de outplayear a la gente, me decantaria por c/c en folp y turn para shovear river, para dejarlo bluffear y que sea él el que engorde el bote.

carSin datos postflop es difícil decir cual es la mejor opción.

Imo, si se trata de un fish estandar o de un jugador pasivo (calling) postflop, me decanto por el donk y hacer bet/bet/bet, en estos casos nos interesa engordar a nosotros el bote (el pasivo no lo engordará y el fish estandar no se creerá tu donk si pincho algo y si no pinchó nada poco más le vamos a sacar)

Si se tratase de un maniaco agresivo que se puede dejar la caja beteando con TP o que trata de outplayear a la gente, me decantaria por c/c en folp y turn para shovear river, para dejarlo bluffear y que sea él el que engorde el bote.

y si estamos sin datos? que harias?

18/01/2011 21:10
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

Supongo que sin datos optaria por hacer b/b/b, dejaria las opciones trickys y los slowplays para cuando tuviese una justificación para hacerlos.

19/01/2011 20:13
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

bet/bet/bet

19/01/2011 21:12
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

Grabbed by Holdem Manager

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SB ($2.22)

Hero ($2)

UTG ($2.02)

UTG+1 ($2.31)

UTG+2 ($1.97)

MP1 ($2.32)

MP2 ($2)

CO ($1.94)

BTN ($2.34)

Dealt to Hero 4:club: 4:heart:

fold, fold, fold, MP1 raises to $0.06, fold, fold, BTN calls $0.06, fold, Hero calls $0.04

FLOP ($0.19) K:heart: Q:spade: 4DIAMONd

Hero checks, MP1 checks, BTN checks

TURN ($0.19) K:heart: Q:spade: 4DIAMONd T:club:

Hero bets $0.10, MP1 folds, BTN raises to $0.20, Hero raises to $0.70, BTN raises to $2.28 (AI), Hero calls $1.24 (AI)

RIVER ($4.07) K:heart: Q:spade: 4DIAMONd T:club: 7:spade:

19/01/2011 23:47
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

Yo el flop lo betearía, hay dos villanos y cualquiera puede haber pinchado una K o Q y hacerte call o con suerte para ti raise.

En el turn al caer el T, hay por ahi escalera varias que no quiero ver, así que volvería a betear. Evidentemente si me pushean, no me creo nada (así me va) y hago call con mi set. Si en el turn hubiese salido basura creo que hubiese checkeado para simular que la cbet del flop era un bluff y así forzar una bet del villano para raisearla.

19/01/2011 23:55
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

Es un buen flop para donkear, pero no entiendo porque no te gusta el x/r. Es lo mas std del mundo.

19/01/2011 23:59
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

3 barrels sin duda malo sera que algun fish no pille top pair

20/01/2011 00:15
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

Donk/Donk/Donk es la mejor opcion!

20/01/2011 02:08
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

BTN shows T:heart: TDIAMONd

(Pre 82%, Flop 12.4%, Turn 97.7%)

Hero shows 4:club: 4:heart:

(Pre 18%, Flop 87.6%, Turn 2.3%)

BTN wins $3.80

20/01/2011 03:37
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

Te darás cuenta lo peligroso que es slowplayar sets...

Ahora te pegaron set mayor, pero habiendo dos cartas altas el draw de escalera también es una posibilidad...

Next time bet flop my friend...

20/01/2011 04:49
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

Imo, checkraise flop y a esperar que se quiera estaquear con toppair. Además que puede apostar manos como AJ, AQ, 88... a las que puede que tires donkeando.

Hacer check ahí con intención de raisear no es slowplayear, lo raro de esta mano ha sido que el PFR no apueste un flop tan bueno para él. Contra eso no se puede hacer nada.

El checkraise gana enteros además porque MP1 puede apostar y BTN hacer call (o raisear), con lo cual ganamos apuestas extra. Si donkeamos, igual MP1 es un anormal que raisea AK, KQ, etc y nos espanta al otro.

20/01/2011 11:49
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot
20/01/2011 04:49
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

Imo, checkraise flop y a esperar que se quiera estaquear con toppair. Además que puede apostar manos como AJ, AQ, 88... a las que puede que tires donkeando.

Hacer check ahí con intención de raisear no es slowplayear, lo raro de esta mano ha sido que el PFR no apueste un flop tan bueno para él. Contra eso no se puede hacer nada.

El checkraise gana enteros además porque MP1 puede apostar y BTN hacer call (o raisear), con lo cual ganamos apuestas extra. Si donkeamos, igual MP1 es un anormal que raisea AK, KQ, etc y nos espanta al otro.

mandelbroImo, checkraise flop y a esperar que se quiera estaquear con toppair. Además que puede apostar manos como AJ, AQ, 88... a las que puede que tires donkeando.



Hacer check ahí con intención de raisear no es slowplayear, lo raro de esta mano ha sido que el PFR no apueste un flop tan bueno para él. Contra eso no se puede hacer nada.



El checkraise gana enteros además porque MP1 puede apostar y BTN hacer call (o raisear), con lo cual ganamos apuestas extra. Si donkeamos, igual MP1 es un anormal que raisea AK, KQ, etc y nos espanta al otro.





Te comento Mandel, que ultimamente en este tipo de spot, estoy probando hacer donks en todas las calles en lugar del típico c/raise, ya que me parece que este movimiento (el C/R), los termina espantando más (al menos en nano) porque sólo lo hace quien tiene un monstruo... Ello agravado por el hecho de que en estos niveles no todos hacen Cbet.-



Entonces la secuencia que nos encontramos es:

Flop: Check/raise (con suerte y suponiendo que el villano es de los que hacen Cbet), a lo que nos hacen call.-

Turn: Donk/fold (después de un raise ya no aguantan nada).-



En cambio, la donk bet en el flop (siempre hablando de nanolímites) va a hacer que nos pague la Q, la K y todos los draw a escaleras (incluídos gutshot) y no van a poder darse carta gratis. Por supuesto, vamos a tirar a toda la mierda que tenga, pero de todas formas la vamos a tirar juguemos como juguemos, así que....-

20/01/2011 12:42
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot
20/01/2011 04:49
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

Imo, checkraise flop y a esperar que se quiera estaquear con toppair. Además que puede apostar manos como AJ, AQ, 88... a las que puede que tires donkeando.

Hacer check ahí con intención de raisear no es slowplayear, lo raro de esta mano ha sido que el PFR no apueste un flop tan bueno para él. Contra eso no se puede hacer nada.

El checkraise gana enteros además porque MP1 puede apostar y BTN hacer call (o raisear), con lo cual ganamos apuestas extra. Si donkeamos, igual MP1 es un anormal que raisea AK, KQ, etc y nos espanta al otro.

20/01/2011 11:49
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

mandelbroImo, checkraise flop y a esperar que se quiera estaquear con toppair. Además que puede apostar manos como AJ, AQ, 88... a las que puede que tires donkeando.



Hacer check ahí con intención de raisear no es slowplayear, lo raro de esta mano ha sido que el PFR no apueste un flop tan bueno para él. Contra eso no se puede hacer nada.



El checkraise gana enteros además porque MP1 puede apostar y BTN hacer call (o raisear), con lo cual ganamos apuestas extra. Si donkeamos, igual MP1 es un anormal que raisea AK, KQ, etc y nos espanta al otro.





Te comento Mandel, que ultimamente en este tipo de spot, estoy probando hacer donks en todas las calles en lugar del típico c/raise, ya que me parece que este movimiento (el C/R), los termina espantando más (al menos en nano) porque sólo lo hace quien tiene un monstruo... Ello agravado por el hecho de que en estos niveles no todos hacen Cbet.-



Entonces la secuencia que nos encontramos es:

Flop: Check/raise (con suerte y suponiendo que el villano es de los que hacen Cbet), a lo que nos hacen call.-

Turn: Donk/fold (después de un raise ya no aguantan nada).-



En cambio, la donk bet en el flop (siempre hablando de nanolímites) va a hacer que nos pague la Q, la K y todos los draw a escaleras (incluídos gutshot) y no van a poder darse carta gratis. Por supuesto, vamos a tirar a toda la mierda que tenga, pero de todas formas la vamos a tirar juguemos como juguemos, así que....-

sebatTe comento Mandel, que ultimamente en este tipo de spot, estoy probando hacer donks en todas las calles en lugar del típico c/raise, ya que me parece que este movimiento (el C/R), los termina espantando más (al menos en nano) porque sólo lo hace quien tiene un monstruo... Ello agravado por el hecho de que en estos niveles no todos hacen Cbet.-



Entonces la secuencia que nos encontramos es:

Flop: Check/raise (con suerte y suponiendo que el villano es de los que hacen Cbet), a lo que nos hacen call.-

Turn: Donk/fold (después de un raise ya no aguantan nada).-



En cambio, la donk bet en el flop (siempre hablando de nanolímites) va a hacer que nos pague la Q, la K y todos los draw a escaleras (incluídos gutshot) y no van a poder darse carta gratis. Por supuesto, vamos a tirar a toda la mierda que tenga, pero de todas formas la vamos a tirar juguemos como juguemos, así que....-

Para aclarar términos de cara a comentar futuras manos, donk sería solo si apostamos el flop y nos hacen call. A partir de ahí tenemos la iniciativa y en turn y river lo que haríamos sería un bet. Pero por ejemplo si nos raisean la donk del flop, hacemos call y salimos apostando el turn de nuevo, vuelve a ser una donk, puesto que la iniciativa la había recuperado él con su raise.

Y a cuanto tenemos que apostar cada calle para lograr estaquear (de clavarle una estaca) a alguien aquí?

20/01/2011 14:12
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot
20/01/2011 04:49
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

Imo, checkraise flop y a esperar que se quiera estaquear con toppair. Además que puede apostar manos como AJ, AQ, 88... a las que puede que tires donkeando.

Hacer check ahí con intención de raisear no es slowplayear, lo raro de esta mano ha sido que el PFR no apueste un flop tan bueno para él. Contra eso no se puede hacer nada.

El checkraise gana enteros además porque MP1 puede apostar y BTN hacer call (o raisear), con lo cual ganamos apuestas extra. Si donkeamos, igual MP1 es un anormal que raisea AK, KQ, etc y nos espanta al otro.

20/01/2011 11:49
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

mandelbroImo, checkraise flop y a esperar que se quiera estaquear con toppair. Además que puede apostar manos como AJ, AQ, 88... a las que puede que tires donkeando.



Hacer check ahí con intención de raisear no es slowplayear, lo raro de esta mano ha sido que el PFR no apueste un flop tan bueno para él. Contra eso no se puede hacer nada.



El checkraise gana enteros además porque MP1 puede apostar y BTN hacer call (o raisear), con lo cual ganamos apuestas extra. Si donkeamos, igual MP1 es un anormal que raisea AK, KQ, etc y nos espanta al otro.





Te comento Mandel, que ultimamente en este tipo de spot, estoy probando hacer donks en todas las calles en lugar del típico c/raise, ya que me parece que este movimiento (el C/R), los termina espantando más (al menos en nano) porque sólo lo hace quien tiene un monstruo... Ello agravado por el hecho de que en estos niveles no todos hacen Cbet.-



Entonces la secuencia que nos encontramos es:

Flop: Check/raise (con suerte y suponiendo que el villano es de los que hacen Cbet), a lo que nos hacen call.-

Turn: Donk/fold (después de un raise ya no aguantan nada).-



En cambio, la donk bet en el flop (siempre hablando de nanolímites) va a hacer que nos pague la Q, la K y todos los draw a escaleras (incluídos gutshot) y no van a poder darse carta gratis. Por supuesto, vamos a tirar a toda la mierda que tenga, pero de todas formas la vamos a tirar juguemos como juguemos, así que....-

20/01/2011 12:42
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

sebatTe comento Mandel, que ultimamente en este tipo de spot, estoy probando hacer donks en todas las calles en lugar del típico c/raise, ya que me parece que este movimiento (el C/R), los termina espantando más (al menos en nano) porque sólo lo hace quien tiene un monstruo... Ello agravado por el hecho de que en estos niveles no todos hacen Cbet.-



Entonces la secuencia que nos encontramos es:

Flop: Check/raise (con suerte y suponiendo que el villano es de los que hacen Cbet), a lo que nos hacen call.-

Turn: Donk/fold (después de un raise ya no aguantan nada).-



En cambio, la donk bet en el flop (siempre hablando de nanolímites) va a hacer que nos pague la Q, la K y todos los draw a escaleras (incluídos gutshot) y no van a poder darse carta gratis. Por supuesto, vamos a tirar a toda la mierda que tenga, pero de todas formas la vamos a tirar juguemos como juguemos, así que....-

Para aclarar términos de cara a comentar futuras manos, donk sería solo si apostamos el flop y nos hacen call. A partir de ahí tenemos la iniciativa y en turn y river lo que haríamos sería un bet. Pero por ejemplo si nos raisean la donk del flop, hacemos call y salimos apostando el turn de nuevo, vuelve a ser una donk, puesto que la iniciativa la había recuperado él con su raise.

Y a cuanto tenemos que apostar cada calle para lograr estaquear (de clavarle una estaca) a alguien aquí?

mandelbroPara aclarar términos de cara a comentar futuras manos, donk sería solo si apostamos el flop y nos hacen call. A partir de ahí tenemos la iniciativa y en turn y river lo que haríamos sería un bet. Pero por ejemplo si nos raisean la donk del flop, hacemos call y salimos apostando el turn de nuevo, vuelve a ser una donk, puesto que la iniciativa la había recuperado él con su raise.



Y a cuanto tenemos que apostar cada calle para lograr estaquear (de clavarle una estaca) a alguien aquí?





Vale la aclaración Amigo...la verdad no estaba seguro si se llamaba donk después, ahora ya se que no.-



Respecto a la bet, yo apuesto el bote en cada calle, y si bien -suponiendo que haga call en todas ellas- no le sacamos la caja (o lo estaqueamos), estamos cerca. Igualmente no creo que se dejen la caja con solo TP por regla general.-



Creeme Mandel...en nano el check raise es como cruzártelo a Dracula de noche en un Cementerio, mientras ves a lo lejos a Makis bailando con su Amigo chiflado...

😄

20/01/2011 16:43
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

creo yo tambien optaria po b/b/b ya q no hay proyectos en el flop y seguramente lo unico q nos page estop pair.si hubiera proyecto q no se completase en el river haria check raise.

21/01/2011 01:18
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot
20/01/2011 04:49
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

Imo, checkraise flop y a esperar que se quiera estaquear con toppair. Además que puede apostar manos como AJ, AQ, 88... a las que puede que tires donkeando.

Hacer check ahí con intención de raisear no es slowplayear, lo raro de esta mano ha sido que el PFR no apueste un flop tan bueno para él. Contra eso no se puede hacer nada.

El checkraise gana enteros además porque MP1 puede apostar y BTN hacer call (o raisear), con lo cual ganamos apuestas extra. Si donkeamos, igual MP1 es un anormal que raisea AK, KQ, etc y nos espanta al otro.

20/01/2011 11:49
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

mandelbroImo, checkraise flop y a esperar que se quiera estaquear con toppair. Además que puede apostar manos como AJ, AQ, 88... a las que puede que tires donkeando.



Hacer check ahí con intención de raisear no es slowplayear, lo raro de esta mano ha sido que el PFR no apueste un flop tan bueno para él. Contra eso no se puede hacer nada.



El checkraise gana enteros además porque MP1 puede apostar y BTN hacer call (o raisear), con lo cual ganamos apuestas extra. Si donkeamos, igual MP1 es un anormal que raisea AK, KQ, etc y nos espanta al otro.





Te comento Mandel, que ultimamente en este tipo de spot, estoy probando hacer donks en todas las calles en lugar del típico c/raise, ya que me parece que este movimiento (el C/R), los termina espantando más (al menos en nano) porque sólo lo hace quien tiene un monstruo... Ello agravado por el hecho de que en estos niveles no todos hacen Cbet.-



Entonces la secuencia que nos encontramos es:

Flop: Check/raise (con suerte y suponiendo que el villano es de los que hacen Cbet), a lo que nos hacen call.-

Turn: Donk/fold (después de un raise ya no aguantan nada).-



En cambio, la donk bet en el flop (siempre hablando de nanolímites) va a hacer que nos pague la Q, la K y todos los draw a escaleras (incluídos gutshot) y no van a poder darse carta gratis. Por supuesto, vamos a tirar a toda la mierda que tenga, pero de todas formas la vamos a tirar juguemos como juguemos, así que....-

20/01/2011 12:42
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

sebatTe comento Mandel, que ultimamente en este tipo de spot, estoy probando hacer donks en todas las calles en lugar del típico c/raise, ya que me parece que este movimiento (el C/R), los termina espantando más (al menos en nano) porque sólo lo hace quien tiene un monstruo... Ello agravado por el hecho de que en estos niveles no todos hacen Cbet.-



Entonces la secuencia que nos encontramos es:

Flop: Check/raise (con suerte y suponiendo que el villano es de los que hacen Cbet), a lo que nos hacen call.-

Turn: Donk/fold (después de un raise ya no aguantan nada).-



En cambio, la donk bet en el flop (siempre hablando de nanolímites) va a hacer que nos pague la Q, la K y todos los draw a escaleras (incluídos gutshot) y no van a poder darse carta gratis. Por supuesto, vamos a tirar a toda la mierda que tenga, pero de todas formas la vamos a tirar juguemos como juguemos, así que....-

Para aclarar términos de cara a comentar futuras manos, donk sería solo si apostamos el flop y nos hacen call. A partir de ahí tenemos la iniciativa y en turn y river lo que haríamos sería un bet. Pero por ejemplo si nos raisean la donk del flop, hacemos call y salimos apostando el turn de nuevo, vuelve a ser una donk, puesto que la iniciativa la había recuperado él con su raise.

Y a cuanto tenemos que apostar cada calle para lograr estaquear (de clavarle una estaca) a alguien aquí?

20/01/2011 14:12
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

mandelbroPara aclarar términos de cara a comentar futuras manos, donk sería solo si apostamos el flop y nos hacen call. A partir de ahí tenemos la iniciativa y en turn y river lo que haríamos sería un bet. Pero por ejemplo si nos raisean la donk del flop, hacemos call y salimos apostando el turn de nuevo, vuelve a ser una donk, puesto que la iniciativa la había recuperado él con su raise.



Y a cuanto tenemos que apostar cada calle para lograr estaquear (de clavarle una estaca) a alguien aquí?





Vale la aclaración Amigo...la verdad no estaba seguro si se llamaba donk después, ahora ya se que no.-



Respecto a la bet, yo apuesto el bote en cada calle, y si bien -suponiendo que haga call en todas ellas- no le sacamos la caja (o lo estaqueamos), estamos cerca. Igualmente no creo que se dejen la caja con solo TP por regla general.-



Creeme Mandel...en nano el check raise es como cruzártelo a Dracula de noche en un Cementerio, mientras ves a lo lejos a Makis bailando con su Amigo chiflado...

😄

sebatIgualmente no creo que se dejen la caja con solo TP por regla general.-

En NL2 la gente no se deja la caja con toppair ya? Dios! Como ha cambiado esto pues :S

21/01/2011 01:20
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot
20/01/2011 04:49
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

Imo, checkraise flop y a esperar que se quiera estaquear con toppair. Además que puede apostar manos como AJ, AQ, 88... a las que puede que tires donkeando.

Hacer check ahí con intención de raisear no es slowplayear, lo raro de esta mano ha sido que el PFR no apueste un flop tan bueno para él. Contra eso no se puede hacer nada.

El checkraise gana enteros además porque MP1 puede apostar y BTN hacer call (o raisear), con lo cual ganamos apuestas extra. Si donkeamos, igual MP1 es un anormal que raisea AK, KQ, etc y nos espanta al otro.

20/01/2011 11:49
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

mandelbroImo, checkraise flop y a esperar que se quiera estaquear con toppair. Además que puede apostar manos como AJ, AQ, 88... a las que puede que tires donkeando.



Hacer check ahí con intención de raisear no es slowplayear, lo raro de esta mano ha sido que el PFR no apueste un flop tan bueno para él. Contra eso no se puede hacer nada.



El checkraise gana enteros además porque MP1 puede apostar y BTN hacer call (o raisear), con lo cual ganamos apuestas extra. Si donkeamos, igual MP1 es un anormal que raisea AK, KQ, etc y nos espanta al otro.





Te comento Mandel, que ultimamente en este tipo de spot, estoy probando hacer donks en todas las calles en lugar del típico c/raise, ya que me parece que este movimiento (el C/R), los termina espantando más (al menos en nano) porque sólo lo hace quien tiene un monstruo... Ello agravado por el hecho de que en estos niveles no todos hacen Cbet.-



Entonces la secuencia que nos encontramos es:

Flop: Check/raise (con suerte y suponiendo que el villano es de los que hacen Cbet), a lo que nos hacen call.-

Turn: Donk/fold (después de un raise ya no aguantan nada).-



En cambio, la donk bet en el flop (siempre hablando de nanolímites) va a hacer que nos pague la Q, la K y todos los draw a escaleras (incluídos gutshot) y no van a poder darse carta gratis. Por supuesto, vamos a tirar a toda la mierda que tenga, pero de todas formas la vamos a tirar juguemos como juguemos, así que....-

20/01/2011 12:42
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

sebatTe comento Mandel, que ultimamente en este tipo de spot, estoy probando hacer donks en todas las calles en lugar del típico c/raise, ya que me parece que este movimiento (el C/R), los termina espantando más (al menos en nano) porque sólo lo hace quien tiene un monstruo... Ello agravado por el hecho de que en estos niveles no todos hacen Cbet.-



Entonces la secuencia que nos encontramos es:

Flop: Check/raise (con suerte y suponiendo que el villano es de los que hacen Cbet), a lo que nos hacen call.-

Turn: Donk/fold (después de un raise ya no aguantan nada).-



En cambio, la donk bet en el flop (siempre hablando de nanolímites) va a hacer que nos pague la Q, la K y todos los draw a escaleras (incluídos gutshot) y no van a poder darse carta gratis. Por supuesto, vamos a tirar a toda la mierda que tenga, pero de todas formas la vamos a tirar juguemos como juguemos, así que....-

Para aclarar términos de cara a comentar futuras manos, donk sería solo si apostamos el flop y nos hacen call. A partir de ahí tenemos la iniciativa y en turn y river lo que haríamos sería un bet. Pero por ejemplo si nos raisean la donk del flop, hacemos call y salimos apostando el turn de nuevo, vuelve a ser una donk, puesto que la iniciativa la había recuperado él con su raise.

Y a cuanto tenemos que apostar cada calle para lograr estaquear (de clavarle una estaca) a alguien aquí?

20/01/2011 14:12
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

mandelbroPara aclarar términos de cara a comentar futuras manos, donk sería solo si apostamos el flop y nos hacen call. A partir de ahí tenemos la iniciativa y en turn y river lo que haríamos sería un bet. Pero por ejemplo si nos raisean la donk del flop, hacemos call y salimos apostando el turn de nuevo, vuelve a ser una donk, puesto que la iniciativa la había recuperado él con su raise.



Y a cuanto tenemos que apostar cada calle para lograr estaquear (de clavarle una estaca) a alguien aquí?





Vale la aclaración Amigo...la verdad no estaba seguro si se llamaba donk después, ahora ya se que no.-



Respecto a la bet, yo apuesto el bote en cada calle, y si bien -suponiendo que haga call en todas ellas- no le sacamos la caja (o lo estaqueamos), estamos cerca. Igualmente no creo que se dejen la caja con solo TP por regla general.-



Creeme Mandel...en nano el check raise es como cruzártelo a Dracula de noche en un Cementerio, mientras ves a lo lejos a Makis bailando con su Amigo chiflado...

😄

21/01/2011 01:18
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

sebatIgualmente no creo que se dejen la caja con solo TP por regla general.-

En NL2 la gente no se deja la caja con toppair ya? Dios! Como ha cambiado esto pues :S

mandelbroEn NL2 la gente no se deja la caja con toppair ya? Dios! Como ha cambiado esto pues :S

Que va, esto ha cambiado mucho desde que tu jugabas el level, ahora no se lleva dejarse la caja con TP

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SB ($1.62)

BB ($2)

Hero ($2.03)

UTG+1 ($1.84)

UTG+2 ($0.63)

MP1 ($2.27)

MP2 ($2.13)

CO ($2.04)

BTN ($1.86)

Dealt to Hero A:heart: A:spade:

Hero raises to $0.08, fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB calls $0.07, fold

FLOP ($0.18) 8:heart: 5:spade: 3DIAMONd

SB bets $0.02, Hero raises to $0.12, SB calls $0.10

TURN ($0.42) 8:heart: 5:spade: 3DIAMONd T:heart:

SB bets $0.02, Hero raises to $0.37, SB calls $0.35

RIVER ($1.16) 8:heart: 5:spade: 3DIAMONd T:heart: J:heart:

SB bets $1.05 (AI), Hero calls $1.05

Hero shows A:heart: A:spade:

(Pre 88%, Flop 81.6%, Turn 88.6%)

SB shows 5:heart: QDIAMONd

(Pre 12%, Flop 18.4%, Turn 11.4%)

Hero wins $3.05

21/01/2011 03:54
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot
20/01/2011 04:49
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

Imo, checkraise flop y a esperar que se quiera estaquear con toppair. Además que puede apostar manos como AJ, AQ, 88... a las que puede que tires donkeando.

Hacer check ahí con intención de raisear no es slowplayear, lo raro de esta mano ha sido que el PFR no apueste un flop tan bueno para él. Contra eso no se puede hacer nada.

El checkraise gana enteros además porque MP1 puede apostar y BTN hacer call (o raisear), con lo cual ganamos apuestas extra. Si donkeamos, igual MP1 es un anormal que raisea AK, KQ, etc y nos espanta al otro.

20/01/2011 11:49
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

mandelbroImo, checkraise flop y a esperar que se quiera estaquear con toppair. Además que puede apostar manos como AJ, AQ, 88... a las que puede que tires donkeando.



Hacer check ahí con intención de raisear no es slowplayear, lo raro de esta mano ha sido que el PFR no apueste un flop tan bueno para él. Contra eso no se puede hacer nada.



El checkraise gana enteros además porque MP1 puede apostar y BTN hacer call (o raisear), con lo cual ganamos apuestas extra. Si donkeamos, igual MP1 es un anormal que raisea AK, KQ, etc y nos espanta al otro.





Te comento Mandel, que ultimamente en este tipo de spot, estoy probando hacer donks en todas las calles en lugar del típico c/raise, ya que me parece que este movimiento (el C/R), los termina espantando más (al menos en nano) porque sólo lo hace quien tiene un monstruo... Ello agravado por el hecho de que en estos niveles no todos hacen Cbet.-



Entonces la secuencia que nos encontramos es:

Flop: Check/raise (con suerte y suponiendo que el villano es de los que hacen Cbet), a lo que nos hacen call.-

Turn: Donk/fold (después de un raise ya no aguantan nada).-



En cambio, la donk bet en el flop (siempre hablando de nanolímites) va a hacer que nos pague la Q, la K y todos los draw a escaleras (incluídos gutshot) y no van a poder darse carta gratis. Por supuesto, vamos a tirar a toda la mierda que tenga, pero de todas formas la vamos a tirar juguemos como juguemos, así que....-

20/01/2011 12:42
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

sebatTe comento Mandel, que ultimamente en este tipo de spot, estoy probando hacer donks en todas las calles en lugar del típico c/raise, ya que me parece que este movimiento (el C/R), los termina espantando más (al menos en nano) porque sólo lo hace quien tiene un monstruo... Ello agravado por el hecho de que en estos niveles no todos hacen Cbet.-



Entonces la secuencia que nos encontramos es:

Flop: Check/raise (con suerte y suponiendo que el villano es de los que hacen Cbet), a lo que nos hacen call.-

Turn: Donk/fold (después de un raise ya no aguantan nada).-



En cambio, la donk bet en el flop (siempre hablando de nanolímites) va a hacer que nos pague la Q, la K y todos los draw a escaleras (incluídos gutshot) y no van a poder darse carta gratis. Por supuesto, vamos a tirar a toda la mierda que tenga, pero de todas formas la vamos a tirar juguemos como juguemos, así que....-

Para aclarar términos de cara a comentar futuras manos, donk sería solo si apostamos el flop y nos hacen call. A partir de ahí tenemos la iniciativa y en turn y river lo que haríamos sería un bet. Pero por ejemplo si nos raisean la donk del flop, hacemos call y salimos apostando el turn de nuevo, vuelve a ser una donk, puesto que la iniciativa la había recuperado él con su raise.

Y a cuanto tenemos que apostar cada calle para lograr estaquear (de clavarle una estaca) a alguien aquí?

20/01/2011 14:12
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

mandelbroPara aclarar términos de cara a comentar futuras manos, donk sería solo si apostamos el flop y nos hacen call. A partir de ahí tenemos la iniciativa y en turn y river lo que haríamos sería un bet. Pero por ejemplo si nos raisean la donk del flop, hacemos call y salimos apostando el turn de nuevo, vuelve a ser una donk, puesto que la iniciativa la había recuperado él con su raise.



Y a cuanto tenemos que apostar cada calle para lograr estaquear (de clavarle una estaca) a alguien aquí?





Vale la aclaración Amigo...la verdad no estaba seguro si se llamaba donk después, ahora ya se que no.-



Respecto a la bet, yo apuesto el bote en cada calle, y si bien -suponiendo que haga call en todas ellas- no le sacamos la caja (o lo estaqueamos), estamos cerca. Igualmente no creo que se dejen la caja con solo TP por regla general.-



Creeme Mandel...en nano el check raise es como cruzártelo a Dracula de noche en un Cementerio, mientras ves a lo lejos a Makis bailando con su Amigo chiflado...

😄

21/01/2011 01:18
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

sebatIgualmente no creo que se dejen la caja con solo TP por regla general.-

En NL2 la gente no se deja la caja con toppair ya? Dios! Como ha cambiado esto pues :S

21/01/2011 01:20
Re: [NL2] 44 oop, set en multiply pot

mandelbroEn NL2 la gente no se deja la caja con toppair ya? Dios! Como ha cambiado esto pues :S

Que va, esto ha cambiado mucho desde que tu jugabas el level, ahora no se lleva dejarse la caja con TP

Grabbed by Holdem Manager

NL Holdem $0.02(BB) Replayer

SB ($1.62)

BB ($2)

Hero ($2.03)

UTG+1 ($1.84)

UTG+2 ($0.63)

MP1 ($2.27)

MP2 ($2.13)

CO ($2.04)

BTN ($1.86)

Dealt to Hero A:heart: A:spade:

Hero raises to $0.08, fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB calls $0.07, fold

FLOP ($0.18) 8:heart: 5:spade: 3DIAMONd

SB bets $0.02, Hero raises to $0.12, SB calls $0.10

TURN ($0.42) 8:heart: 5:spade: 3DIAMONd T:heart:

SB bets $0.02, Hero raises to $0.37, SB calls $0.35

RIVER ($1.16) 8:heart: 5:spade: 3DIAMONd T:heart: J:heart:

SB bets $1.05 (AI), Hero calls $1.05

Hero shows A:heart: A:spade:

(Pre 88%, Flop 81.6%, Turn 88.6%)

SB shows 5:heart: QDIAMONd

(Pre 12%, Flop 18.4%, Turn 11.4%)

Hero wins $3.05


Que va, esto ha cambiado mucho desde que tu jugabas el level, ahora no se lleva dejarse la caja con TP

Grabbed by Holdem Manager

NL Holdem $0.02(BB) Replayer

SB ($1.62)

BB ($2)

Hero ($2.03)

UTG+1 ($1.84)

UTG+2 ($0.63)

MP1 ($2.27)

MP2 ($2.13)

CO ($2.04)

BTN ($1.86)

Dealt to Hero A:heart: A:spade:

Hero raises to $0.08, fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB calls $0.07, fold

FLOP ($0.18) 8:heart: 5:spade: 3DIAMONd

SB bets $0.02, Hero raises to $0.12, SB calls $0.10

TURN ($0.42) 8:heart: 5:spade: 3DIAMONd T:heart:

SB bets $0.02, Hero raises to $0.37, SB calls $0.35

RIVER ($1.16) 8:heart: 5:spade: 3DIAMONd T:heart: J:heart:

SB bets $1.05 (AI), Hero calls $1.05

Hero shows A:heart: A:spade:

(Pre 88%, Flop 81.6%, Turn 88.6%)

SB shows 5:heart: QDIAMONd

(Pre 12%, Flop 18.4%, Turn 11.4%)

Hero wins $3.05

jajajja, que bien se la hiciste!!!

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