NL2 - Top pair Vs Draw straight

23 respuestas
08/10/2011 06:03
1

Hola a todos, primera vez por el foro espero no meter la pata, tengo una duda con el desarrolo de esta mano, aver q les parece.

Sin informacion del rival, y teniendo par top, es correcto mi call?

O habiendo 2 jugadores que demostraron fuerza es muy probable q ya este vencido?

La mano en cuestion:

No-Limit Hold'em, $0.02 BB (7 handed) -

MP1 ($2)

Hero (MP2) ($0.87)

CO ($1.60)

Button ($2.29)

SB ($1.72)

BB ($0.98)

UTG ($1.26)

Preflop: Hero is MP2 with J (Corazon), K (Corazon)

UTG calls $0.02, 1 fold, Hero bets $0.06, CO (poster) calls $0.04, 1 fold, SB calls $0.05, 1 fold, UTG calls $0.04

Flop: ($0.26) 10 picas, J Trebol, 8 Corazon (4 players)

SB checks, UTG checks, Hero bets $0.10, CO calls $0.10, SB raises $1.66 (All-In), 1 fold, Hero calls $0.71 (All-In), 1 fold

Tube que escribir las cartas asi por q no me las dejaba postear con enalces.

Luego les muestro como termina y en q se baso mi decision.

08/10/2011 08:06
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

El ROL... a 0.08 o 0.10 creo. Después en un 4 way pot... ese squeeze all in demuestra mucha fuerza.... es openended, escalera o set flopeado... son sólo 1.6... pero yo ahí sin datos del villano foldeo.

08/10/2011 08:14
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

OR 4bb+1 por limper, en el flop meto mas grande la cbet a 0.22.-

08/10/2011 12:06
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

Sube mas preflop y haz la continuacion mas grande en el flop, si lo haces con el stack que tienes esta decision seria mucho mas facil. Porque tienes ese stack? juegas con 40bb? o entras deep y no recargas si pierdes?

Un saludo

08/10/2011 13:00
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

yo foldeo seguro, tienes tpgk, perfectamente te enseñaran sets AJ, dobles etc...

08/10/2011 13:11
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

Buen nick.

10/10/2011 12:48
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight
08/10/2011 13:11
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

Buen nick.

TreboletBuen nick. +1

10/10/2011 14:09
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

Os gusta el ROL en middle con KJs estando short? Sin stats despues de hacer ROL con KJ foldeais TPGK en NL2 estando short? A mi me parece fold preflop y jugado así cbet a 0,20-0,22 y easy call.

Importante lo que te han dicho, si juegas con 100bb (que tiene pinta de que si) ponte el auto buy in, sino estarás perdiendo valor de tus manos buenas.

10/10/2011 16:57
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight
10/10/2011 14:09
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

Os gusta el ROL en middle con KJs estando short? Sin stats despues de hacer ROL con KJ foldeais TPGK en NL2 estando short? A mi me parece fold preflop y jugado así cbet a 0,20-0,22 y easy call.

Importante lo que te han dicho, si juegas con 100bb (que tiene pinta de que si) ponte el auto buy in, sino estarás perdiendo valor de tus manos buenas.

greyman8Os gusta el ROL en middle con KJs estando short? Sin stats despues de hacer ROL con KJ foldeais TPGK en NL2 estando short? A mi me parece fold preflop y jugado así cbet a 0,20-0,22 y easy call.

Importante lo que te han dicho, si juegas con 100bb (que tiene pinta de que si) ponte el auto buy in, sino estarás perdiendo valor de tus manos buenas.

a mi no me gusta, peero si lo hacemos tiene que ser para no foldear nuestro TP no?? y menos estando short.-

+1 grey

10/10/2011 17:25
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

Xcierto x el título entiendo q pagaste y el villano enseñó X9 y completo la escalera.

10/10/2011 17:57
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

A mi el ROL con KJs me parece obligatorio.

Luego con el stack que tenemos rol a 5 o 6 bbs y tenemos TPGK con un bonito SPR de 4 que yo, al menos, no voy a foldear ante un fish.

10/10/2011 18:29
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight
10/10/2011 17:57
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

A mi el ROL con KJs me parece obligatorio.

Luego con el stack que tenemos rol a 5 o 6 bbs y tenemos TPGK con un bonito SPR de 4 que yo, al menos, no voy a foldear ante un fish.

MalapecorA mi el ROL con KJs me parece obligatorio.

Luego con el stack que tenemos rol a 5 o 6 bbs y tenemos TPGK con un bonito SPR de 4 que yo, al menos, no voy a foldear ante un fish.

Jugando deep, q es lo q yo juego, me parece obligatorio. Jugando con 43bb, ahí ya me surgen dudas, pero vamos, no tengo ni idea de estrategia short stack.

11/10/2011 07:08
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight
10/10/2011 17:25
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

Xcierto x el título entiendo q pagaste y el villano enseñó X9 y completo la escalera.

equisOR 4bb+1 por limper, en el flop meto mas grande la cbet a 0.22.-

cbet de 0.22? eso es mas de 2/3 no es muy agresivo?, mi bet fue mas que nada por valor. La mayoria de las veces hago 3bb + limper, pero esta vez se me paso.

Kila;888998 escribió:
Sube mas preflop y haz la continuacion mas grande en el flop, si lo haces con el stack que tienes esta decision seria mucho mas facil. Porque tienes ese stack? juegas con 40bb? o entras deep y no recargas si pierdes?





Juego con 50bb en mesas con stack similares.

Usualmente la cbet la hago de 1/2 pozo pero queria que entraran mas fichas, esta mal?

greyman82;889822 escribió:
Xcierto x el t�tulo entiendo q pagaste y el villano ense�� X9 y completo la escalera.

Ahora busco la mano y posteo como termino. Mi persepcion fue q si tenia escalera la jugo muy mal, pudiendo sacar mas a esa mano, por lo poco q lo vi jugar me parecio q no la tenia, si hubiera echo un raise de $0,30-40 creo q foldeaba, mi unico miedo era el AJ.

11/10/2011 07:38
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

$0.01/$0.02 No Limit Holdem

PokerStars

7 Players

Stacks:

UTG CHINCHIFUZ ($1.26)

UTG+1 RomanOFF-2la ($2)

MP TrebolVerde ($0.87)

CO mistanicep ($1.60)

BTN Baliyy ($2.29)

SB angryscreech ($1.72)

BB axel_paulsen ($0.98)

Pre-Flop: ($0.05, 7 players) TrebolVerde is MP J:heart: K:heart:

[mistanicep posts $0.02]

CHINCHIFUZ calls $0.02, 1 fold, TrebolVerde raises to $0.06, mistanicep calls $0.04, 1 fold, angryscreech calls $0.05, 1 fold, CHINCHIFUZ calls $0.04

Flop: 10:spade: J:club: 8:heart: ($0.26, 4 players)

angryscreech checks, CHINCHIFUZ checks, TrebolVerde bets $0.10, mistanicep calls $0.10, angryscreech goes all-in $1.66, CHINCHIFUZ folds, TrebolVerde goes all-in $0.71, mistanicep folds

Turn: K:spade: ($2.83, 2 players, 2 all-in)

River: 9DIAMONd ($2.83, 2 players, 2 all-in)

Final Pot: $2.83

TrebolVerde shows two pair, Kings and Jacks

J:heart: K:heart:

angryscreech shows a straight, Nine to King

J:spade: Q:spade:

angryscreech wins $2.74 (net +$1.02)



TrebolVerde lost $0.87

mistanicep lost $0.16

CHINCHIFUZ lost $0.06

Lo salvo el 9 en el river y consiguio la escalera, tenia tpgk + gutshot. No se si esta mal o bien pero ami me conformo saber q no tenia la escalera ni JA.

Por cierto al momento de ponerlo en un rango no considere que tenga X9, de ser asi me tira mas hacia fold o hacia call?

11/10/2011 14:21
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight
10/10/2011 17:57
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

A mi el ROL con KJs me parece obligatorio.

Luego con el stack que tenemos rol a 5 o 6 bbs y tenemos TPGK con un bonito SPR de 4 que yo, al menos, no voy a foldear ante un fish.

10/10/2011 18:29
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

MalapecorA mi el ROL con KJs me parece obligatorio.

Luego con el stack que tenemos rol a 5 o 6 bbs y tenemos TPGK con un bonito SPR de 4 que yo, al menos, no voy a foldear ante un fish.

Jugando deep, q es lo q yo juego, me parece obligatorio. Jugando con 43bb, ahí ya me surgen dudas, pero vamos, no tengo ni idea de estrategia short stack.

greyman8Jugando deep, q es lo q yo juego, me parece obligatorio. Jugando con 43bb, ahí ya me surgen dudas, pero vamos, no tengo ni idea de estrategia short stack.

pues KJs en midle short, creo y casi seguro no se juega, con 100bb ya me he vuelto un loose total,ya abro A8s lo que cambie!! xddd.-

con respecto a la mano @trebolverde si hacemos un OR 4bb+1 por limper, podemos hacer tranquilamente la cbet de 0.22 por valor la debemos hacer siempre(nl2=100% cbet que es EV+), la secuencia de la mano y el raise de villano me hacen pensar que en el peor de los casos el me esta raiseando con dobles en el flop, en nanos esa move nos dice que nos tiene fundidos la mayoria de las veces.-

ahora aprovecha y juega con 100bb ABC poker en NL2 y postea todas las manos donde tengas dudas asi los chicos del foro te ayudan como lo hacen con este fishaco 😄.-

11/10/2011 14:47
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

En NL2, combiene jugar un poco mas nit e ir soltandose a medida que subimos. Con lo cual el ROL (No OR equisg) con KJ desde middle a mi particularmente no me gusta, menos aún cuando nuestra skill postflop no nos va a permitir jugarla correctamente.

El size del ROL es malo (muy malo), tal como te dijeron 4bbs + 1bb por limper.

La cbet cortisima. Nunca la hagas menor a 1/2, y por valor, no menos de 2/3. En este caso puntual, prefiero potbet y el resto en el turn.

El call lo veo justo, un shove de villano de NL2 en flop, habitualmente no es nada bueno, pero jugando con ese stack, y habiendo hecho ROL, TPGK puede alcanzar.

Saludos.

11/10/2011 15:16
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight
11/10/2011 14:47
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

En NL2, combiene jugar un poco mas nit e ir soltandose a medida que subimos. Con lo cual el ROL (No OR equisg) con KJ desde middle a mi particularmente no me gusta, menos aún cuando nuestra skill postflop no nos va a permitir jugarla correctamente.

El size del ROL es malo (muy malo), tal como te dijeron 4bbs + 1bb por limper.

La cbet cortisima. Nunca la hagas menor a 1/2, y por valor, no menos de 2/3. En este caso puntual, prefiero potbet y el resto en el turn.

El call lo veo justo, un shove de villano de NL2 en flop, habitualmente no es nada bueno, pero jugando con ese stack, y habiendo hecho ROL, TPGK puede alcanzar.

Saludos.

Tirrel HocEn NL2, combiene jugar un poco mas nit e ir soltandose a medida que subimos. Con lo cual el ROL (No OR equisg) con KJ desde middle a mi particularmente no me gusta, menos aún cuando nuestra skill postflop no nos va a permitir jugarla correctamente.

El size del ROL es malo (muy malo), tal como te dijeron 4bbs + 1bb por limper.

La cbet cortisima. Nunca la hagas menor a 1/2, y por valor, no menos de 2/3. En este caso puntual, prefiero potbet y el resto en el turn.

El call lo veo justo, un shove de villano de NL2 en flop, habitualmente no es nada bueno, pero jugando con ese stack, y habiendo hecho ROL, TPGK puede alcanzar.

Saludos.

desde el primer pos estaba seguro que habia puesto ROL, thx tirrel eso fue lo que queria decir 😄.-

11/10/2011 16:22
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

No sé que fumais.

KJs es top 8%.. si no haceis ROL con esa mano con cualquier tamaño de stack vs un fish limper no sé que manos vais a subirle.

11/10/2011 16:33
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight
11/10/2011 16:22
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

No sé que fumais.

KJs es top 8%.. si no haceis ROL con esa mano con cualquier tamaño de stack vs un fish limper no sé que manos vais a subirle.

MalapecorNo sé que fumais.

KJs es top 8%.. si no haceis ROL con esa mano con cualquier tamaño de stack vs un fish limper no sé que manos vais a subirle.

Malapecora, todo esto va dirigido al creador del hilo y trantando de ponernos en su lugar. Por lo que ha posteado, me parece que lo mas convieniente es ir adaptando los rangos, ya que KJ no es un mano que juegue sola postflop, de hecho vamos a necesitar cierta skill la mayoria de las veces. De cualquier manera, me parece bien aclarar que en terminos generales, yo veo bien el ROL con KJs cuando el CC es de un fish (lo que no veo bien es el size por supuesto).

Saludos

11/10/2011 19:33
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

Las JKs las juego para buscar proyectos y ver el flop, si hay un As en el flop las suelto la mayoria de las veces,

Tirrel Hoc

La cbet cortisima. Nunca la hagas menor a 1/2, y por valor, no menos de 2/3. En este caso puntual, prefiero potbet y el resto en el turn.

Lo voy a tener en cuenta, pero asi no me baja la accion?

equisg escribió:
ahora aprovecha y juega con 100bb ABC poker en NL2 y postea todas las manos donde tengas dudas asi los chicos del foro te ayudan como lo hacen con este fishaco

Es mucha la diferencia? Se q es mejor por q sacas mayores beneficios de tus manos buenas, pero habiendo tantos blufs y maniaticos, me convencio mas jugar 50bb, ademas juego 6-8 mesas, y perder 100bb 2 o 3 veces por q un fish hizo todo call o raisio con nada y pego el river no me agrada.

11/10/2011 21:00
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight
11/10/2011 19:33
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

Las JKs las juego para buscar proyectos y ver el flop, si hay un As en el flop las suelto la mayoria de las veces,

Tirrel Hoc

La cbet cortisima. Nunca la hagas menor a 1/2, y por valor, no menos de 2/3. En este caso puntual, prefiero potbet y el resto en el turn.

Lo voy a tener en cuenta, pero asi no me baja la accion?

equisg escribió:
ahora aprovecha y juega con 100bb ABC poker en NL2 y postea todas las manos donde tengas dudas asi los chicos del foro te ayudan como lo hacen con este fishaco

Es mucha la diferencia? Se q es mejor por q sacas mayores beneficios de tus manos buenas, pero habiendo tantos blufs y maniaticos, me convencio mas jugar 50bb, ademas juego 6-8 mesas, y perder 100bb 2 o 3 veces por q un fish hizo todo call o raisio con nada y pego el river no me agrada.

TrebolVerdLas JKs las juego para buscar proyectos y ver el flop, si hay un As en el flop las suelto la mayoria de las veces,

Lo voy a tener en cuenta, pero asi no me baja la accion?

Es mucha la diferencia? Se q es mejor por q sacas mayores beneficios de tus manos buenas, pero habiendo tantos blufs y maniaticos, me convencio mas jugar 50bb, ademas juego 6-8 mesas, y perder 100bb 2 o 3 veces por q un fish hizo todo call o raisio con nada y pego el river no me agrada.

Con 100bbs y jugando ABC te vas a forrar en NL2.

Precisamente quieres jugar deep pq son muy malos, jugando mid ganas menos bb/100 seguro.

Acerca del ROL es de las jugadas más redituables, ROL + cbet es instaprofit en el 90% de casos y se puede hacer con un rango muyyy amplio.

11/10/2011 21:07
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight
11/10/2011 19:33
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

Las JKs las juego para buscar proyectos y ver el flop, si hay un As en el flop las suelto la mayoria de las veces,

Tirrel Hoc

La cbet cortisima. Nunca la hagas menor a 1/2, y por valor, no menos de 2/3. En este caso puntual, prefiero potbet y el resto en el turn.

Lo voy a tener en cuenta, pero asi no me baja la accion?

equisg escribió:
ahora aprovecha y juega con 100bb ABC poker en NL2 y postea todas las manos donde tengas dudas asi los chicos del foro te ayudan como lo hacen con este fishaco

Es mucha la diferencia? Se q es mejor por q sacas mayores beneficios de tus manos buenas, pero habiendo tantos blufs y maniaticos, me convencio mas jugar 50bb, ademas juego 6-8 mesas, y perder 100bb 2 o 3 veces por q un fish hizo todo call o raisio con nada y pego el river no me agrada.

TrebolVerdLas JKs las juego para buscar proyectos y ver el flop, si hay un As en el flop las suelto la mayoria de las veces,

creo que hay algunos conceptos que estan vacios, te recomendaria que busques en el foro sobre estrategias BSS y/o SSS que seguro encuentras.-
como dije cbet 100% en NL2 es EV+, al igual que jugar bet,bet bet la mayoria, por no decir todos, te van a pagar con 3º pareja, solo muuuuuuuyyyyyyyy pocos reg que quedan en NL2 te pueden complicar en tu juego.-

TrebolVerdLo voy a tener en cuenta, pero asi no me baja la accion?

no para nada te baja la accion.-

TrebolVerdEs mucha la diferencia? Se q es mejor por q sacas mayores beneficios de tus manos buenas, pero habiendo tantos blufs y maniaticos, me convencio mas jugar 50bb, ademas juego 6-8 mesas, y perder 100bb 2 o 3 veces por q un fish hizo todo call o raisio con nada y pego el river no me agrada

es infinita la diferencia, maximise tus manos fuertes y exprime maximo valor a tus manos fuertes a diferencia de jugar con 50bb que con cualquier cbet quedas pot commited, obvio jugar con menos bb requiere decisiones mas faciles.-

si estas medio flojo de bank juega de a 4 mesas y sesiones cortas y no te preocupes cuando los fishes hiteen sus mierdas piensa a largo plazo y en mejorar tu juego al maximo.-

11/10/2011 21:09
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight
11/10/2011 19:33
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

Las JKs las juego para buscar proyectos y ver el flop, si hay un As en el flop las suelto la mayoria de las veces,

Tirrel Hoc

La cbet cortisima. Nunca la hagas menor a 1/2, y por valor, no menos de 2/3. En este caso puntual, prefiero potbet y el resto en el turn.

Lo voy a tener en cuenta, pero asi no me baja la accion?

equisg escribió:
ahora aprovecha y juega con 100bb ABC poker en NL2 y postea todas las manos donde tengas dudas asi los chicos del foro te ayudan como lo hacen con este fishaco

Es mucha la diferencia? Se q es mejor por q sacas mayores beneficios de tus manos buenas, pero habiendo tantos blufs y maniaticos, me convencio mas jugar 50bb, ademas juego 6-8 mesas, y perder 100bb 2 o 3 veces por q un fish hizo todo call o raisio con nada y pego el river no me agrada.

11/10/2011 21:00
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

TrebolVerdLas JKs las juego para buscar proyectos y ver el flop, si hay un As en el flop las suelto la mayoria de las veces,

Lo voy a tener en cuenta, pero asi no me baja la accion?

Es mucha la diferencia? Se q es mejor por q sacas mayores beneficios de tus manos buenas, pero habiendo tantos blufs y maniaticos, me convencio mas jugar 50bb, ademas juego 6-8 mesas, y perder 100bb 2 o 3 veces por q un fish hizo todo call o raisio con nada y pego el river no me agrada.

Con 100bbs y jugando ABC te vas a forrar en NL2.

Precisamente quieres jugar deep pq son muy malos, jugando mid ganas menos bb/100 seguro.

Acerca del ROL es de las jugadas más redituables, ROL + cbet es instaprofit en el 90% de casos y se puede hacer con un rango muyyy amplio.

MalapecorCon 100bbs y jugando ABC te vas a forrar en NL2.

Precisamente quieres jugar deep pq son muy malos, jugando mid ganas menos bb/100 seguro.

Acerca del ROL es de las jugadas más redituables, ROL + cbet es instaprofit en el 90% de casos y se puede hacer con un rango muyyy amplio.

😄 fue al mismo tiempo + 100000000000000000000000 amigo!!!

12/10/2011 01:43
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight
11/10/2011 19:33
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

Las JKs las juego para buscar proyectos y ver el flop, si hay un As en el flop las suelto la mayoria de las veces,

Tirrel Hoc

La cbet cortisima. Nunca la hagas menor a 1/2, y por valor, no menos de 2/3. En este caso puntual, prefiero potbet y el resto en el turn.

Lo voy a tener en cuenta, pero asi no me baja la accion?

equisg escribió:
ahora aprovecha y juega con 100bb ABC poker en NL2 y postea todas las manos donde tengas dudas asi los chicos del foro te ayudan como lo hacen con este fishaco

Es mucha la diferencia? Se q es mejor por q sacas mayores beneficios de tus manos buenas, pero habiendo tantos blufs y maniaticos, me convencio mas jugar 50bb, ademas juego 6-8 mesas, y perder 100bb 2 o 3 veces por q un fish hizo todo call o raisio con nada y pego el river no me agrada.

11/10/2011 21:00
Re: NL2 - Top pair Vs Draw straight

TrebolVerdLas JKs las juego para buscar proyectos y ver el flop, si hay un As en el flop las suelto la mayoria de las veces,

Lo voy a tener en cuenta, pero asi no me baja la accion?

Es mucha la diferencia? Se q es mejor por q sacas mayores beneficios de tus manos buenas, pero habiendo tantos blufs y maniaticos, me convencio mas jugar 50bb, ademas juego 6-8 mesas, y perder 100bb 2 o 3 veces por q un fish hizo todo call o raisio con nada y pego el river no me agrada.

Con 100bbs y jugando ABC te vas a forrar en NL2.

Precisamente quieres jugar deep pq son muy malos, jugando mid ganas menos bb/100 seguro.

Acerca del ROL es de las jugadas más redituables, ROL + cbet es instaprofit en el 90% de casos y se puede hacer con un rango muyyy amplio.

MalapecorAcerca del ROL es de las jugadas m�s redituables, ROL + cbet es instaprofit en el 90% de casos y se puede hacer con un rango muyyy amplio.

Si estoy viendo que la mayoria no me aceptan ninguna cbet. Depende el horario, hoy eran todos pasivos nadie aceptaba nada veian en flop y no daban accion, por eso es q dudo en darle duro con la cbet.

equisg escribió:
creo que hay algunos conceptos que estan vacios, te recomendaria que busques en el foro sobre estrategias BSS y/o SSS que seguro encuentras.-

Si ya las tengo leidas, de otra pagina, SSS no me gusta jugar,

Cita:
es infinita la diferencia, maximise tus manos fuertes y exprime maximo valor a tus manos fuertes a diferencia de jugar con 50bb que con cualquier cbet quedas pot commited, obvio jugar con menos bb requiere decisiones mas faciles.-

Probe varias veces jugar con 100bb pero me parece q les quiito fichas mas seguido con 50bb, me resulta mas facil que me acepten si estoy short stack. Osea, gano pokito de muchos, con 100b no cambiaba demasiado solo q mas veces se asustaban y foldeaban, sera por q juego loose que me conviene mas?

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