[NL20] Manos contra jugador agresivo

8 respuestas
03/11/2010 16:05
1

El villano es un 32/24/17, agg 52/22/32, F3bet 50 (6), 4bet 33 (6), Cbet 95, FCbet 33, WTSD 29, WWSF 52 en 255 manos

Lo tenia en un par de mesas y debia de tener un poco de fijación conmigo porque mano que subia mano que el resubia, si tiene un 3bet de 17 contra mi debia de ser del 30 por lo menos.

Aclarar que no marché de esas mesas porque habia buenos fishes en ellas.

Pongo algunos ejemplos de las ostias que nos estabamos pegando

$0.10/$0.20 No Limit Holdem

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ($45.34)

UTG+1 ($40.25)

CO ($21.80) -> Villano

BTN ($12.83)

Hero ($24.02)

BB ($20)

Pre-Flop: ($0.30, 6 players) Hero is SB ADIAMONd A:club:

UTG raises to $0.70, 1 fold, CO calls $0.70, BTN calls $0.70, Hero raises to $3.60, 1 fold, UTG folds, CO raises to $9.47, BTN folds, Hero goes all-in $24.02, CO calls $12.33

Flop: 10:spade: Q:heart: 6:spade: ($47.42, 2 players, 1 all-in)

Turn: KDIAMONd ($47.42, 2 players, 1 all-in)

River: 3:club: ($47.42, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $47.42

CO shows

8:heart: A:heart:

Hero shows

ADIAMONd A:club:

Hero wins $45.16 (net +$21.14)



CO lost $21.80

BTN lost $0.70

UTG lost $0.70

$0.10/$0.20 No Limit Holdem

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ($25.23)

CO ($43.41)

BTN ($22.93)

SB ($15.05)

Hero ($22.79)

Pre-Flop: ($0.30, 5 players) Hero is BB 4DIAMONd 4:club:

2 folds, BTN raises to $0.60, 1 fold, Hero raises to $1.80, BTN raises to $4.67, Hero folds

Final Pot: $6.57

BTN wins $6.57 (net +$1.90)



Hero lost $1.80

$0.10/$0.20 No Limit Holdem

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

Hero ($26.49)

UTG+1 ($41.03)

CO ($20)

BTN ($19.70)

SB ($20)

BB ($24.50)

Pre-Flop: ($0.30, 6 players) Hero is UTG A:club: Q:heart:

Hero raises to $0.60, 1 fold, CO raises to $1.90, 3 folds, Hero raises to $5.80, CO calls $3.90

Flop: KDIAMONd 9:club: 3:club: ($11.90, 2 players)

Hero bets $7, CO folds

Final Pot: $18.90

Hero wins $18.31 (net +$5.51)



CO lost $5.80

$0.10/$0.20 No Limit Holdem

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

Hero ($20)

CO ($42.42)

BTN ($20.80)

SB ($25.67)

BB ($20)

Pre-Flop: ($0.30, 5 players) Hero is UTG JDIAMONd A:club:

Hero raises to $0.60, 1 fold, BTN raises to $1.80, 2 folds, Hero raises to $5, BTN calls $3.20

Flop: 4:spade: J:heart: Q:spade: ($10.30, 2 players)

Hero checks, BTN bets $5.15, Hero goes all-in $15, BTN calls $9.85

Turn: Q:club: ($40.30, 2 players, 1 all-in)

River: 5:spade: ($40.30, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $40.30

BTN shows

KDIAMONd K:spade:

Hero shows

JDIAMONd A:club:

BTN wins $38.29 (net +$18.29)



Hero lost $20

Bueno ahora viene la pregunta, cuando tienes a alguien asi en las mesas ¿es mejor salir de las mesas, aunque haya fishes en ellas o darse de leches?

Si nos quedamos en la mesa, ¿cómo jugamos con manos medias como broadways?

Por ejemplo como esta

$0.10/$0.20 No Limit Holdem

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ($20.28)

UTG+1 ($20.20)

Hero ($20)

BTN ($37.64)

SB ($42.91)

BB ($21.99)

Pre-Flop: ($0.30, 6 players) Hero is CO Q:spade: K:heart:

UTG calls $0.20, 1 fold, Hero raises to $0.80, 1 fold, SB raises to $2.20, 1 fold, UTG folds, Hero??

03/11/2010 19:57
Re: [NL20] Manos contra jugador agresivo

1. ....

2. viendo el A8s digo que push y mas en blind wars.

3. std.

4. con tantos calls a 4bet, diria que 4bet mas grande y pues cb/call por committed.

5. push

04/11/2010 00:56
Re: [NL20] Manos contra jugador agresivo
03/11/2010 19:57
Re: [NL20] Manos contra jugador agresivo

1. ....

2. viendo el A8s digo que push y mas en blind wars.

3. std.

4. con tantos calls a 4bet, diria que 4bet mas grande y pues cb/call por committed.

5. push

Alessandrob1. ....

2. viendo el A8s digo que push y mas en blind wars.

3. std.

4. con tantos calls a 4bet, diria que 4bet mas grande y pues cb/call por committed.

5. push

No estan colocadas cronólogicamente, la de 44 en BW debio de ser de las primeras y todavia no le habia visto el A8.

Respecto a la mano 5, que es la que más me interesa... ¿no es un poco overbet meter push ahi directamente? ¿con que rango lo harias?

04/11/2010 01:21
Re: [NL20] Manos contra jugador agresivo
03/11/2010 19:57
Re: [NL20] Manos contra jugador agresivo

1. ....

2. viendo el A8s digo que push y mas en blind wars.

3. std.

4. con tantos calls a 4bet, diria que 4bet mas grande y pues cb/call por committed.

5. push

04/11/2010 00:56
Re: [NL20] Manos contra jugador agresivo

Alessandrob1. ....

2. viendo el A8s digo que push y mas en blind wars.

3. std.

4. con tantos calls a 4bet, diria que 4bet mas grande y pues cb/call por committed.

5. push

No estan colocadas cronólogicamente, la de 44 en BW debio de ser de las primeras y todavia no le habia visto el A8.

Respecto a la mano 5, que es la que más me interesa... ¿no es un poco overbet meter push ahi directamente? ¿con que rango lo harias?

car

Respecto a la mano 5, que es la que más me interesa... ¿no es un poco overbet meter push ahi directamente? ¿con que rango lo harias?

Pues si el tipo te anda 3beteando mas de un 20% el 4bet es insta contra el, con una mano como KQ. Push directo no claro, pero si 4bet a unos $6/call push.

04/11/2010 02:01
Re: [NL20] Manos contra jugador agresivo

OK, gracias Alessandrobp

$0.10/$0.20 No Limit Holdem

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ($20.28)

UTG+1 ($20.20)

Hero ($20)

BTN ($37.64)

SB ($42.91)

BB ($21.99)

Pre-Flop: ($0.30, 6 players) Hero is CO Q:spade: K:heart:

UTG calls $0.20, 1 fold, Hero raises to $0.80, 1 fold, SB raises to $2.20, 1 fold, UTG folds, Hero calls $1.40

Flop: J:spade: 9:club: K:spade: ($4.80, 2 players)

SB bets $2.40, Hero raises to $6.20, SB folds

Final Pot: $13.40

Hero wins $12.92 (net +$4.52)



SB lost $4.60

UTG lost $0.20

Como no queria enfrentarme a un push preflop, opte por hacer call para robar el bote postflop.

En este caso el flop me es muy favorable, pero hubiese hecho lo mismo en la mayoria de flops.

Por ejemplo si en esta mano tenia A9 o A8, hubiese acabado all in preflop y estaria por debajo. Pero haciendo call, en muchos flops voy a ser capaz de tirarlo de su A8-A9.

¿Cómo ves el movimiento?

04/11/2010 12:44
Re: [NL20] Manos contra jugador agresivo

Contra este tipo lo que hay que hacer es abrir menos manos y aumentar nuestro rango de 4bet/call. Por ejemplo, si normalmente abres un 50% de manos en BU, cuando él esté en las ciegas abre sobre un 20% o 25% como mucho y haz 4bet con un 10%.



A partir de ahí puedes plantearte los oscuros, peligroso y (por lo que dicen) rentables caminos de las delayed 4bet.



Lo que no puedes hacer es abrir el mismo % de manos, tus fold to 3bet van a ser tantos que te costará dinero.

04/11/2010 19:07
Re: [NL20] Manos contra jugador agresivo
04/11/2010 12:44
Re: [NL20] Manos contra jugador agresivo

Contra este tipo lo que hay que hacer es abrir menos manos y aumentar nuestro rango de 4bet/call. Por ejemplo, si normalmente abres un 50% de manos en BU, cuando él esté en las ciegas abre sobre un 20% o 25% como mucho y haz 4bet con un 10%.



A partir de ahí puedes plantearte los oscuros, peligroso y (por lo que dicen) rentables caminos de las delayed 4bet.



Lo que no puedes hacer es abrir el mismo % de manos, tus fold to 3bet van a ser tantos que te costará dinero.

IniestContra este tipo lo que hay que hacer es abrir menos manos y aumentar nuestro rango de 4bet/call. Por ejemplo, si normalmente abres un 50% de manos en BU, cuando él esté en las ciegas abre sobre un 20% o 25% como mucho y haz 4bet con un 10%.



A partir de ahí puedes plantearte los oscuros, peligroso y (por lo que dicen) rentables caminos de las delayed 4bet.



Lo que no puedes hacer es abrir el mismo % de manos, tus fold to 3bet van a ser tantos que te costará dinero.

abrir 25% es muy bajo. tener menos open que 30% contra estos rivales me parece ya muyy bajo, incluso un 30% me parece bajo.

Sobre el delayed 4bet, no entiendo muchas cosas, se q es hacer call al 3bet para no foldear o raisear en spots favorables, pero que manos escogemos para esto, y en que tipos de boards calleamos/raiseamos dependiendo la fuerza de nuestra mano... algun hilo donde se hable de esto detalladamente???

gracias

04/11/2010 21:00
Re: [NL20] Manos contra jugador agresivo
04/11/2010 12:44
Re: [NL20] Manos contra jugador agresivo

Contra este tipo lo que hay que hacer es abrir menos manos y aumentar nuestro rango de 4bet/call. Por ejemplo, si normalmente abres un 50% de manos en BU, cuando él esté en las ciegas abre sobre un 20% o 25% como mucho y haz 4bet con un 10%.



A partir de ahí puedes plantearte los oscuros, peligroso y (por lo que dicen) rentables caminos de las delayed 4bet.



Lo que no puedes hacer es abrir el mismo % de manos, tus fold to 3bet van a ser tantos que te costará dinero.

04/11/2010 19:07
Re: [NL20] Manos contra jugador agresivo

IniestContra este tipo lo que hay que hacer es abrir menos manos y aumentar nuestro rango de 4bet/call. Por ejemplo, si normalmente abres un 50% de manos en BU, cuando él esté en las ciegas abre sobre un 20% o 25% como mucho y haz 4bet con un 10%.



A partir de ahí puedes plantearte los oscuros, peligroso y (por lo que dicen) rentables caminos de las delayed 4bet.



Lo que no puedes hacer es abrir el mismo % de manos, tus fold to 3bet van a ser tantos que te costará dinero.

abrir 25% es muy bajo. tener menos open que 30% contra estos rivales me parece ya muyy bajo, incluso un 30% me parece bajo.

Sobre el delayed 4bet, no entiendo muchas cosas, se q es hacer call al 3bet para no foldear o raisear en spots favorables, pero que manos escogemos para esto, y en que tipos de boards calleamos/raiseamos dependiendo la fuerza de nuestra mano... algun hilo donde se hable de esto detalladamente???

gracias

Alessandrob

Sobre el delayed 4bet, no entiendo muchas cosas, se q es hacer call al 3bet para no foldear o raisear en spots favorables, pero que manos escogemos para esto, y en que tipos de boards calleamos/raiseamos dependiendo la fuerza de nuestra mano... algun hilo donde se hable de esto detalladamente???

gracias

En este hilo Kuato explica lo del delayed

http://www.poker-red.com/foros/estrategia-y-teoria-general/49883-delayed.html

Edito: Acabo de ver que ya comentaste en ese hilo XD

05/11/2010 10:51
Re: [NL20] Manos contra jugador agresivo
04/11/2010 12:44
Re: [NL20] Manos contra jugador agresivo

Contra este tipo lo que hay que hacer es abrir menos manos y aumentar nuestro rango de 4bet/call. Por ejemplo, si normalmente abres un 50% de manos en BU, cuando él esté en las ciegas abre sobre un 20% o 25% como mucho y haz 4bet con un 10%.



A partir de ahí puedes plantearte los oscuros, peligroso y (por lo que dicen) rentables caminos de las delayed 4bet.



Lo que no puedes hacer es abrir el mismo % de manos, tus fold to 3bet van a ser tantos que te costará dinero.

04/11/2010 19:07
Re: [NL20] Manos contra jugador agresivo

IniestContra este tipo lo que hay que hacer es abrir menos manos y aumentar nuestro rango de 4bet/call. Por ejemplo, si normalmente abres un 50% de manos en BU, cuando él esté en las ciegas abre sobre un 20% o 25% como mucho y haz 4bet con un 10%.



A partir de ahí puedes plantearte los oscuros, peligroso y (por lo que dicen) rentables caminos de las delayed 4bet.



Lo que no puedes hacer es abrir el mismo % de manos, tus fold to 3bet van a ser tantos que te costará dinero.

abrir 25% es muy bajo. tener menos open que 30% contra estos rivales me parece ya muyy bajo, incluso un 30% me parece bajo.

Sobre el delayed 4bet, no entiendo muchas cosas, se q es hacer call al 3bet para no foldear o raisear en spots favorables, pero que manos escogemos para esto, y en que tipos de boards calleamos/raiseamos dependiendo la fuerza de nuestra mano... algun hilo donde se hable de esto detalladamente???

gracias

Alessandrobabrir 25% es muy bajo. tener menos open que 30% contra estos rivales me parece ya muyy bajo, incluso un 30% me parece bajo.



Sí, seguramente tienes razón. Si el jugador hace fold el resto de las veces habría que seguir abriendo un rango mayor que el 25%, ya que el succes lo hará directamente EV+.



De todas formas, sí que hay que pensar en que nuestro 4bet range ha de ser un % mucho más importante de nuestro OR que contra un jugador normal. Por tanto, hay que bajar el OR y subir el 4bet range.

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