[NL20] QQ en flop AAx

Menos el raise, cualquier movimiento q te de la gana. Q imagen tenias de el xq en principio donkea poco y no parace muy agresivo

Poco más te puedo contar....

Era pasivo y no se tiraba, iba al showdown facilmente, en esas pocas manos tenia un 44 de WTSD.

Pues siendo pasivo yo creo q foldeo, no me cuadra entonces esa agresion

El problema es el board, si el flop fuese AT6 por ejemplo, yo creo que foldeo también.

Pero con ese board hay menos A en su rango y más PP.

Lo que descarto seguro es un flushdraw, porque lo jugaria de forma pasiva.

Pues con mas razon no me cuadra su agresion, un tipo q ve muchos SD, no muestra agresion, no engorda los botes y mete una donk en ese board. Siendo tan fish tendremos miles de situaciones de ganarle y regalarle el dinero en ese board si en verdad tiene el A es para entrar en tilt.

Si al final te estaba blufeando pues nada el tb tendra q ganar alguna no?

¿Pero como vas a foldear contra un 86/0?

IMO esto tiene que acabar allin, vs un fish dudaria si giliraisearle o cal y si apuesta otra vez en el turn raise, pero el fold ni lo contemplo.

Vale que no parece muy agresivo, pero es un puto mono le da igual las cartas que tenga, sus movimientos no tienen ningun razonamiento asique no podemos darle ningun tipo de credibilidad IMO

Fold

Ese flop te es más favorable que un flop ATx. Hay menos posibilidades de que tenga el A. Y es un 86/0 así que no me planteo un fold. Creo que le hago call e intento acabar allin entre turn y river.

Repito, es un 86/0 que son los únicos datos fiables aquí. Creo que le podemos pagar todos los trips que pille y sigue siendo EV+++

IniestEse flop te es más favorable que un flop ATx. Hay menos posibilidades de que tenga el A. Y es un 86/0 así que no me planteo un fold. Creo que le hago call e intento acabar allin entre turn y river.



Repito, es un 86/0 que son los únicos datos fiables aquí. Creo que le podemos pagar todos los trips que pille y sigue siendo EV+++



Yo no se si tendra trips o no, pero un tio q no sabe donde esta el boton de raise, va al showdown toda la basura posible, juega a hacer call en todas las calles de forma sistema y llega una mano puntual en la q nos hace un movimiento inusual y fuera de toda logica siendo lo fish que es y demostrado hasta el momento....que quereis que os diga, solo falta que el pobre diga en voz alta que lleva el As.



Mientras el fulano haga call con un 86% de las manos y luego juegue al call en flop, turn y river el 100% de las veces esta claro q dificil que dificilmente en un board AAx puedo ponerlo en un As teniendo un 86% de VPIP pero en el momento que demuestra agresion ese 86% de rango se podra ajustar lo suficiente para saber su mano, digo yo.

Hice call, segun la estaba jugando foldear me pareció muy weak y resubir no tiene sentido.

$0.10/$0.20 No Limit Holdem

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ($21.02)

UTG+1 ($20.30)

CO ($30.28)

Hero ($20.87)

SB ($22.79)

BB ($22)

Pre-Flop: ($0.30, 6 players) Hero is BTN Q:spade: Q:club:

2 folds, CO calls $0.20, Hero raises to $0.80, 2 folds, CO calls $0.60

Flop: A:club: ADIAMONd 6:club: ($1.90, 2 players)

CO bets $1.90, Hero calls $1.90

Turn: 8:spade: ($5.70, 2 players)

CO bets $27.58, Hero??

Me imagino que si algunos ya opinabais fold en el flop ahora ya ni os pregunto ¿no? XDD

Es muy pasivo, yo foldeo flop.

mandelbroEs muy pasivo, yo foldeo flop.

No mientas xD.

En la vida foldeo QQ vs un 86/0 salga lo que salga en el flop. Y muy feos tendrían que ser turn y river para acabar foldeando luego.

DasimYo no se si tendra trips o no, pero un tio q no sabe donde esta el boton de raise, va al showdown toda la basura posible, juega a hacer call en todas las calles de forma sistema y llega una mano puntual en la q nos hace un movimiento inusual y fuera de toda logica siendo lo fish que es y demostrado hasta el momento....que quereis que os diga, solo falta que el pobre diga en voz alta que lleva el As.



Mientras el fulano haga call con un 86% de las manos y luego juegue al call en flop, turn y river el 100% de las veces esta claro q dificil que dificilmente en un board AAx puedo ponerlo en un As teniendo un 86% de VPIP pero en el momento que demuestra agresion ese 86% de rango se podra ajustar lo suficiente para saber su mano, digo yo.

86 hands. Estás sacando conclusiones de más.

-acidboy86 hands. Estás sacando conclusiones de más.



86 manos de las que ha jugado un 86$ de ellas, para mi son mas q suficientes para tener una imagen de el.

Si tu crees que sin haber jugado con él y teniendo la única información de que es un 86/0 en 80 hands puedes deducir que cuando donkea el flop AAx es un movimiento inusual por el cual define mayormente su rango a trips, bién por ti.

Yo prefiero pensar que un 86/0 todo lo que hace es completamente random. Seguramente, quizás no sabe ni las normas, y si las sabe, no tiene absolutamente ni idea de como interpretarlas.

Y contra un elemento de este calibre, donde puede sobrevalorar infinitamente un FD o una mid pair, jamás voy a foldear QQ. Ten por seguro, que hacer call down a un 86/0 nunca estará mal en este spot. Es fácil, juega el 90% de la baraja y tiene una probabilidad muy pero que muy pequeña de tener ese As. Asumir que su rango son trips pq está donkeando y tiene Agss pasivas en 80 hands, me parece cuanto menos, atrevido.

$0.10/$0.20 No Limit Holdem

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ($21.02)

UTG+1 ($20.30)

CO ($30.28)

Hero ($20.87)

SB ($22.79)

BB ($22)

Pre-Flop: ($0.30, 6 players) Hero is BTN Q:spade: Q:club:

2 folds, CO calls $0.20, Hero raises to $0.80, 2 folds, CO calls $0.60

Flop: A:club: ADIAMONd 6:club: ($1.90, 2 players)

CO bets $1.90, Hero calls $1.90

Turn: 8:spade: ($5.70, 2 players)

CO bets $27.58, Hero calls $18.17

River: JDIAMONd ($51.45, 2 players)

Final Pot: $51.45

CO shows

A:spade: 7DIAMONd

Hero shows

Q:spade: Q:club:

CO wins $49.35 (net +$19.07)



Hero lost $20.87

Con esa overbet pensé que queria tirarme de la mano, por eso hice call.

La verdad que cuando postee la mano pensé que me ibais a decir que el error fue hacer call a la overbet del turn, no pensé en la posibilidad de tirarme en ese flop.

-acidboySi tu crees que sin haber jugado con él y teniendo la única información de que es un 86/0 en 80 hands puedes deducir que cuando donkea el flop AAx es un movimiento inusual por el cual define mayormente su rango a trips, bién por ti.

Yo prefiero pensar que un 86/0 todo lo que hace es completamente random. Seguramente, quizás no sabe ni las normas, y si las sabe, no tiene absolutamente ni idea de como interpretarlas.

Y contra un elemento de este calibre, donde puede sobrevalorar infinitamente un FD o una mid pair, jamás voy a foldear QQ. Ten por seguro, que hacer call down a un 86/0 nunca estará mal en este spot. Es fácil, juega el 90% de la baraja y tiene una probabilidad muy pero que muy pequeña de tener ese As. Asumir que su rango son trips pq está donkeando y tiene Agss pasivas en 80 hands, me parece cuanto menos, atrevido.

Probablemente tengas razón y foldear flop sea un crimen.

A parte de mirar sus agg también me fijo en su or/pfr y 3bet. Cuando ambos son 0 (y en 72 manos que ha jugado ya vemos por donde van los tiros), unido a agresiones de risa (vamos, que apuesta y raisea con mano, y con mano que el piensa que es la mejor) tiendo a pensar que no farolea.

Que puede llevar un 6 o JJ y pensar que tiene la mejor mano aquí... pues tristemente es la putada. De hecho si sale haciendo un gilibet o apostando 1/3 es lo que pienso que va a llevar y raiseo por valor.

Pero cuando mete el bote, mal rollo. Y en el turn ni te cuento... Para mi lleva ese as muuuuuuuuchíiiiiiisimas más veces del 50%.

Por último no es un tio que no sabe las reglas. Es un tio que sabe cual es la mejor mano probable y solo apuesta o raisea con ella, eso sí, le gusta más ver flops que a mi tetas. Aquí la mejor mano parece un as, y él tiene una mano que piensa que es la mejor. Hasta ahí el tipo llega.

Y por último, tampoco pensaría que como el flop es AAx y solo quedan dos ases bla bla bla. Este tio jamás foldea Ax preflop. Si se ha repartido algún as preflop lo tiene él sí o sí xD

Sacar cualquier tipo de conclusion sobre agresiones postflop de un 86/0 con solo 86 manos me parece un error, principalmente porque va a jugar random en la gran mayoria de spots.

Su rango de donk para mi es completamente random con la informacion que tenemos. De hecho en flop AAx su rango de Ases deberia reducirse bastante comparado por ejemplo con una donk en Axx (en el que obviamente tampoco me plantearia foldear)

Siendo un megafish que se puede stackear aqui con el 2 de bastos y la sota de espadas prefiero raisear el flop por valor que callear para cobrarme sus faroles en el turn, el fold me parece la peor voz.

Por cierto, contra fishes masivos de este calibre el ROL mucho mas grande mejor (a 1/3 del stack o cosas asi)

El problema que yo me encuentro con fishes de este calibre es que pocas veces van a tirar Ax preflop y en un board AAx, siendo tan lechuga y demostrando tan poca agresión va a llevar Ax muchísimas más veces de las que necesitamos para que sea rentable pagarle.

IMO con pockets bajas, el 6 o JJ va a jugar al check/call siempre.

Y en otros boards tipo AT6 también va a jugar al check/call con Ax.

Yo contra ese tío igual pago flop, pero en turn me tiro sí o sí.

Creo que fue Spainfull que hizo un comentario así en otro hilo...



Ya le tienes donde querías, ahora recargas y a por él...:D



Yo solo sé, que si un pescado con esa agresividad de pronto te mete potbets, es "fold like a piano all the life", y ya si es overbet, no te digo ná.