nl25 mss Top set river trolleante

8 respuestas
19/08/2011 03:24
1

Ola hamijos!

El rival es un 17 12 en 100 manos, 6% 3bet y fold to cbet 4/5 (80%). En las pocas manos que tengo tiene unas agresividades por calle bastante bajitas, osea que tampoco es que sea la madre de todos los tags. Aunque podria ser, me cuesta creer que juege algun set asi, o al menos que lo juegue asi frecuentemente, esperaria o donk bet flop o raise cbet flop/turn. No creo que me farolee sus missed Acxc y creo que su rango es escaleras principalmente con 55 o flush 5hxh. Estan de acuerdo? Era fold o pagamos como machotes?

La primera mano que posteo de nl25 *-*

Un saludo.

Grabbed by Holdem Manager

NL Holdem $0.25(BB) Replayer

SB ($25.70)

BB ($28.47)

UTG ($20.88)

Hero ($10.91)

CO ($26.50)

BTN ($9.24)

Dealt to Hero QDIAMONd Q:spade:

fold, Hero raises to $0.75, fold, fold, SB calls $0.65, fold

FLOP ($1.75) 7:club: 6:heart: 4:club:

SB checks, Hero bets $0.86, SB calls $0.86

TURN ($3.47) 7:club: 6:heart: 4:club: Q:heart:

SB checks, Hero bets $2.20, SB calls $2.20

RIVER ($7.87) 7:club: 6:heart: 4:club: Q:heart: 8:heart:

SB bets $21.89 (AI), Hero ASDAIDAKDAOD·DE)WDOSA"!EQDADAS!!"EOAWAD|@#~@#€~#¬¬#~@#@~#@|@#

19/08/2011 15:30
Re: nl25 mss Top set river trolleante

Es una verdadera putada de mano. Muy cortas apuestas de flop y turn imo, 2/3 en cada calle me gusta mas. En river creo q estamos muy fritos, yo creo q en frio foldeo y en caliente pago a sabiendas q pierdo la mano mas veces de las q la gano al 100% seguro.

19/08/2011 15:36
Re: nl25 mss Top set river trolleante

en el flop te quedas cortisimo, ese board acojona demasiado como para meter una cbet tan baja con QQ IMO

19/08/2011 15:44
Re: nl25 mss Top set river trolleante

La del flop te la perdono (aunque es pequeña), pero en el turn ya hay q pegar un buen puñetazo no solo hay proyecto de escalera sino 2 proyectos de color, ahi tienes que meter 85/90% del pot, ademas de que con ese trio en la mayoria de las ocasiones querras acabar all in en el river............ es mas en caliente y viendo lo feo q es el board capaz que hago shove en el turn y que me me paguen sus draws o su set, si no me paga se acaba la mano y a otra cosa mariposa

19/08/2011 16:18
Re: nl25 mss Top set river trolleante

Voy a intentar justificarme los sizes XD

En el flop meto medio por que es la cbet std que hago, y ademas, creo que conseguire mas accion de draws y alguna overpair que metiendo 2/3 o casi pot (os parece razonable?) que pueden optar por call y me dejan a cuadros en muchos turns. En principio solo la cambio vs fishes o regutards comprobados. En el turn ya tengo claro que tengo que meter mas fuerte y oh! dilema xD Cualquier cosa por debajo de 2/3 la descarto. Overbet (pot x1.2 o asi, quizas a medio stack?) me lo plantee, ya que es un size que tambien uso en otras ocasiones, sobretodo en bw vs regs (principalmente por valor pero tambien con algunos puro bluff). El shove tampoco me disgusta, aunque sea enorme en relacion al pot (x3 casi) y quizas sea la linea mas interesante por que tal vez tiramos a monster draws que tienen algo de equity, nos pagan todas sus manos fuertes y podemos inducir algun hero call. En el momento de la mano realmente no me plantee el shove turn.

Por otro lado, no se si es pecar de resultadista optar ahora por el shove turn. Es decir, a largo plazo, vs este amigüito, va a ser rentable el over push o podemos esperar check call turn check call/bet call river para ganarlo alguna vez? Tengo mucho lio con la mano, pero creo casi nunca el rival mete una ciega en any river para perder vs nuestro top set tal como es la secuencia, salvo flushes que doblen carta o under fulls con dobles raras o algo asi. Supongo que cuanto mas la miro, mas veo que la calle en la que voy a sacar todo el valor de la mano va a ser en el turn.

En mi descargo he de decir que los pots son un pelin mas pequeños de lo que sale en la mano por el copy paste del hm no me quita el rake calle a calle (en el turn ~3.30 y en el river mi stack era como una pot bet menos media ciega).

Thx cracks!

20/08/2011 01:39
Re: nl25 mss Top set river trolleante

Una cosa que no existe para mí: cbet size standard. Eso no existe, cada flop&villano&etc tiene un size optimo. Ese cbet optimo en ese board no es 1/2.

La mano es una putada pero falta planificación, en turn tienes que saber lo que vas a hacer en el resto de la mano. Yo, personalmente, que soy dado a ponerme las cosas sencillas a mí mismo, intento meter la máxima cantidad de dinero en el turn para comitearme y que la mano se juegue sola a partir de ahí. Otra opción legítima pensando que el tío es nitty y no te quieres stackear contra él porque crees que vas por detrás si eso pasa, es jugar a controlar el bote para foldear ante una mala carta en river. tu manera de jugar flop y turn indican que has seguido esa linea. el river es mala con cojones, siendo consecuente, ahora es fold.

20/08/2011 03:22
Re: nl25 mss Top set river trolleante

Si, en principio mi plan para la mano era bet y stackeamiento sexy en el flop por que creo que va a ser un flip vs raise call, para el turn era check behind con las feas y bet call/shove en el resto y river segun size y carta call o fold o c/b. El asunto es que en el turn se me aparece la virgen y tengo muy claro que mi mano va muy por delante del rival, y realmente ese escenario me coge a traspies sin saber muy bien que hacer. Mi plan era bet turn (2/3) y shove any river menos treboles, bueno, menos treboles y 8h xd y call cualquier donk bet river excepto 4x, 8x y en trebol creo que pago medio pot.

Igualmente son bastantes las manos en las que me comentais errores de sizes, asi que estoy tratando de mejorarlo. La mss juan palomo super system genera estos problemas xD

Sorprendentemente, instafoldee river y luego empeze a rayarme a mas no poder. Me deja tranquilo saber que hay consenso sobre el fold river :D

Gracias hamijitox!!!!

23/08/2011 01:18
Re: nl25 mss Top set river trolleante

Ya esta todo dicho, el 42% de bluffs que necesitamos es excesivo, va a enseñarnos demasiadas veces 55, escaleras, Ah7h como para que nos compense.

Una pena de mano, pero que le vamos a hacer. Y si, me sumo a las apuestas mas grandes con un board tan peligroso. Además, si dices que es bastante pasivo, es muy posible que no nos vaya a raisear muchos draws, manos debiles y bluffs con lo que inducir accion parece peor que aumentar el bote contra sus TP y defender nuestra mano viendo que podría tener manos con bastante equity.

23/08/2011 03:54
Re: nl25 mss Top set river trolleante

Frustra fold mirando para el techo a lo Durr...

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