NL25 Stats Noviembre 23k hands

Eres un terrible nit, siento decirtelo así. Con un wwsf del 35% y la línea de non sd directas al infierno tienes problemas muy graves. Para empezar sube tus or a partir de co pero mucho ( tu or en BTN deberías doblarlo como míinimo), y deja de jugar a fit or fold.

Vale, eso lo entiendo, ultimamente intento abrir mas desde CO y posteriores, pero no se refleja en esas stats porque son de todo el mes, pero creo que mi mayor problema es que al jugar un rango mas amplio, me encuentro muchas veces en el flop con manos marginales que no se como jugar, sobre todo ante rivales que foldean poco a la cbet, entonces me tiran facilmente de la mano y pierdo mucha pasta, con lo cual me entra miedo, y me vuelvo mas nit. Como podria mejorar eso?

Tienes que second barrear más también, mira que spots haces check/fold en turn y ve en que boards podrias haber metido una second barrel, boards con un A o una K contra floaters debes meter muchos barrel a menudo.

Como dice laureman, el W%wsf es pirrico. Tu SQZ tambien. Eres tremendamente pasivo en general.Robaria mas y evitaria que me robaran tanto.

erseviTienes que second barrear más también, mira que spots haces check/fold en turn y ve en que boards podrias haber metido una second barrel, boards con un A o una K contra floaters debes meter muchos barrel a menudo.

En que me fijo para saber si el rival es floater? y en general, en que os fijais para tomar la decision de meter un 2nd barrel (tipo de board, tipo de rival, posicion,...)?

Y en cuanto al W$WSF, cual creeis que es un valor aceptable?

Gracias por la ayuda.

Un jugador competente tiene el wwsf por encima del 50%. Pero bueno, poco a poco. Al menos deberías intentar subirlo por encima del 45%.

Hay que tenerlo tan alto? (+50)

quoteo a Moke

MokA grandes rasgos:

35% ---> supernit
35-40%-> no roba mucho
40-45%-> roba bastante
45-50%-> roba mucho
>50%--> roba exageradamente, posiblemente maníaco

Tu Nitismo es por falta de conocimiento y esta bien que asi sea. No cometas el error de querer transformarte en un nuevo jugador agresivo por el solo hecho de serlo.

Hay razones para no ser Nit y es eso lo que tenes que investigar y asi paulatinamente ir mejorando tu juego. Abrazo.

Deberías bajar de nivel y cambiar radicalmente tu juego.

laurenmaUn jugador competente tiene el wwsf por encima del 50%. Pero bueno, poco a poco. Al menos deberías intentar subirlo por encima del 45%.



En SH puede que sea así, pero en FR lo dudo mucho, y más si tienes en cuenta la de botes multiway que se juegan.



Me parece muchisimo más coherente lo que dice Moke.



Saludos!!!

mikeaEn que me fijo para saber si el rival es floater? y en general, en que os fijais para tomar la decision de meter un 2nd barrel (tipo de board, tipo de rival, posicion,...)?





Lo primero que tienes que mirar es el Fold to C-bet, si es bajo, es un posible floater.



Intenta betear el mayor numero de scary cards que caigan en turn como Q, K o A que entran en tus rangos de OR

1ttDeberías bajar de nivel y cambiar radicalmente tu juego.

+1

erseviEn SH puede que sea así, pero en FR lo dudo mucho, y más si tienes en cuenta la de botes multiway que se juegan.



Me parece muchisimo más coherente lo que dice Moke.



Saludos!!!

Lo que puso Moke es de hace milenios, eso está más desfasado que los spectrum.

erseviEn SH puede que sea así, pero en FR lo dudo mucho, y más si tienes en cuenta la de botes multiway que se juegan.



Me parece muchisimo más coherente lo que dice Moke.



Saludos!!!



A mi también me parece exageradísimo para FR y más en nl25

laurenmaLo que puso Moke es de hace milenios, eso está más desfasado que los spectrum.

LOL

Aún siendo en FR teniendo un juego competente postflop deberías tener un WWSF mayor a 50.

Hasta me parece mucho más sencillo robar botes en FR que en SH.

Yo no consigo nunca de pasarlo de 51 en SH. Suelo rondar 49-51.

Laure, cuanto crees que es el "ideal"?

Gracias por las opiniones. No creo que sea necesario bajar de nivel, tengo un bank comodo (a pesar de mi nitismo, algo he ganado :D) para hacer ajustes en NL25, aunque sean radicales.

De momento lo que he hecho es bajar el numero de mesas a 4 (antes jugaba 10) y tratar de estudiar mejor a los rivales. Intentare colgar manos de vez en cuando para que me ayudeis a hacer los ajustes necesarios en mi juego.

Un saludo.

-acidboyYo no consigo nunca de pasarlo de 51 en SH. Suelo rondar 49-51.

Laure, cuanto crees que es el "ideal"?

Supongo que 55++, yo tb lo tengo por ahí , entre 52-53.

¿Cual sería un valor óptimo de W$SD?

Esthe¿Cual sería un valor óptimo de W$SD?



Esto depende de tus rivales, si sus rangos son fuertes, tenderas a tenerlo por debajo de 50, pero a cambio tu WWSF debería subir, así como los succes de nuestros OR

Si tus rivales juegan rangos amplios tenderas a tenerlo por encima de 50 haciendo las cosas bien.

RaynoLOL







Aún siendo en FR teniendo un juego competente postflop deberías tener un WWSF mayor a 50.



Hasta me parece mucho más sencillo robar botes en FR que en SH.



Hay un articulo de Simon (que no se de cuanto hace que es) que dice que el WWSF que más bb/100 genera para FR es entre 41.5-43.5 o 43.5-45 creo recordar.



De todas formas, aunque a la larga todo tiende a igualarse, datos como el WSASD o el WWSF se pueden ver influenciados en mayor o menor medida por el EV, asi que dependería de muchos factores.....



Pero decirle a alguien que lo tiene en 35, que lo suba a 50 lo veo muy lol

erseviHay un articulo de Simon (que no se de cuanto hace que es) que dice que el WWSF que más bb/100 genera para FR es entre 41.5-43.5 o 43.5-45 creo recordar.



De todas formas, aunque a la larga todo tiende a igualarse, datos como el WSASD o el WWSF se pueden ver influenciados en mayor o menor medida por el EV, asi que dependería de muchos factores.....



Pero decirle a alguien que lo tiene en 35, que lo suba a 50 lo veo muy lol

Tenerlo por debajo de 45 para mi ya es indicativo de mal jugador, así que no le voy a aconsejar a alguien a que juegue mal. Me parece aceptable que en limites bajos tenga un wwsf bajo, pero eso no significa que tenga un problema. Y si tu crees que tenerlo entre 41-44 es lo óptimo, tu también tienes un problema.

Lauren de todas formas la única manera de subir el wwsf es subir la cbet no? bueno más que la cbet me refiero a cualquier linea que no sea check/fold en el flop no?

Mi pregunta es que representa es %? El Porcetaje de veces que se lleva el Bote Post Flop cuadno ve el Flop?

laurenmaSupongo que 55++, yo tb lo tengo por ahí , entre 52-53.

Pero es que yo creo que depende mucho del nivel en que juegas.

Yo que he vuelto a empezar desde 0 en FT FR nlh25 muchas veces me encuentro en botes con 2-3 players sin ligar nada, y lo tengo en 45 y creo que es bastante para el nivel.

En niveles altos (como en tú caso) los botes casi siempre van a ser HU y es mucho más sencillo ser un ladronzuelo IMO.

Bueno tb tienes el donkbet y el checkraise.

MnocoMi pregunta es que representa es %? El Porcetaje de veces que se lleva el Bote Post Flop cuadno ve el Flop?

Sí, el % de veces que ganas el bote postflop.

Para aumentarlo simplemente hay que ser más agresivo,pero no hace falta ser un outplayer.

Por ejemplo un 8\6 en FR que juega sólido postflop tendrá un W$SF más alto que un 16\14 que robe el doble de botes postflop que el primer jugador.

gradalamaSí, el % de veces que ganas el bote postflop.



Para aumentarlo simplemente hay que ser más agresivo,pero no hace falta ser un outplayer.



Por ejemplo un 8\6 en FR que juega sólido postflop tendrá un W$SF más alto que un 16\14 que robe el doble de botes postflop que el primer jugador.

Gracias, justo a eso apuntaba porque estaba pensando que un 10/9 va a tener manos mucho mas fuertes Post FLop que un 18/17.

Gracias.

1ttLauren de todas formas la única manera de subir el wwsf es subir la cbet no? bueno más que la cbet me refiero a cualquier linea que no sea check/fold en el flop no?



Nop, el WWSF digamos que es el % de manos que ganas postflop, es como si quitases el juego preflop, pues el resto de manos....



Yo el WWSF lo tengo en 44.5 y soy el primero que se preocupa un montón por intentar subirlo, pero Lau, ¿cuanto tiempo hace que no juegas en micro o mid stakes FR?, es que el metajuego, que también es importante no da para mucho más.



Es que por intentar subirlo a toda costa me veo contra muchos rivales que es como si me estuviese dando cabezazos contra una pared XP.



Y todo esto te lo dice un tío que aprendió a jugar junto con un tio al que le cocheaste

erseviNop, el WWSF digamos que es el % de manos que ganas postflop, es como si quitases el juego preflop, pues el resto de manos....

Pero entonces el wwsf incluye las calles turn y river, sin llegar al showdown? esa es mi duda, ya que siempre he pensado que era unicamente las veces que nos llevabamos el bote pero en el flop.

En principio indicar que eres muy nit como ya te han dicho, y de ahí que pierdas.

1- Sube el OR

2- Sube el 3bet en zonas de robo para dejar el global entre 5-6

3- El Squeeze deberías tenerlo similar al 3bet o ligeramente más alto.

4- Sube la 4bet algo más, ya que la diferencia entre el 4.5 que subes y 1.1 se van a aprovechar para robarte preflop (ya que haces poco call vs 3bet). Esto derivará en que tienes un fold vs 4bet alto.

5- Haz más cbet y no te tires tanto, ya que el success lo tienes "bajo" porque la gente ve que es rentable flotar contra ti y raisearte flop o turn. Regalas dinero postflop

6- Deja de foldear tanto a la cbet y fíjate más su rango. Estás tirando manos ganadoras. Puedes intentar flotar más con parejas medias.

7- Roba más en BU que lo tienes bajo.

8- Raisea más en SB que ahí te van a robar con cualquier par.

1ttPero entonces el wwsf incluye las calles turn y river, sin llegar al showdown? esa es mi duda, ya que siempre he pensado que era unicamente las veces que nos llevabamos el bote pero en el flop.

Claro, es Post Flop por lo tanto incluye Flop, Turn y River.

erseviNop, el WWSF digamos que es el % de manos que ganas postflop, es como si quitases el juego preflop, pues el resto de manos....



Yo el WWSF lo tengo en 44.5 y soy el primero que se preocupa un montón por intentar subirlo, pero Lau, ¿cuanto tiempo hace que no juegas en micro o mid stakes FR?, es que el metajuego, que también es importante no da para mucho más.



Es que por intentar subirlo a toda costa me veo contra muchos rivales que es como si me estuviese dando cabezazos contra una pared XP.



Y todo esto te lo dice un tío que aprendió a jugar junto con un tio al que le cocheaste

Tiene sentido lo que dices, si juegas muchos pots multiway probablemente sea más dificil tener el wwsf por encima de 50%. La verdad es que no había caído en ese tipo de metagame.

Bueno yo creo que deberías mejorar muchas cosas, aquí te dejo un resumen de lo que yo creo que debes mejorar:

Debes defender más tus ciegas, así que aumente el 3bet tanto en CG como CP, fijate en tu holdem en el número de veces que intenta robar en zona de robo el villano y a esos cóselos a 3bet, además si ves que foldea un 67% o más al 3bet es rentable hacerlo con any two, otro valor que te puede servir para decidirte a hacer un 3bet es el fold a cb en 3bet pot si lo tiene del 50% no dudes en 3betear y hacer CB en casi cualquier board.

Bueno aumentar el 3bet y el squezze en general, para hacer esto te puedes servir de los mismo valores q te dicho antes un fold to 3bet elevado y un fold cb del 50% o más en 3bet pot, ahí debes abrir rangos para tu 3bet, el squezze es rentable siempre q el open raiser tenga un fold to 3bet alto recuerda esto porq te puede dar muchos botes.

Creo que foldeas demasiado a las CB, intenta flotar algo más o incluso resubir cuando veas un buen spot.

El problema de tu agresividad creo q surge de unos valores muy bajos de CB en turn y river, hoy en día casi todo el mundo sabe que en el flop llegará una CB sin mano, así que muchos regulares te van a flotar constantemente, debes meter segundo barrel y algunas veces hasta el tercero.

Tu 4bet range es muy bajo, no te limites a hacer 4bet con AA,KK.

Las barra non showdown es una pena, te están robando a mansalva postflop, pienso q es porq avandonas demasiadas manos cuando tu CB flop no tiene exito.

Los OR desde boton hay que subirlos hasta el 50%, un buen valor que puedes mirar para abrir más monos son las veces q se tiran las ciegas ante el robo y el porcentaje de 3bet de los villanos en ciegas, si su 3bet en ciegas es muy bajo (5% o así que en nl25 son la mayoría) no dudes en atacar sus ciegas.

Y por último mira 1001 veces tu holdem, interpreta los stats y básate en ellos para robar y descubrir quien te está robando.

Espero q te haya servido.

Un saludo.

P.D. Es posible q en este escrito haya cometido algún error, pues soy un jugador de nl25 y no tengo grandes conocimientos, simplemente me baso en lo que he ido leyendo y aprendiendo, si hay algún error no dudéis en corregirlo, pues me estaréis haciendo un gran favor.

oscar82- Sube el 3bet en zonas de robo para dejar el global entre 5-6

Te refieres a 3betar mas desde cutoff y button ante OR anterior no? En que deberia fijarme para hacer esto? Normalmente lo hago con PP's y SC altos contra rivales con alto fold a 3bet, a lo mejor lo estoy haciendo mal..

oscar83- El Squeeze deberías tenerlo similar al 3bet o ligeramente más alto.

spots adecuados para squeeze?

oscar84- Sube la 4bet algo más, ya que la diferencia entre el 4.5 que subes y 1.1 se van a aprovechar para robarte preflop (ya que haces poco call vs 3bet). Esto derivará en que tienes un fold vs 4bet alto.

rango apropiado de 4bet? ultimamente intento meter la cuarta en blindwar contra villanos con alto 3bet desde ciegas, lo veis EV+? que otros movimientos puedo probar para subir ese dato? en que ocasiones haceis call a la 3bet?

oscar85- Haz más cbet y no te tires tanto, ya que el success lo tienes "bajo" porque la gente ve que es rentable flotar contra ti y raisearte flop o turn. Regalas dinero postflop

Efectivamente, me estoy convirtiendo en una institucion de caridad xD, entiendo que debo 2barrelear mas y tirarme menos para que los floaters no me tomen el pelo no?

oscar86- Deja de foldear tanto a la cbet y fíjate más su rango. Estás tirando manos ganadoras. Puedes intentar flotar más con parejas medias.

Contra que rivales podria hacer esos floats? a parte de contra gente como yo 😫

oscar87- Roba más en BU que lo tienes bajo.

Os fijais en algun dato del rival antes de intentar robar desde el button con aire?

oscar88- Raisea más en SB que ahí te van a robar con cualquier par.

Te refieres a 3betear desde SB ante intento de robo? en que situaciones?

Buff, se que estoy preguntando demasiado, contestad a lo que querais o podais. Y muchas gracias por la ayuda, os lo estais currando.

1ttPero entonces el wwsf incluye las calles turn y river, sin llegar al showdown? esa es mi duda, ya que siempre he pensado que era unicamente las veces que nos llevabamos el bote pero en el flop.

Won When Saw Flop, vamos, los botes que ganas cuando se ha visto el flop, da igual que sea en el flop, turn, river o al SD.

Hombre, a medida que subes de nivel los botes postflop serán más veces HU pero también hay que tener en cuenta que la calidad de los regs sube, por lo que tampoco es que sea "mucho más sencillo" robar a cabrones postflop xD

Por no hablar que últimamente hay una moda grandísima en muchos regs de 400+ de hacer cc con TT+ al OR OOP o como sea y calldown que nos los tiras ni con agua caliente y donde muchas veces va a ser mejor hasta hacer check/fold en el flop.

===

Yo ahora mismo no recuerdo a ningún reg que tenga WWSF > 54 en FR, alguno supongo que habrá pero no lo recuerdo. Tienes a El Greco con 51 pero no creo que compense su gráfica xD

Yo lo tengo en 50 y ya me doy con un canto en los dientes.

mikeaTe refieres a 3betar mas desde cutoff y button ante OR anterior no? En que deberia fijarme para hacer esto? Normalmente lo hago con PP's y SC altos contra rivales con alto fold a 3bet, a lo mejor lo estoy haciendo mal..

Si, deberías abrir más manos, siempre mirando a quien robas en SB/BB. Si no se van a tirar porque o tienen un 3bet alto en ciegas o tienen un call alto no te interesa salvo que le veas debilidades postflop

spots adecuados para squeeze?

Pues lo mismo que para hacer 3bet. Si quieres hacerlo con manos no premium digamos SC, fíjate el fold vs 3bet del raiser inicial y el call a 3bet de los que hicieron call.

rango apropiado de 4bet? ultimamente intento meter la cuarta en blindwar contra villanos con alto 3bet desde ciegas, lo veis EV+? que otros movimientos puedo probar para subir ese dato? en que ocasiones haceis call a la 3bet?

Pues entiendo que puedes 4betear con QQ+ y AK. Si tiene un alto fold vs 4bet también puedes hacerlo con más rango.

Efectivamente, me estoy convirtiendo en una institucion de caridad xD, entiendo que debo 2barrelear mas y tirarme menos para que los floaters no me tomen el pelo no?

Pues si, fíjate en el fold vs cbet en turn y muchas veces es rentable aún sin ligar.

Contra que rivales podria hacer esos floats? a parte de contra gente como yo 😫

Pues contra gente no agresiva, contra gente que tenga una baja turn cbet, etc

Os fijais en algun dato del rival antes de intentar robar desde el button con aire?

Fold vs 3bet y si lo tiene bajo ver su fold vs cbet para intentar llevarme el bote postflop. En principio con eso en NL25 llega, luego verás que te puedes aprovechar de más cosas

Te refieres a 3betear desde SB ante intento de robo? en que situaciones?

Pues mira el fold vs resteal del que raisea y su rango. Calcula con qué puedes subir contra su rango (siempre contando con las stats del BB)

Buff, se que estoy preguntando demasiado, contestad a lo que querais o podais. Y muchas gracias por la ayuda, os lo estais currando.

Contestado arriba

Arroper



Tienes a El Greco con 51 pero no creo que compense su gráfica xD



Yo lo tengo en 50 y ya me doy con un canto en los dientes.



Si El Greco lo tiene en 51 me veo definitivamente incapacitado de subir el mio más allá de 47