[NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

23 respuestas
19/02/2011 16:56
1

villano 16/10, 0%3bet Agg( 0,0,0,) 50 manos

Grabbed by Holdem Manager

NL Holdem $0.05(BB) Replayer

Hero ($5.69)

BB ($5.93)

UTG ($6.54)

UTG+1 ($3.45)

CO ($5.08)

BTN ($5)

Dealt to Hero 9:heart: 9DIAMONd

fold, UTG+1 calls $0.05, fold, BTN raises to $0.22, Hero ??

19/02/2011 18:55
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

Estas OOP. Su PFR es bajo, quizás sea un poco más bajo al realizar ROL.

Son muy pocas manos para saber si foldea mucho al 3bet o hace call al 3bet para mamonear estando IP.

Aunque sea muy weak en esta mano prefiero hacer call por setmining.

19/02/2011 19:01
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

NO es mala idea 3betear contra ese nit. Los nits del nivel, se asustan mucho de las 3bets y solo van aguantar con cañones, asi que si te resuben instafold y si te hacen call si en flop no pinchas set, puedes pensar en foldear tambien.

Pero me gusta mas esa idea de que hacer CC para luego sino pincho en flop no saber bien que hacer y hacer check/fold o donk/fold.

Por lo que he visto por nl5, es mas rentable 3betear al nit, porque lo vamos a outplayear bastantes veces mas.

19/02/2011 19:46
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

Grabbed by Holdem Manager

NL Holdem $0.05(BB) Replayer

Hero ($5.69)

BB ($5.93)

UTG ($6.54)

UTG+1 ($3.45)

CO ($5.08)

BTN ($5)

Dealt to Hero 9:heart: 9DIAMONd

fold, UTG+1 calls $0.05, fold, BTN raises to $0.22, Hero raises to $0.70, fold, fold, BTN calls $0.48

FLOP ($1.50) 7:club: 6DIAMONd 9:club:

Hero bets $0.90, BTN calls $0.90

TURN ($3.30) 7:club: 6DIAMONd 9:club: 6:heart:

Hero bets $1.55, BTN calls $1.55

RIVER ($6.40) 7:club: 6DIAMONd 9:club: 6:heart: Q:club:

Hero bets $2.54 (AI), BTN calls $1.85 (AI)

BTN shows A:club: K:club:

(Pre 47%, Flop 25.6%, Turn 0.0%)

Hero shows 9:heart: 9DIAMONd

(Pre 53%, Flop 74.4%, Turn 100.0%)

Hero wins $9.43

pues menos mal que pille full, q si no me rompe el hojaldre

19/02/2011 19:54
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

Me gusta!

19/02/2011 20:07
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

Si no pinchamos el 9, check/fold, para eso hemos hecho call por setmining.

Su rango es fuerte por lo que muchas veces nos llevaremos 4bets o call3bet ip que nos van a joder y bien.

Jugar 99 OOP en un bote 3beteado contra este tio es jodido, ya que si salen cartas bajas y nos hace call no sabemos donde estamos y si salen cartas altas y nos hace call ya estamos jodidos, dando por supuesto que en ambos casos vamos a cbetear. Hacer 3bet y no cbetear me parece muy weak tambien.

Yo no me meto en este berenjenal contra este nit sin tener datos de fold 3bet y fold cbet 3bet Pots.

19/02/2011 20:12
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?
19/02/2011 20:07
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

Si no pinchamos el 9, check/fold, para eso hemos hecho call por setmining.

Su rango es fuerte por lo que muchas veces nos llevaremos 4bets o call3bet ip que nos van a joder y bien.

Jugar 99 OOP en un bote 3beteado contra este tio es jodido, ya que si salen cartas bajas y nos hace call no sabemos donde estamos y si salen cartas altas y nos hace call ya estamos jodidos, dando por supuesto que en ambos casos vamos a cbetear. Hacer 3bet y no cbetear me parece muy weak tambien.

Yo no me meto en este berenjenal contra este nit sin tener datos de fold 3bet y fold cbet 3bet Pots.

PadaONSi no pinchamos el 9, check/fold, para eso hemos hecho call por setmining.

Su rango es fuerte por lo que muchas veces nos llevaremos 4bets o call3bet ip que nos van a joder y bien.

Jugar 99 OOP en un bote 3beteado contra este tio es jodido, ya que si salen cartas bajas y nos hace call no sabemos donde estamos y si salen cartas altas y nos hace call ya estamos jodidos, dando por supuesto que en ambos casos vamos a cbetear.

Yo no me meto en este berenjenal contra este nit sin tener datos de fold 3bet y fold cbet 3bet Pots.

Mi idea seria, que si juegas botes 3beteados con 99 vs esos villanos en un flop sin pinchar set mejor olvidarse, porque lo peor que te puede pasar es que salgan cartas bajas y te entre la duda si vas a ir por delante, porque normalmente va a ser que no. por eso la idea seria sin pinchas set a morir, sino olvidar la mano. Porque sigo pensando que outplayearemos mas al nit preflop que otra cosa, todo lo que llegue al flop jugarlo con mucha cabeza.

19/02/2011 20:18
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

pues yo en el flop meto cbet auqneu no pinche set.

19/02/2011 20:21
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

Por eso te decía que contra este Nit unknown, prefiero setminear antes que 3betear, ya que no tenemos su fold 3bet, que es el que va indicarnos si podemos outplayerle preflop o no. Si la mano llega al flop, los que vamos a ser outplayeados vamos a ser nosotros la mayoría de las veces.


pues yo en el flop meto cbet auqneu no pinche set.

Yo tambien, sea el flop que sea, si 3beteamos tenemos que hacer cbet en el flop, sea el que sea. Eso si, si me callea la cbet ya me pongo en check/fold en turn caiga la carta que caiga.
Imaginate que cambiamos tu 9 del flop por otro 6, ¿cbeteas de nuevo en turn?

19/02/2011 20:25
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?
19/02/2011 20:21
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

Por eso te decía que contra este Nit unknown, prefiero setminear antes que 3betear, ya que no tenemos su fold 3bet, que es el que va indicarnos si podemos outplayerle preflop o no. Si la mano llega al flop, los que vamos a ser outplayeados vamos a ser nosotros la mayoría de las veces.


pues yo en el flop meto cbet auqneu no pinche set.

Yo tambien, sea el flop que sea, si 3beteamos tenemos que hacer cbet en el flop, sea el que sea. Eso si, si me callea la cbet ya me pongo en check/fold en turn caiga la carta que caiga.
Imaginate que cambiamos tu 9 del flop por otro 6, ¿cbeteas de nuevo en turn?


pues yo en el flop meto cbet auqneu no pinche set.

Ahi ya tendria muchas mas dudas, yo soy mas nit y pienso en que no.


PadaONE;771272 escribió:
Por eso te decía que contra este Nit unknown, prefiero setminear antes que 3betear, ya que no tenemos su fold 3bet, que es el que va indicarnos si podemos outplayerle preflop o no. Si la mano llega al flop, los que vamos a ser outplayeados vamos a ser nosotros la mayoría de las veces. .


Obviamente no tenemos datos, si nos fiamos de lo que "frecuenta" el nivel, un reg nit, va a tener el fold 3bet alto.

Pero esta bien el debate, de como jugar de manera diferente este tipo de manos contra estos villanos.

19/02/2011 21:02
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

Yo estoy como Makis, 3beteo esos 99 seguro y le meto Cbet en el flop.

Lo que me hace perder pasta en muchas ocasiones es si el flop es drawy y me hace call, ya no se si meterle 2nd barrel o optar por c/f...

Eso si, si le meto CBet en un flop seco y me aguanta me instapongo en modo c/f en el turn.

Soy un maniac? :x

19/02/2011 21:17
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

No creo que lo seas, al no ser que juegues 80/30 o algo del estilo.

Yo ya he dicho mi opiníon, para mi 3betear OOP el raise over limper del nit sin tener datos de su fold a 3bet es EV-, lo cual no implica que lo sea.

A parte de lo dicho anteriormente, si le ponemos al villano un rango de 10%, seguramente sea menor al haber hecho raise over limpers, tenemos una equity de 47% contra su rango.

Los 3bets se realizan por valor o para tirar a cartas mejores, ya sea preflop o postflop.

El valor ya se que no lo tengo contra su rango y como no se si voy a poder robarle preflop y robarle postflop va a ser complicado al estar OOP y no tener stats suyas, prefiero setminear, si no ligo check/fold, ya sea el board 2 2 2. Si el villano se da check/behind ya es otro tema.

20/02/2011 14:54
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

EV- 3betear el TOP5% en late? EL 10% es una media, su rango va a ser mucho más amplio en BU. Bastante std la mano, postflop cbet y abandonamos si no foldea

Saludos

20/02/2011 16:17
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

Imo la cbet en 3bet pot es obligada siempre, foldean muchisimo

20/02/2011 16:25
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?
20/02/2011 14:54
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

EV- 3betear el TOP5% en late? EL 10% es una media, su rango va a ser mucho más amplio en BU. Bastante std la mano, postflop cbet y abandonamos si no foldea

Saludos


EV- 3betear el TOP5% en late? EL 10% es una media, su rango va a ser mucho más amplio en BU. Bastante std la mano, postflop cbet y abandonamos si no foldea

Saludos





Para mi en esta ocasión si, quizás no sea lo correcto, pero yo lo hago, paso de jugar un bote 3beteado OOP con 99 sin datos.

20/02/2011 16:44
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?
20/02/2011 14:54
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

EV- 3betear el TOP5% en late? EL 10% es una media, su rango va a ser mucho más amplio en BU. Bastante std la mano, postflop cbet y abandonamos si no foldea

Saludos

20/02/2011 16:25
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

EV- 3betear el TOP5% en late? EL 10% es una media, su rango va a ser mucho más amplio en BU. Bastante std la mano, postflop cbet y abandonamos si no foldea

Saludos





Para mi en esta ocasión si, quizás no sea lo correcto, pero yo lo hago, paso de jugar un bote 3beteado OOP con 99 sin datos.

PadaONPara mi en esta ocasión si, quizás no sea lo correcto, pero yo lo hago, paso de jugar un bote 3beteado OOP con 99 sin datos.



Pues haces mal la mayoría de las veces. 99 es un cañon en ese spot. 3bet y cbet obligadas imo.

Además, sin datos en NL5 hemos de presuponer que es un fish, no al revés, que por otro lado, si solo 3beteas con datos, lo harás poquísimo, porque en NL5 los regulares de los que tengamos manos suficientes serán muy pocos.

20/02/2011 17:00
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

La verdad es que quizás sea demasiado conservador cuando no tengo manos, no puedo saber si foldea demasiado al 3bet o si mamonea postflop. El caso es que odio jugar sin manos de los rivales, me parecen muy random los movimientos, lo que hace que no tengamos el edge que deberíamos tener sobre nuestros rivales. Esto hace que me nitize bastante.

Por eso compro manos, intercambio con jugadores y estoy datamineando todo el dia las 30 manos observadas que te permite el PokerTracker en PS cada media hora.

Lo que si es cierto es que no necesitamos un % de success demasiado alto como para que el fish no foldee preflop o a nuestra cbet en el flop. Supongo que estas manos han de jugarse con la "media general" del nivel, ¿no?

20/02/2011 18:14
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

Yo hubiera entrado a la mano raiseando...



Al hacer el limp que hiciste, después del raise del villano me gusta el 3bet, ya que la secuencia limp + raise + re raise, indica mucha fuerza...ergo, aún sin conectar el monstruo ese en el flop, veo la Cbet en cualquier board, obligada (aunque si no hiteamos, me gusta la Cbet del tamaño del pot)...-



Como se dio, después del flop la mano se juega sóla...hasta para un fishaco como Mákis... 😉

20/02/2011 18:55
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

Sebato se te va!!! jajaja. Makis no limpea es SB, el ROL es de BTN que el titulo esta mal. Asique es simplemente un OR std de BTN y Makis en SB sin limpear ni ná se propone 3betear o ccallear xD

20/02/2011 19:13
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?
20/02/2011 18:55
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

Sebato se te va!!! jajaja. Makis no limpea es SB, el ROL es de BTN que el titulo esta mal. Asique es simplemente un OR std de BTN y Makis en SB sin limpear ni ná se propone 3betear o ccallear xD

nebuSebato se te va!!! jajaja. Makis no limpea es SB, el ROL es de BTN que el titulo esta mal. Asique es simplemente un OR std de BTN y Makis en SB sin limpear ni ná se propone 3betear o ccallear xD



Lol XD...!!

Tenés razón...vi el título y agarré la mano ya desarrollada, y pensé que el limp de UTG era de Makis...



Entonces me gusta el 3bet del fishaco pre flop, el cc me parece más flojo...



Me voy a tener que comprar lentes...o dormir más XD...!



:D

20/02/2011 19:46
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?
20/02/2011 18:55
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

Sebato se te va!!! jajaja. Makis no limpea es SB, el ROL es de BTN que el titulo esta mal. Asique es simplemente un OR std de BTN y Makis en SB sin limpear ni ná se propone 3betear o ccallear xD

20/02/2011 19:13
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

nebuSebato se te va!!! jajaja. Makis no limpea es SB, el ROL es de BTN que el titulo esta mal. Asique es simplemente un OR std de BTN y Makis en SB sin limpear ni ná se propone 3betear o ccallear xD



Lol XD...!!

Tenés razón...vi el título y agarré la mano ya desarrollada, y pensé que el limp de UTG era de Makis...



Entonces me gusta el 3bet del fishaco pre flop, el cc me parece más flojo...



Me voy a tener que comprar lentes...o dormir más XD...!



:D

sebatLol XD...!!

Tenés razón...vi el título y agarré la mano ya desarrollada, y pensé que el limp de UTG era de Makis...



Entonces me gusta el 3bet del fishaco pre flop, el cc me parece más flojo...



Me voy a tener que comprar lentes...o dormir más XD...!



:D

XDDD..., no te preocupes,

mas delito tiene lo mio del titulo,... pq al colgar la mano crei que yo era BB y el PFR era el SB....XDDD

21/02/2011 11:48
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

3bet, cbet flop y olvidarse de la mano si hace call vs un nit es lo std en ese spot.



Obviamente, jugando deep en NL5 el call por setminning nunca va a ser EV- pero lo óptimo es lo otro, imo.

23/02/2011 04:08
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

Vaya vicio el villano te estaba atrapando con sus calls jajaja de estos ballenatos nits lo mejor es eso tienen el rango mas cerrado que el chochete de una monja jajaja. Que profesional en vez de raisear el flop para saber donde esta hace call hasta el infinito espero que le hayas puesto unas notitas wapas ...

Un saludo.

23/02/2011 04:27
Re: [NL5] 99 vs ROL de sb ¿ 3beteamos IP?

Lo más profesional es no meter la cuarta, no vaya a ser que el otro lleve AA o KK, vaya tela.

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