[Nl5] AKs en sb vs OR y 3b
13 años
674
Son practicamente unknown los rivales, el MP2 es un 43/15 en 50 hands, y el CO un 10/5 en 30 hands (solo para que tengan una idea pq claro qe no es nada esto)
$0.02/$0.05 No-Limit Hold'em (8 handed)
Known players:
MP1 = ($2.72)
MP2 = ($6.74)
MP3 = ($6.10)
CO = ($3.24)
BU = ($4.00)
SB = ($5.07)
BB (Hero) = ($6.18)
UTG2 = ($6.66)
Preflop: Hero is BB with K
, A.
UTG2 folds, MP1 calls $0.05, MP2 raises to $0.20, MP3 folds, CO raises to $0.60, 2 folds, Hero?
Que linea ven mejor?
13 años
119
Cutoff, que tiene pinta de villao TAG hace 3 bet a un ROL.... ponle un top5-10, no le queda mucho stack detrás... tampoco tendrás posición postflop así que... yo haría 4 bet, y en cualquier caso con AKs acabaría all in.
14 años
1.647
contra este personaje un 4bet te deja commited, pero creo q el 4bet es obligado, foldear AKs a un 3bet me parece muy muy weak, asi esty con ace_of_spades, acabo dejandome la caja 😄
14 años
2.653
Dudo que aquí llegues ni al 30% de equity de media y para stackearte aquí necesitas + de 39%.
El fish una vez hace ROL no va a foldear y el otro 10/5 está 3beteando nuts a saco no veo FE por ningún lado
Rangos estimados:
Equity Win Tie
MP2 28.95% 26.47% 2.49% { 88+, AJs+, AJo+ }
MP3 40.99% 35.38% 5.60% { TT+, AKs, AKo }
CO 30.06% 23.20% 6.86% { AhKh }
14 años
1.173
No sólo estás estimando unos rangos megasuperhipercerrados, si no que estás metiendo a los dos en los cáculos, considerando que MP2 nunca hace ROL-Fold y que CO nunca hace 3bet-fold. Y dudo mucho que esto sea así.
14 años
1.647
por no hablar de que estamos tomando como datos fiables al 100% unas muestras de manos muy pequeñas
de todas formas vosotros q haceis?
14 años
2.653
14 años
1.173
No sólo estás estimando unos rangos megasuperhipercerrados, si no que estás metiendo a los dos en los cáculos, considerando que MP2 nunca hace ROL-Fold y que CO nunca hace 3bet-fold. Y dudo mucho que esto sea así.
TreboletNo sólo estás estimando unos rangos megasuperhipercerrados, si no que estás metiendo a los dos en los cáculos, considerando que MP2 nunca hace ROL-Fold y que CO nunca hace 3bet-fold. Y dudo mucho que esto sea así.
¿Podrías poner tú unos cálculos mejores e indicarme dónde está el error?
14 años
1.173
Hombre hacer los cáculos es fácil, lo difícil es estimar el rango de ROL de MP2 (y saber qué manos hace Rol-fold a cold4bet y con cuales va all in) y el rango de 3bet al ROL de CO (y saber que manos hace 3bet-fold a cold4bet y con cuales va all in).
Teniendo apenas 50 manos de los villanos permíteme tratarlos como unknown, uno tirando a loose y otro tirando a nit. Considerando eso estimaría un rango de ROL-fold bastante amplio y un rango de 3bet-fold bastante amplio tambien (uno por tener muchas manos medias en su rango de ROL con las que no se puede stackear y otro por ver tu movimiento de cold4bet muy scary, y tirarse de todo lo que no sea premium).
Dicho esto yo creo que tenemos una FE enorme, añadiendo que tenemos una equity bastante considerable cuando nos pagan, creo que es 4bet clarísimo.
¿Indicarte donde veo el error? Pues creo que ya lo he hecho en el anterior comentario... básicamente discrepo en tus rangos, que los veo muy estrechos; y sobretodo discrepo totalmente en lo que dices de que no tenemos FE.
Si lo que querias es que yo te dijese unos rangos para poder criticarlos (😫 bueno pues vale, aunque ya te digo que esto es lo más complicado de todo y que puedo estar muy errado.
Yo consideraría un rango de ROL de un tio loose en NL5 de algo así:
22+,A8s+,KTs+,QTs+,JTs,ATo+,KJo+,QJo,JTo
Y de 3bet de un tio nit:
TT+,AQs+,AQo+
Considearía tambien que tiras a ambos de todo lo que no sea QQ+,AK.
Ahora es cuando tenemos que hacer cálculos, yo soy muy perezoso, pero creo que con mis rangos ir AI es EV+. Con los tuyos obviamente no.
14 años
3.158
14 años
2.653
Dudo que aquí llegues ni al 30% de equity de media y para stackearte aquí necesitas + de 39%.
El fish una vez hace ROL no va a foldear y el otro 10/5 está 3beteando nuts a saco no veo FE por ningún lado
Rangos estimados:
Equity Win Tie
MP2 28.95% 26.47% 2.49% { 88+, AJs+, AJo+ }
MP3 40.99% 35.38% 5.60% { TT+, AKs, AKo }
CO 30.06% 23.20% 6.86% { AhKh }
MalapecorDudo que aquí llegues ni al 30% de equity de media y para stackearte aquí necesitas + de 39%.
El fish una vez hace ROL no va a foldear y el otro 10/5 está 3beteando nuts a saco no veo FE por ningún lado
Rangos estimados:
Equity Win Tie
MP2 28.95% 26.47% 2.49% { 88+, AJs+, AJo+ }
MP3 40.99% 35.38% 5.60% { TT+, AKs, AKo }
CO 30.06% 23.20% 6.86% { AhKh }
+1
en la secuencia de la mano, aspiramos como muy optimista a un flip IMO.-
14 años
1.173
Acabo de hacer los cálculos y me sale el push EV😁'42bbs LOL. Supongo que al tener un 3betor tan nit, el move es EV-. No obstante con un rango de 3bet normalico (88+, AJ+) seguro que sale EV+.
@equisg:Aqui a lo que aspiramos es a que foldeen. Su rango de call es más fuerte que nuestro rango de push siempre.
14 años
2.653
14 años
1.173
Hombre hacer los cáculos es fácil, lo difícil es estimar el rango de ROL de MP2 (y saber qué manos hace Rol-fold a cold4bet y con cuales va all in) y el rango de 3bet al ROL de CO (y saber que manos hace 3bet-fold a cold4bet y con cuales va all in).
Teniendo apenas 50 manos de los villanos permíteme tratarlos como unknown, uno tirando a loose y otro tirando a nit. Considerando eso estimaría un rango de ROL-fold bastante amplio y un rango de 3bet-fold bastante amplio tambien (uno por tener muchas manos medias en su rango de ROL con las que no se puede stackear y otro por ver tu movimiento de cold4bet muy scary, y tirarse de todo lo que no sea premium).
Dicho esto yo creo que tenemos una FE enorme, añadiendo que tenemos una equity bastante considerable cuando nos pagan, creo que es 4bet clarísimo.
¿Indicarte donde veo el error? Pues creo que ya lo he hecho en el anterior comentario... básicamente discrepo en tus rangos, que los veo muy estrechos; y sobretodo discrepo totalmente en lo que dices de que no tenemos FE.
Si lo que querias es que yo te dijese unos rangos para poder criticarlos (😫 bueno pues vale, aunque ya te digo que esto es lo más complicado de todo y que puedo estar muy errado.
Yo consideraría un rango de ROL de un tio loose en NL5 de algo así:
22+,A8s+,KTs+,QTs+,JTs,ATo+,KJo+,QJo,JTo
Y de 3bet de un tio nit:
TT+,AQs+,AQo+
Considearía tambien que tiras a ambos de todo lo que no sea QQ+,AK.
Ahora es cuando tenemos que hacer cálculos, yo soy muy perezoso, pero creo que con mis rangos ir AI es EV+. Con los tuyos obviamente no.
Trebolet
Si lo que querias es que yo te dijese unos rangos para poder criticarlos (😫 bueno pues vale, aunque ya te digo que esto es lo más complicado de todo y que puedo estar muy errado.
No hombre, ya te digo que por ese camino vas muy equivocado conmigo.
Te aseguro que tengo cosas mejores que hacer que tomarme a lo personal una evaluación de una mano xD
Lo que pasa es que todos podemos tener apreciaciones distintas y si simplemente dices "es muy tight" o "no me gusta" pues no puedo ver como estimas tú su rango.
El rango del villano más tight es parecido al mio pero con el rango del fish discrepo, imo un 20% es demasiado, creo que va a jugar pasivo muchas de esas manos.
En definitiva, prefiero una respuesta algo más precisa pq creo que es mejor para el debate y así aprendemos todos más.
14 años
1.173
Ya te he dicho mis rangos, y luego he posteado de nuevo autoowneandome para decirte que pushear con mis rangos (bastante más amplios que los tuyos) es EV-, más precisión quieres? xD
13 años
1.516
Aunque tenemos pocas manos, en este caso con AKs meto la caja para adentro volando y mas aun porque a quien CO le resube es al 43/15, si yo fuese CO siendo MP2 bastante loose, le resubo con un rango mas amplio que a otro jugador mas tight con lo que la equity de nuestra mano ya mejoraria bastante (y la folding equity tambien).
14 años
224
13 años
1.516
Aunque tenemos pocas manos, en este caso con AKs meto la caja para adentro volando y mas aun porque a quien CO le resube es al 43/15, si yo fuese CO siendo MP2 bastante loose, le resubo con un rango mas amplio que a otro jugador mas tight con lo que la equity de nuestra mano ya mejoraria bastante (y la folding equity tambien).
GAMBLER nLTDAunque tenemos pocas manos, en este caso con AKs meto la caja para adentro volando y mas aun porque a quien CO le resube es al 43/15, si yo fuese CO siendo MP2 bastante loose, le resubo con un rango mas amplio que a otro jugador mas tight con lo que la equity de nuestra mano ya mejoraria bastante (y la folding equity tambien).
No estoy totalmente de acuerdo con esto puesto que el CO es un short no creo que este 3bet random, puesto que sabe que se arriesga a que MP2, que es un calling, le iguale la apuesta y se meta en un brete...IMO es fold, ojo...todos tenemos que vernos en ese spot... en el push creo q maximo estaras al 50%...
13 años
674
Bueno, veo que hay opiniones muy variadas... como lei ahi algun comentario agregado de @equisg hice shove, porque al primero lo veia abriendo cualquier cosa y ante el 3b del otro yo estaba demostrando mucha fuerza, mi idea era que se tiren los dos, pero si el short llegaba a pagar tal vez iba a un flip por 60bb que tampoco me disgustaba mucho
Preflop: Hero is BB with K, A.
UTG2 folds, MP1 calls $0.05, MP2 raises to $0.20, MP3 folds, CO raises to $0.60, 2 folds,Hero raises to $6.18, 3 folds, 2 folds, CO folds, Hero gets uncalled bet back.
Final Pot: $0.87.
13 años
22
creo que se puede foldear o 4betear, si 4beteamos y shovea el PFR estamos jodidos casi siempre vamos por detras, yo pagaria disgustado por la plata muerta, si shovea el CO le pago feliz