[NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

18 respuestas
23/07/2011 23:13
1

Hola a todos/as,



He empezado a jugar cash y me gustaría que le echaseis un vistazo (si os apetece, claro) a mi gráfica y stats. Parece que no doy arrancado y me estoy frustrando un poco, y eso que tengo a lady variance de mi lado (en NL5, porque las 8.000 manos que jugué en NL10 nada más empezar en cash acabé -108$ y con varianza -18$... por supuesto bajé cagando hostias a NL5). Estoy seguro que tengo muchos leaks en mi juego, pero no soy capaz de detectarlos (lo único de lo que soy consciente es de que me cuesta muchísimo tirarme de AA, KK y QQ cuando me hacen 4Bet, y eso que pienso que me han ligado trucha, o color o escalera, y lo repienso... pero nada, yo pago porque yo lo valgo, como loreal).



Gracias de antemano por vuestra ayuda. Se admiten todo tipo de críticas y consejos. Por cierto, no juego full ring, juego 6-max.



Saludos!



pirineos 25.000 manos.jpg

1.jpg

2.jpg

24/07/2011 01:34
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

Hola,



Gracias por responder! Las stats están ahí también, lo que pasa es que los dos archivos están demasiado unidos al de la gráfica, por eso parece que es todo un archivo, pero a mí me salen tres: el de la gráfica, el 1.jpg y el 2.jpg... perdón por no ponerlo un poco más separado, es la primera vez que posteo gráfica y stats, la próxima irá mejor 😄

24/07/2011 19:14
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

Hola,

asi rapidamente te diria:

- que lo peor que tienes es el Call to 3bet, deberias bajarlo, cuanto mas mejor.

- yo abriría un poco mas en BU y SB (muchos te diran que abras muchisismo más, pero quizas sea mejor ir poco a poco)

- Me llama mucho la atencion el bajo success que tienes en la cbet del flop (podria ser que estes haciendo apuestas muy flojas, no sé).

- Y creo que tienes una cbet Turn demasiado alta.

yo no me atrevo a decrite mas.

25/07/2011 13:43
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

Muchas gracias Makis,



Tirarme más cuando me 3betean, abrir más desde BU y SB, Cbets más "convincentes" y bajar la cbet en el turn... tomo nota, gracias de nuevo!

25/07/2011 14:02
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

Lo que dice Makis es lo primero que he visto tambien.



Deberías abrir mucho más en late. Ser un 19/16 es ser muy, muy nit en SH. No me extraña que tengas la cbet del turn tan alta, casi siempre llevas mano XD. Creo que siendo nanolímites, ser 21/20 o algo así debería ser un objetivo a corto plazo.

25/07/2011 14:22
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)
25/07/2011 13:43
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

Muchas gracias Makis,



Tirarme más cuando me 3betean, abrir más desde BU y SB, Cbets más "convincentes" y bajar la cbet en el turn... tomo nota, gracias de nuevo!

PaoAmsterdaMuchas gracias Makis,



Tirarme más cuando me 3betean, abrir más desde BU y SB, Cbets más "convincentes" y bajar la cbet en el turn... tomo nota, gracias de nuevo!



No solo es tirarte mas al 3bet, sino tb 4betear mas, y ahi solo va a bajar tu call al 3bet.

Basandote en las estadisticas que tenes de los demas observa cual es su rango de 3 bet y ahi decidi si tirarte o resubir, pero no conviene hacer call, salvo raras excepciones.

25/07/2011 18:41
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)
25/07/2011 14:02
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

Lo que dice Makis es lo primero que he visto tambien.



Deberías abrir mucho más en late. Ser un 19/16 es ser muy, muy nit en SH. No me extraña que tengas la cbet del turn tan alta, casi siempre llevas mano XD. Creo que siendo nanolímites, ser 21/20 o algo así debería ser un objetivo a corto plazo.

IniestLo que dice Makis es lo primero que he visto tambien.



Deberías abrir mucho más en late. Ser un 19/16 es ser muy, muy nit en SH. No me extraña que tengas la cbet del turn tan alta, casi siempre llevas mano XD. Creo que siendo nanolímites, ser 21/20 o algo así debería ser un objetivo a corto plazo.



Pero abrir 21/20 si no contorlas el juego postflop algo puede ser mucho peor que ser nit. Lo digo sobretodo por mi, que ahora estoy jugando 18/16 y tengo los mejores resultados que nunca he tenido. Es que ser nit o muy nit en nanos pienso que no es algo malo, sino mas bien lo contrario.

27/07/2011 22:06
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

Pues en las últimas 2.000 manos he pasado al club de Makis y me he convertido en un 18/16... Igual es demasiado nit, pero es como más cómodo me siento. En estas últimas manos también he bajado mi Call to 3bet de 44.6 a 40.5 con buenos resultados. Cual creeis que debería ser el porcentaje adecuado?



Una pregunta sobre la Cbet: como veis en mis stats, tengo la Cbet muy alta, porque como bien dice Iniesta entro casi siempre con buena mano, aunque ultimamente estoy optando por darme check aunque tenga buena mano, con intención de c/r. Mi pregunta es sobre el tamaño de la Cbet; normalmente hago 1/2 pot el 80% de las veces, el otro 20% hago 1/4 o pot entero. Ahora bien, cuando es un flop que contiene muchos draws, a escalera y color, por ejemplo, y yo tengo TPTK o overpair... mi Cbet debería ser fuerte para tirar a los villanos de la mano, o débil para que, en caso de que esos proyectos se completen, poderme tirar sin perder demasiado?

27/07/2011 22:32
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)
27/07/2011 22:06
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

Pues en las últimas 2.000 manos he pasado al club de Makis y me he convertido en un 18/16... Igual es demasiado nit, pero es como más cómodo me siento. En estas últimas manos también he bajado mi Call to 3bet de 44.6 a 40.5 con buenos resultados. Cual creeis que debería ser el porcentaje adecuado?



Una pregunta sobre la Cbet: como veis en mis stats, tengo la Cbet muy alta, porque como bien dice Iniesta entro casi siempre con buena mano, aunque ultimamente estoy optando por darme check aunque tenga buena mano, con intención de c/r. Mi pregunta es sobre el tamaño de la Cbet; normalmente hago 1/2 pot el 80% de las veces, el otro 20% hago 1/4 o pot entero. Ahora bien, cuando es un flop que contiene muchos draws, a escalera y color, por ejemplo, y yo tengo TPTK o overpair... mi Cbet debería ser fuerte para tirar a los villanos de la mano, o débil para que, en caso de que esos proyectos se completen, poderme tirar sin perder demasiado?

PaoAmsterdaPues en las últimas 2.000 manos he pasado al club de Makis y me he convertido en un 18/16... Igual es demasiado nit, pero es como más cómodo me siento. En estas últimas manos también he bajado mi Call to 3bet de 44.6 a 40.5 con buenos resultados. Cual creeis que debería ser el porcentaje adecuado?



Una pregunta sobre la Cbet: como veis en mis stats, tengo la Cbet muy alta, porque como bien dice Iniesta entro casi siempre con buena mano, aunque ultimamente estoy optando por darme check aunque tenga buena mano, con intención de c/r. Mi pregunta es sobre el tamaño de la Cbet; normalmente hago 1/2 pot el 80% de las veces, el otro 20% hago 1/4 o pot entero. Ahora bien, cuando es un flop que contiene muchos draws, a escalera y color, por ejemplo, y yo tengo TPTK o overpair... mi Cbet debería ser fuerte para tirar a los villanos de la mano, o débil para que, en caso de que esos proyectos se completen, poderme tirar sin perder demasiado?



Uff amigo, por las preguntas que haces, se ve que estas un pelin confuso.

el tema de tener alta la cbet no es problema, pq uno de los movimientos mas rentables que hay es ser PFR y hacer cbet. Lo que a mi me llamo la atención es el bajo success que tenias, es decir, que la mayoria de villanos te estan aguantando las cbets, y eso me daba a mi que era por el tamaño de las apuestas, cosa que creo confirmas al decir que el 80% de veces haces cbet de 1/2pot, y el otro 20 entre 1/4 o el pot,... lo 1º ya mismo,...olvida las cbet de 1/4, no las hagas nunca, para nada, no tienen sentido, pq si tienes mano no engordas el bote, y si no has ligado esa apuesta no tiene FE.

Cuando vamos a hacer cbet lo 1º de todo es ver la fuerza de nuestra mano, y despues el tipo de board, si es humedo (tiene draws) o seco. Despues de esto tenemos dos motivos para hacer la cbet:

- por valor ( para que hagan call manos peores)

- de farol/semifarol ( para ganar el bote si tener nada)

cuando hacemos una apuesta por valor, queremos que manos peores hagan call, y en este caso tendremos que diferenciar que tipo de flops tenemos, o sea, hay flops que son muy secos como A:heart:8DIAMONd3:club:, en este flop si nosotros tenemos AK o mejor incluso 88,... queremos hacer una apuesta que el villano vea y no se tire, dependera de si es un fish o no, pero en general aqui una apuesta de 1/2pot o un poquito mas es lo suyo (aunque la ideal es la mayor que el villano pagase y no foldease).

Ahora imagina que tenemos 88 pero el flop es 897 del mismo color, aqui tenemos que apostar fuerte, pero no para tirar al villano (pues la mayoria de veces iremos por delante), el motivo por el que hay que apostar fuerte es para proteger nuestra mano, es decir, queremos hacer que si el rival va proyectando, el call para él sea un error, osea que si la mano la juegas infinitas veces, el villano pierda mas que gane, entre las veces que liga su draw y las que no, para ello con una apuesta de 2/3 ya lo estas induciendo al error (pues no es rentable ese call para él), pero al ser un flop tan humedo puedes hacerla de 3/4 o del pot incluso (si sabes que el villano la va a pagar, no para que foldee).

Busca info por el foro que hay mucha, pero el tema de las cbets es de lo más básico que debes controlar. Mira si dudas si cbetear una cantidad u otra, elige siempre la mas alta.

El c/r creo que de momento mejor olvidalo.

Y respecto al call to 3bet, no deberias hacerlo nunca, salvo que un villano te haga un 3bet push y tengas mano para estakearte, pero sino, olvidate de ese movimiento en estos limites, osea tenrlo en 10 o así estaria bien, pero nada de 40, ni 30, ni 20,... ya sabes 10 o menos

28/07/2011 00:47
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

Makis, pues confusión una poca sí (o una mucha dependiendo de la situación!)... hay veces que incluso me quedo como atropellado por un camión de fruta francés, mirando a la pantalla y al ratón pensando "y ahora qué coño hago?"... pero bueno, trato de aprender y de olvidar las malas costumbres que adquirí tras un año jugando sits (creo que el c/r es una de ellas). Tus mensajes sin duda me están ayudando muchísimo. Gracias!



Apuntado lo de la Cbet y prometo que las siguientes stats que suba la Call to 3Bet se acercará más a 10 que a 40 😄



Un saludo!

28/07/2011 09:06
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)
27/07/2011 22:06
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

Pues en las últimas 2.000 manos he pasado al club de Makis y me he convertido en un 18/16... Igual es demasiado nit, pero es como más cómodo me siento. En estas últimas manos también he bajado mi Call to 3bet de 44.6 a 40.5 con buenos resultados. Cual creeis que debería ser el porcentaje adecuado?



Una pregunta sobre la Cbet: como veis en mis stats, tengo la Cbet muy alta, porque como bien dice Iniesta entro casi siempre con buena mano, aunque ultimamente estoy optando por darme check aunque tenga buena mano, con intención de c/r. Mi pregunta es sobre el tamaño de la Cbet; normalmente hago 1/2 pot el 80% de las veces, el otro 20% hago 1/4 o pot entero. Ahora bien, cuando es un flop que contiene muchos draws, a escalera y color, por ejemplo, y yo tengo TPTK o overpair... mi Cbet debería ser fuerte para tirar a los villanos de la mano, o débil para que, en caso de que esos proyectos se completen, poderme tirar sin perder demasiado?

27/07/2011 22:32
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

PaoAmsterdaPues en las últimas 2.000 manos he pasado al club de Makis y me he convertido en un 18/16... Igual es demasiado nit, pero es como más cómodo me siento. En estas últimas manos también he bajado mi Call to 3bet de 44.6 a 40.5 con buenos resultados. Cual creeis que debería ser el porcentaje adecuado?



Una pregunta sobre la Cbet: como veis en mis stats, tengo la Cbet muy alta, porque como bien dice Iniesta entro casi siempre con buena mano, aunque ultimamente estoy optando por darme check aunque tenga buena mano, con intención de c/r. Mi pregunta es sobre el tamaño de la Cbet; normalmente hago 1/2 pot el 80% de las veces, el otro 20% hago 1/4 o pot entero. Ahora bien, cuando es un flop que contiene muchos draws, a escalera y color, por ejemplo, y yo tengo TPTK o overpair... mi Cbet debería ser fuerte para tirar a los villanos de la mano, o débil para que, en caso de que esos proyectos se completen, poderme tirar sin perder demasiado?



Uff amigo, por las preguntas que haces, se ve que estas un pelin confuso.

el tema de tener alta la cbet no es problema, pq uno de los movimientos mas rentables que hay es ser PFR y hacer cbet. Lo que a mi me llamo la atención es el bajo success que tenias, es decir, que la mayoria de villanos te estan aguantando las cbets, y eso me daba a mi que era por el tamaño de las apuestas, cosa que creo confirmas al decir que el 80% de veces haces cbet de 1/2pot, y el otro 20 entre 1/4 o el pot,... lo 1º ya mismo,...olvida las cbet de 1/4, no las hagas nunca, para nada, no tienen sentido, pq si tienes mano no engordas el bote, y si no has ligado esa apuesta no tiene FE.

Cuando vamos a hacer cbet lo 1º de todo es ver la fuerza de nuestra mano, y despues el tipo de board, si es humedo (tiene draws) o seco. Despues de esto tenemos dos motivos para hacer la cbet:

- por valor ( para que hagan call manos peores)

- de farol/semifarol ( para ganar el bote si tener nada)

cuando hacemos una apuesta por valor, queremos que manos peores hagan call, y en este caso tendremos que diferenciar que tipo de flops tenemos, o sea, hay flops que son muy secos como A:heart:8DIAMONd3:club:, en este flop si nosotros tenemos AK o mejor incluso 88,... queremos hacer una apuesta que el villano vea y no se tire, dependera de si es un fish o no, pero en general aqui una apuesta de 1/2pot o un poquito mas es lo suyo (aunque la ideal es la mayor que el villano pagase y no foldease).

Ahora imagina que tenemos 88 pero el flop es 897 del mismo color, aqui tenemos que apostar fuerte, pero no para tirar al villano (pues la mayoria de veces iremos por delante), el motivo por el que hay que apostar fuerte es para proteger nuestra mano, es decir, queremos hacer que si el rival va proyectando, el call para él sea un error, osea que si la mano la juegas infinitas veces, el villano pierda mas que gane, entre las veces que liga su draw y las que no, para ello con una apuesta de 2/3 ya lo estas induciendo al error (pues no es rentable ese call para él), pero al ser un flop tan humedo puedes hacerla de 3/4 o del pot incluso (si sabes que el villano la va a pagar, no para que foldee).

Busca info por el foro que hay mucha, pero el tema de las cbets es de lo más básico que debes controlar. Mira si dudas si cbetear una cantidad u otra, elige siempre la mas alta.

El c/r creo que de momento mejor olvidalo.

Y respecto al call to 3bet, no deberias hacerlo nunca, salvo que un villano te haga un 3bet push y tengas mano para estakearte, pero sino, olvidate de ese movimiento en estos limites, osea tenrlo en 10 o así estaria bien, pero nada de 40, ni 30, ni 20,... ya sabes 10 o menos


el tema de tener alta la cbet no es problema, pq uno de los movimientos mas rentables que hay es ser PFR y hacer cbet.

Entonces ... cuanto más PFR tengamos, más Cbet haremos y más movimientos rentables haremos. Conclusión, no hay que ser nit XDDDD



No quiero empezar otro debate sobre el VP$IP/PFR ideales en nanolímites que lo tenemos bastante trillado 😉 Pao ha dicho que se siente cómodo con esos números y eso es lo más importante. Pero tened siempre en cuenta que esos números, a la larga y en niveles superiores, no permiten ganar dinero 😉

28/07/2011 10:48
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)
27/07/2011 22:06
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

Pues en las últimas 2.000 manos he pasado al club de Makis y me he convertido en un 18/16... Igual es demasiado nit, pero es como más cómodo me siento. En estas últimas manos también he bajado mi Call to 3bet de 44.6 a 40.5 con buenos resultados. Cual creeis que debería ser el porcentaje adecuado?



Una pregunta sobre la Cbet: como veis en mis stats, tengo la Cbet muy alta, porque como bien dice Iniesta entro casi siempre con buena mano, aunque ultimamente estoy optando por darme check aunque tenga buena mano, con intención de c/r. Mi pregunta es sobre el tamaño de la Cbet; normalmente hago 1/2 pot el 80% de las veces, el otro 20% hago 1/4 o pot entero. Ahora bien, cuando es un flop que contiene muchos draws, a escalera y color, por ejemplo, y yo tengo TPTK o overpair... mi Cbet debería ser fuerte para tirar a los villanos de la mano, o débil para que, en caso de que esos proyectos se completen, poderme tirar sin perder demasiado?

27/07/2011 22:32
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

PaoAmsterdaPues en las últimas 2.000 manos he pasado al club de Makis y me he convertido en un 18/16... Igual es demasiado nit, pero es como más cómodo me siento. En estas últimas manos también he bajado mi Call to 3bet de 44.6 a 40.5 con buenos resultados. Cual creeis que debería ser el porcentaje adecuado?



Una pregunta sobre la Cbet: como veis en mis stats, tengo la Cbet muy alta, porque como bien dice Iniesta entro casi siempre con buena mano, aunque ultimamente estoy optando por darme check aunque tenga buena mano, con intención de c/r. Mi pregunta es sobre el tamaño de la Cbet; normalmente hago 1/2 pot el 80% de las veces, el otro 20% hago 1/4 o pot entero. Ahora bien, cuando es un flop que contiene muchos draws, a escalera y color, por ejemplo, y yo tengo TPTK o overpair... mi Cbet debería ser fuerte para tirar a los villanos de la mano, o débil para que, en caso de que esos proyectos se completen, poderme tirar sin perder demasiado?



Uff amigo, por las preguntas que haces, se ve que estas un pelin confuso.

el tema de tener alta la cbet no es problema, pq uno de los movimientos mas rentables que hay es ser PFR y hacer cbet. Lo que a mi me llamo la atención es el bajo success que tenias, es decir, que la mayoria de villanos te estan aguantando las cbets, y eso me daba a mi que era por el tamaño de las apuestas, cosa que creo confirmas al decir que el 80% de veces haces cbet de 1/2pot, y el otro 20 entre 1/4 o el pot,... lo 1º ya mismo,...olvida las cbet de 1/4, no las hagas nunca, para nada, no tienen sentido, pq si tienes mano no engordas el bote, y si no has ligado esa apuesta no tiene FE.

Cuando vamos a hacer cbet lo 1º de todo es ver la fuerza de nuestra mano, y despues el tipo de board, si es humedo (tiene draws) o seco. Despues de esto tenemos dos motivos para hacer la cbet:

- por valor ( para que hagan call manos peores)

- de farol/semifarol ( para ganar el bote si tener nada)

cuando hacemos una apuesta por valor, queremos que manos peores hagan call, y en este caso tendremos que diferenciar que tipo de flops tenemos, o sea, hay flops que son muy secos como A:heart:8DIAMONd3:club:, en este flop si nosotros tenemos AK o mejor incluso 88,... queremos hacer una apuesta que el villano vea y no se tire, dependera de si es un fish o no, pero en general aqui una apuesta de 1/2pot o un poquito mas es lo suyo (aunque la ideal es la mayor que el villano pagase y no foldease).

Ahora imagina que tenemos 88 pero el flop es 897 del mismo color, aqui tenemos que apostar fuerte, pero no para tirar al villano (pues la mayoria de veces iremos por delante), el motivo por el que hay que apostar fuerte es para proteger nuestra mano, es decir, queremos hacer que si el rival va proyectando, el call para él sea un error, osea que si la mano la juegas infinitas veces, el villano pierda mas que gane, entre las veces que liga su draw y las que no, para ello con una apuesta de 2/3 ya lo estas induciendo al error (pues no es rentable ese call para él), pero al ser un flop tan humedo puedes hacerla de 3/4 o del pot incluso (si sabes que el villano la va a pagar, no para que foldee).

Busca info por el foro que hay mucha, pero el tema de las cbets es de lo más básico que debes controlar. Mira si dudas si cbetear una cantidad u otra, elige siempre la mas alta.

El c/r creo que de momento mejor olvidalo.

Y respecto al call to 3bet, no deberias hacerlo nunca, salvo que un villano te haga un 3bet push y tengas mano para estakearte, pero sino, olvidate de ese movimiento en estos limites, osea tenrlo en 10 o así estaria bien, pero nada de 40, ni 30, ni 20,... ya sabes 10 o menos

28/07/2011 09:06
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

el tema de tener alta la cbet no es problema, pq uno de los movimientos mas rentables que hay es ser PFR y hacer cbet.

Entonces ... cuanto más PFR tengamos, más Cbet haremos y más movimientos rentables haremos. Conclusión, no hay que ser nit XDDDD



No quiero empezar otro debate sobre el VP$IP/PFR ideales en nanolímites que lo tenemos bastante trillado 😉 Pao ha dicho que se siente cómodo con esos números y eso es lo más importante. Pero tened siempre en cuenta que esos números, a la larga y en niveles superiores, no permiten ganar dinero 😉

IniestEntonces ... cuanto más PFR tengamos, más Cbet haremos y más movimientos rentables haremos. Conclusión, no hay que ser nit XDDDD



No quiero empezar otro debate sobre el VP$IP/PFR ideales en nanolímites que lo tenemos bastante trillado 😉 Pao ha dicho que se siente cómodo con esos números y eso es lo más importante. Pero tened siempre en cuenta que esos números, a la larga y en niveles superiores, no permiten ganar dinero 😉

Lo tengo claro Iniesta, pero llevo 3 años en nanos, y quiero salir de una vez,... XDDD

28/07/2011 11:00
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)
27/07/2011 22:06
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

Pues en las últimas 2.000 manos he pasado al club de Makis y me he convertido en un 18/16... Igual es demasiado nit, pero es como más cómodo me siento. En estas últimas manos también he bajado mi Call to 3bet de 44.6 a 40.5 con buenos resultados. Cual creeis que debería ser el porcentaje adecuado?



Una pregunta sobre la Cbet: como veis en mis stats, tengo la Cbet muy alta, porque como bien dice Iniesta entro casi siempre con buena mano, aunque ultimamente estoy optando por darme check aunque tenga buena mano, con intención de c/r. Mi pregunta es sobre el tamaño de la Cbet; normalmente hago 1/2 pot el 80% de las veces, el otro 20% hago 1/4 o pot entero. Ahora bien, cuando es un flop que contiene muchos draws, a escalera y color, por ejemplo, y yo tengo TPTK o overpair... mi Cbet debería ser fuerte para tirar a los villanos de la mano, o débil para que, en caso de que esos proyectos se completen, poderme tirar sin perder demasiado?

27/07/2011 22:32
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

PaoAmsterdaPues en las últimas 2.000 manos he pasado al club de Makis y me he convertido en un 18/16... Igual es demasiado nit, pero es como más cómodo me siento. En estas últimas manos también he bajado mi Call to 3bet de 44.6 a 40.5 con buenos resultados. Cual creeis que debería ser el porcentaje adecuado?



Una pregunta sobre la Cbet: como veis en mis stats, tengo la Cbet muy alta, porque como bien dice Iniesta entro casi siempre con buena mano, aunque ultimamente estoy optando por darme check aunque tenga buena mano, con intención de c/r. Mi pregunta es sobre el tamaño de la Cbet; normalmente hago 1/2 pot el 80% de las veces, el otro 20% hago 1/4 o pot entero. Ahora bien, cuando es un flop que contiene muchos draws, a escalera y color, por ejemplo, y yo tengo TPTK o overpair... mi Cbet debería ser fuerte para tirar a los villanos de la mano, o débil para que, en caso de que esos proyectos se completen, poderme tirar sin perder demasiado?



Uff amigo, por las preguntas que haces, se ve que estas un pelin confuso.

el tema de tener alta la cbet no es problema, pq uno de los movimientos mas rentables que hay es ser PFR y hacer cbet. Lo que a mi me llamo la atención es el bajo success que tenias, es decir, que la mayoria de villanos te estan aguantando las cbets, y eso me daba a mi que era por el tamaño de las apuestas, cosa que creo confirmas al decir que el 80% de veces haces cbet de 1/2pot, y el otro 20 entre 1/4 o el pot,... lo 1º ya mismo,...olvida las cbet de 1/4, no las hagas nunca, para nada, no tienen sentido, pq si tienes mano no engordas el bote, y si no has ligado esa apuesta no tiene FE.

Cuando vamos a hacer cbet lo 1º de todo es ver la fuerza de nuestra mano, y despues el tipo de board, si es humedo (tiene draws) o seco. Despues de esto tenemos dos motivos para hacer la cbet:

- por valor ( para que hagan call manos peores)

- de farol/semifarol ( para ganar el bote si tener nada)

cuando hacemos una apuesta por valor, queremos que manos peores hagan call, y en este caso tendremos que diferenciar que tipo de flops tenemos, o sea, hay flops que son muy secos como A:heart:8DIAMONd3:club:, en este flop si nosotros tenemos AK o mejor incluso 88,... queremos hacer una apuesta que el villano vea y no se tire, dependera de si es un fish o no, pero en general aqui una apuesta de 1/2pot o un poquito mas es lo suyo (aunque la ideal es la mayor que el villano pagase y no foldease).

Ahora imagina que tenemos 88 pero el flop es 897 del mismo color, aqui tenemos que apostar fuerte, pero no para tirar al villano (pues la mayoria de veces iremos por delante), el motivo por el que hay que apostar fuerte es para proteger nuestra mano, es decir, queremos hacer que si el rival va proyectando, el call para él sea un error, osea que si la mano la juegas infinitas veces, el villano pierda mas que gane, entre las veces que liga su draw y las que no, para ello con una apuesta de 2/3 ya lo estas induciendo al error (pues no es rentable ese call para él), pero al ser un flop tan humedo puedes hacerla de 3/4 o del pot incluso (si sabes que el villano la va a pagar, no para que foldee).

Busca info por el foro que hay mucha, pero el tema de las cbets es de lo más básico que debes controlar. Mira si dudas si cbetear una cantidad u otra, elige siempre la mas alta.

El c/r creo que de momento mejor olvidalo.

Y respecto al call to 3bet, no deberias hacerlo nunca, salvo que un villano te haga un 3bet push y tengas mano para estakearte, pero sino, olvidate de ese movimiento en estos limites, osea tenrlo en 10 o así estaria bien, pero nada de 40, ni 30, ni 20,... ya sabes 10 o menos

28/07/2011 09:06
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

el tema de tener alta la cbet no es problema, pq uno de los movimientos mas rentables que hay es ser PFR y hacer cbet.

Entonces ... cuanto más PFR tengamos, más Cbet haremos y más movimientos rentables haremos. Conclusión, no hay que ser nit XDDDD



No quiero empezar otro debate sobre el VP$IP/PFR ideales en nanolímites que lo tenemos bastante trillado 😉 Pao ha dicho que se siente cómodo con esos números y eso es lo más importante. Pero tened siempre en cuenta que esos números, a la larga y en niveles superiores, no permiten ganar dinero 😉

IniestEntonces ... cuanto más PFR tengamos, más Cbet haremos y más movimientos rentables haremos. Conclusión, no hay que ser nit XDDDD

No quiero empezar otro debate sobre el VP$IP/PFR ideales en nanolímites que lo tenemos bastante trillado 😉 Pao ha dicho que se siente cómodo con esos números y eso es lo más importante. Pero tened siempre en cuenta que esos números, a la larga y en niveles superiores, no permiten ganar dinero 😉



Uffff... yo es que antes de plantearme ganar dinero tengo muuuuuuuuucho que corregir y aprender, pero está bien saberlo 😉

28/07/2011 11:05
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)
27/07/2011 22:06
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

Pues en las últimas 2.000 manos he pasado al club de Makis y me he convertido en un 18/16... Igual es demasiado nit, pero es como más cómodo me siento. En estas últimas manos también he bajado mi Call to 3bet de 44.6 a 40.5 con buenos resultados. Cual creeis que debería ser el porcentaje adecuado?



Una pregunta sobre la Cbet: como veis en mis stats, tengo la Cbet muy alta, porque como bien dice Iniesta entro casi siempre con buena mano, aunque ultimamente estoy optando por darme check aunque tenga buena mano, con intención de c/r. Mi pregunta es sobre el tamaño de la Cbet; normalmente hago 1/2 pot el 80% de las veces, el otro 20% hago 1/4 o pot entero. Ahora bien, cuando es un flop que contiene muchos draws, a escalera y color, por ejemplo, y yo tengo TPTK o overpair... mi Cbet debería ser fuerte para tirar a los villanos de la mano, o débil para que, en caso de que esos proyectos se completen, poderme tirar sin perder demasiado?

27/07/2011 22:32
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

PaoAmsterdaPues en las últimas 2.000 manos he pasado al club de Makis y me he convertido en un 18/16... Igual es demasiado nit, pero es como más cómodo me siento. En estas últimas manos también he bajado mi Call to 3bet de 44.6 a 40.5 con buenos resultados. Cual creeis que debería ser el porcentaje adecuado?



Una pregunta sobre la Cbet: como veis en mis stats, tengo la Cbet muy alta, porque como bien dice Iniesta entro casi siempre con buena mano, aunque ultimamente estoy optando por darme check aunque tenga buena mano, con intención de c/r. Mi pregunta es sobre el tamaño de la Cbet; normalmente hago 1/2 pot el 80% de las veces, el otro 20% hago 1/4 o pot entero. Ahora bien, cuando es un flop que contiene muchos draws, a escalera y color, por ejemplo, y yo tengo TPTK o overpair... mi Cbet debería ser fuerte para tirar a los villanos de la mano, o débil para que, en caso de que esos proyectos se completen, poderme tirar sin perder demasiado?



Uff amigo, por las preguntas que haces, se ve que estas un pelin confuso.

el tema de tener alta la cbet no es problema, pq uno de los movimientos mas rentables que hay es ser PFR y hacer cbet. Lo que a mi me llamo la atención es el bajo success que tenias, es decir, que la mayoria de villanos te estan aguantando las cbets, y eso me daba a mi que era por el tamaño de las apuestas, cosa que creo confirmas al decir que el 80% de veces haces cbet de 1/2pot, y el otro 20 entre 1/4 o el pot,... lo 1º ya mismo,...olvida las cbet de 1/4, no las hagas nunca, para nada, no tienen sentido, pq si tienes mano no engordas el bote, y si no has ligado esa apuesta no tiene FE.

Cuando vamos a hacer cbet lo 1º de todo es ver la fuerza de nuestra mano, y despues el tipo de board, si es humedo (tiene draws) o seco. Despues de esto tenemos dos motivos para hacer la cbet:

- por valor ( para que hagan call manos peores)

- de farol/semifarol ( para ganar el bote si tener nada)

cuando hacemos una apuesta por valor, queremos que manos peores hagan call, y en este caso tendremos que diferenciar que tipo de flops tenemos, o sea, hay flops que son muy secos como A:heart:8DIAMONd3:club:, en este flop si nosotros tenemos AK o mejor incluso 88,... queremos hacer una apuesta que el villano vea y no se tire, dependera de si es un fish o no, pero en general aqui una apuesta de 1/2pot o un poquito mas es lo suyo (aunque la ideal es la mayor que el villano pagase y no foldease).

Ahora imagina que tenemos 88 pero el flop es 897 del mismo color, aqui tenemos que apostar fuerte, pero no para tirar al villano (pues la mayoria de veces iremos por delante), el motivo por el que hay que apostar fuerte es para proteger nuestra mano, es decir, queremos hacer que si el rival va proyectando, el call para él sea un error, osea que si la mano la juegas infinitas veces, el villano pierda mas que gane, entre las veces que liga su draw y las que no, para ello con una apuesta de 2/3 ya lo estas induciendo al error (pues no es rentable ese call para él), pero al ser un flop tan humedo puedes hacerla de 3/4 o del pot incluso (si sabes que el villano la va a pagar, no para que foldee).

Busca info por el foro que hay mucha, pero el tema de las cbets es de lo más básico que debes controlar. Mira si dudas si cbetear una cantidad u otra, elige siempre la mas alta.

El c/r creo que de momento mejor olvidalo.

Y respecto al call to 3bet, no deberias hacerlo nunca, salvo que un villano te haga un 3bet push y tengas mano para estakearte, pero sino, olvidate de ese movimiento en estos limites, osea tenrlo en 10 o así estaria bien, pero nada de 40, ni 30, ni 20,... ya sabes 10 o menos

28/07/2011 09:06
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

el tema de tener alta la cbet no es problema, pq uno de los movimientos mas rentables que hay es ser PFR y hacer cbet.

Entonces ... cuanto más PFR tengamos, más Cbet haremos y más movimientos rentables haremos. Conclusión, no hay que ser nit XDDDD



No quiero empezar otro debate sobre el VP$IP/PFR ideales en nanolímites que lo tenemos bastante trillado 😉 Pao ha dicho que se siente cómodo con esos números y eso es lo más importante. Pero tened siempre en cuenta que esos números, a la larga y en niveles superiores, no permiten ganar dinero 😉

28/07/2011 10:48
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

IniestEntonces ... cuanto más PFR tengamos, más Cbet haremos y más movimientos rentables haremos. Conclusión, no hay que ser nit XDDDD



No quiero empezar otro debate sobre el VP$IP/PFR ideales en nanolímites que lo tenemos bastante trillado 😉 Pao ha dicho que se siente cómodo con esos números y eso es lo más importante. Pero tened siempre en cuenta que esos números, a la larga y en niveles superiores, no permiten ganar dinero 😉

Lo tengo claro Iniesta, pero llevo 3 años en nanos, y quiero salir de una vez,... XDDD


Lo tengo claro Iniesta, pero llevo 3 años en nanos, y quiero salir de una vez,... XDDD

Me cito a mi mismo, lo que quiero decir es que estoy seguro que jugando cerrado contra fish puedo batir facilmente NL10 , por lo cual no veo motivo urgente para no hacerlo asi. A medida que suba (cosa que está por ver) tendre que ir haciendo ajustes.
Por otro lado se de un buen nº de jugadores con rangos 20/18 y menos en NL100 que son ganadores ( nivel al que no creo que llegue nunca)

28/07/2011 12:08
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)
27/07/2011 22:06
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

Pues en las últimas 2.000 manos he pasado al club de Makis y me he convertido en un 18/16... Igual es demasiado nit, pero es como más cómodo me siento. En estas últimas manos también he bajado mi Call to 3bet de 44.6 a 40.5 con buenos resultados. Cual creeis que debería ser el porcentaje adecuado?



Una pregunta sobre la Cbet: como veis en mis stats, tengo la Cbet muy alta, porque como bien dice Iniesta entro casi siempre con buena mano, aunque ultimamente estoy optando por darme check aunque tenga buena mano, con intención de c/r. Mi pregunta es sobre el tamaño de la Cbet; normalmente hago 1/2 pot el 80% de las veces, el otro 20% hago 1/4 o pot entero. Ahora bien, cuando es un flop que contiene muchos draws, a escalera y color, por ejemplo, y yo tengo TPTK o overpair... mi Cbet debería ser fuerte para tirar a los villanos de la mano, o débil para que, en caso de que esos proyectos se completen, poderme tirar sin perder demasiado?

27/07/2011 22:32
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

PaoAmsterdaPues en las últimas 2.000 manos he pasado al club de Makis y me he convertido en un 18/16... Igual es demasiado nit, pero es como más cómodo me siento. En estas últimas manos también he bajado mi Call to 3bet de 44.6 a 40.5 con buenos resultados. Cual creeis que debería ser el porcentaje adecuado?



Una pregunta sobre la Cbet: como veis en mis stats, tengo la Cbet muy alta, porque como bien dice Iniesta entro casi siempre con buena mano, aunque ultimamente estoy optando por darme check aunque tenga buena mano, con intención de c/r. Mi pregunta es sobre el tamaño de la Cbet; normalmente hago 1/2 pot el 80% de las veces, el otro 20% hago 1/4 o pot entero. Ahora bien, cuando es un flop que contiene muchos draws, a escalera y color, por ejemplo, y yo tengo TPTK o overpair... mi Cbet debería ser fuerte para tirar a los villanos de la mano, o débil para que, en caso de que esos proyectos se completen, poderme tirar sin perder demasiado?



Uff amigo, por las preguntas que haces, se ve que estas un pelin confuso.

el tema de tener alta la cbet no es problema, pq uno de los movimientos mas rentables que hay es ser PFR y hacer cbet. Lo que a mi me llamo la atención es el bajo success que tenias, es decir, que la mayoria de villanos te estan aguantando las cbets, y eso me daba a mi que era por el tamaño de las apuestas, cosa que creo confirmas al decir que el 80% de veces haces cbet de 1/2pot, y el otro 20 entre 1/4 o el pot,... lo 1º ya mismo,...olvida las cbet de 1/4, no las hagas nunca, para nada, no tienen sentido, pq si tienes mano no engordas el bote, y si no has ligado esa apuesta no tiene FE.

Cuando vamos a hacer cbet lo 1º de todo es ver la fuerza de nuestra mano, y despues el tipo de board, si es humedo (tiene draws) o seco. Despues de esto tenemos dos motivos para hacer la cbet:

- por valor ( para que hagan call manos peores)

- de farol/semifarol ( para ganar el bote si tener nada)

cuando hacemos una apuesta por valor, queremos que manos peores hagan call, y en este caso tendremos que diferenciar que tipo de flops tenemos, o sea, hay flops que son muy secos como A:heart:8DIAMONd3:club:, en este flop si nosotros tenemos AK o mejor incluso 88,... queremos hacer una apuesta que el villano vea y no se tire, dependera de si es un fish o no, pero en general aqui una apuesta de 1/2pot o un poquito mas es lo suyo (aunque la ideal es la mayor que el villano pagase y no foldease).

Ahora imagina que tenemos 88 pero el flop es 897 del mismo color, aqui tenemos que apostar fuerte, pero no para tirar al villano (pues la mayoria de veces iremos por delante), el motivo por el que hay que apostar fuerte es para proteger nuestra mano, es decir, queremos hacer que si el rival va proyectando, el call para él sea un error, osea que si la mano la juegas infinitas veces, el villano pierda mas que gane, entre las veces que liga su draw y las que no, para ello con una apuesta de 2/3 ya lo estas induciendo al error (pues no es rentable ese call para él), pero al ser un flop tan humedo puedes hacerla de 3/4 o del pot incluso (si sabes que el villano la va a pagar, no para que foldee).

Busca info por el foro que hay mucha, pero el tema de las cbets es de lo más básico que debes controlar. Mira si dudas si cbetear una cantidad u otra, elige siempre la mas alta.

El c/r creo que de momento mejor olvidalo.

Y respecto al call to 3bet, no deberias hacerlo nunca, salvo que un villano te haga un 3bet push y tengas mano para estakearte, pero sino, olvidate de ese movimiento en estos limites, osea tenrlo en 10 o así estaria bien, pero nada de 40, ni 30, ni 20,... ya sabes 10 o menos

28/07/2011 09:06
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

el tema de tener alta la cbet no es problema, pq uno de los movimientos mas rentables que hay es ser PFR y hacer cbet.

Entonces ... cuanto más PFR tengamos, más Cbet haremos y más movimientos rentables haremos. Conclusión, no hay que ser nit XDDDD



No quiero empezar otro debate sobre el VP$IP/PFR ideales en nanolímites que lo tenemos bastante trillado 😉 Pao ha dicho que se siente cómodo con esos números y eso es lo más importante. Pero tened siempre en cuenta que esos números, a la larga y en niveles superiores, no permiten ganar dinero 😉

28/07/2011 10:48
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

IniestEntonces ... cuanto más PFR tengamos, más Cbet haremos y más movimientos rentables haremos. Conclusión, no hay que ser nit XDDDD



No quiero empezar otro debate sobre el VP$IP/PFR ideales en nanolímites que lo tenemos bastante trillado 😉 Pao ha dicho que se siente cómodo con esos números y eso es lo más importante. Pero tened siempre en cuenta que esos números, a la larga y en niveles superiores, no permiten ganar dinero 😉

Lo tengo claro Iniesta, pero llevo 3 años en nanos, y quiero salir de una vez,... XDDD

28/07/2011 11:05
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

Lo tengo claro Iniesta, pero llevo 3 años en nanos, y quiero salir de una vez,... XDDD

Me cito a mi mismo, lo que quiero decir es que estoy seguro que jugando cerrado contra fish puedo batir facilmente NL10 , por lo cual no veo motivo urgente para no hacerlo asi. A medida que suba (cosa que está por ver) tendre que ir haciendo ajustes.
Por otro lado se de un buen nº de jugadores con rangos 20/18 y menos en NL100 que son ganadores ( nivel al que no creo que llegue nunca)


Por otro lado se de un buen nº de jugadores con rangos 20/18 y menos en NL100 que son ganadores ( nivel al que no creo que llegue nunca)

Cierto, no encontrarás muchos 25/23 ganadores en estos stakes. Pero no por que no sea mejor estrategia que jugar 20/18, si no por que la gente que juega así y es ganadora sube rápidamente de nivel 😉

28/07/2011 12:45
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)
27/07/2011 22:06
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

Pues en las últimas 2.000 manos he pasado al club de Makis y me he convertido en un 18/16... Igual es demasiado nit, pero es como más cómodo me siento. En estas últimas manos también he bajado mi Call to 3bet de 44.6 a 40.5 con buenos resultados. Cual creeis que debería ser el porcentaje adecuado?



Una pregunta sobre la Cbet: como veis en mis stats, tengo la Cbet muy alta, porque como bien dice Iniesta entro casi siempre con buena mano, aunque ultimamente estoy optando por darme check aunque tenga buena mano, con intención de c/r. Mi pregunta es sobre el tamaño de la Cbet; normalmente hago 1/2 pot el 80% de las veces, el otro 20% hago 1/4 o pot entero. Ahora bien, cuando es un flop que contiene muchos draws, a escalera y color, por ejemplo, y yo tengo TPTK o overpair... mi Cbet debería ser fuerte para tirar a los villanos de la mano, o débil para que, en caso de que esos proyectos se completen, poderme tirar sin perder demasiado?

27/07/2011 22:32
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

PaoAmsterdaPues en las últimas 2.000 manos he pasado al club de Makis y me he convertido en un 18/16... Igual es demasiado nit, pero es como más cómodo me siento. En estas últimas manos también he bajado mi Call to 3bet de 44.6 a 40.5 con buenos resultados. Cual creeis que debería ser el porcentaje adecuado?



Una pregunta sobre la Cbet: como veis en mis stats, tengo la Cbet muy alta, porque como bien dice Iniesta entro casi siempre con buena mano, aunque ultimamente estoy optando por darme check aunque tenga buena mano, con intención de c/r. Mi pregunta es sobre el tamaño de la Cbet; normalmente hago 1/2 pot el 80% de las veces, el otro 20% hago 1/4 o pot entero. Ahora bien, cuando es un flop que contiene muchos draws, a escalera y color, por ejemplo, y yo tengo TPTK o overpair... mi Cbet debería ser fuerte para tirar a los villanos de la mano, o débil para que, en caso de que esos proyectos se completen, poderme tirar sin perder demasiado?



Uff amigo, por las preguntas que haces, se ve que estas un pelin confuso.

el tema de tener alta la cbet no es problema, pq uno de los movimientos mas rentables que hay es ser PFR y hacer cbet. Lo que a mi me llamo la atención es el bajo success que tenias, es decir, que la mayoria de villanos te estan aguantando las cbets, y eso me daba a mi que era por el tamaño de las apuestas, cosa que creo confirmas al decir que el 80% de veces haces cbet de 1/2pot, y el otro 20 entre 1/4 o el pot,... lo 1º ya mismo,...olvida las cbet de 1/4, no las hagas nunca, para nada, no tienen sentido, pq si tienes mano no engordas el bote, y si no has ligado esa apuesta no tiene FE.

Cuando vamos a hacer cbet lo 1º de todo es ver la fuerza de nuestra mano, y despues el tipo de board, si es humedo (tiene draws) o seco. Despues de esto tenemos dos motivos para hacer la cbet:

- por valor ( para que hagan call manos peores)

- de farol/semifarol ( para ganar el bote si tener nada)

cuando hacemos una apuesta por valor, queremos que manos peores hagan call, y en este caso tendremos que diferenciar que tipo de flops tenemos, o sea, hay flops que son muy secos como A:heart:8DIAMONd3:club:, en este flop si nosotros tenemos AK o mejor incluso 88,... queremos hacer una apuesta que el villano vea y no se tire, dependera de si es un fish o no, pero en general aqui una apuesta de 1/2pot o un poquito mas es lo suyo (aunque la ideal es la mayor que el villano pagase y no foldease).

Ahora imagina que tenemos 88 pero el flop es 897 del mismo color, aqui tenemos que apostar fuerte, pero no para tirar al villano (pues la mayoria de veces iremos por delante), el motivo por el que hay que apostar fuerte es para proteger nuestra mano, es decir, queremos hacer que si el rival va proyectando, el call para él sea un error, osea que si la mano la juegas infinitas veces, el villano pierda mas que gane, entre las veces que liga su draw y las que no, para ello con una apuesta de 2/3 ya lo estas induciendo al error (pues no es rentable ese call para él), pero al ser un flop tan humedo puedes hacerla de 3/4 o del pot incluso (si sabes que el villano la va a pagar, no para que foldee).

Busca info por el foro que hay mucha, pero el tema de las cbets es de lo más básico que debes controlar. Mira si dudas si cbetear una cantidad u otra, elige siempre la mas alta.

El c/r creo que de momento mejor olvidalo.

Y respecto al call to 3bet, no deberias hacerlo nunca, salvo que un villano te haga un 3bet push y tengas mano para estakearte, pero sino, olvidate de ese movimiento en estos limites, osea tenrlo en 10 o así estaria bien, pero nada de 40, ni 30, ni 20,... ya sabes 10 o menos

28/07/2011 09:06
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

el tema de tener alta la cbet no es problema, pq uno de los movimientos mas rentables que hay es ser PFR y hacer cbet.

Entonces ... cuanto más PFR tengamos, más Cbet haremos y más movimientos rentables haremos. Conclusión, no hay que ser nit XDDDD



No quiero empezar otro debate sobre el VP$IP/PFR ideales en nanolímites que lo tenemos bastante trillado 😉 Pao ha dicho que se siente cómodo con esos números y eso es lo más importante. Pero tened siempre en cuenta que esos números, a la larga y en niveles superiores, no permiten ganar dinero 😉

28/07/2011 10:48
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

IniestEntonces ... cuanto más PFR tengamos, más Cbet haremos y más movimientos rentables haremos. Conclusión, no hay que ser nit XDDDD



No quiero empezar otro debate sobre el VP$IP/PFR ideales en nanolímites que lo tenemos bastante trillado 😉 Pao ha dicho que se siente cómodo con esos números y eso es lo más importante. Pero tened siempre en cuenta que esos números, a la larga y en niveles superiores, no permiten ganar dinero 😉

Lo tengo claro Iniesta, pero llevo 3 años en nanos, y quiero salir de una vez,... XDDD

28/07/2011 11:05
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

Lo tengo claro Iniesta, pero llevo 3 años en nanos, y quiero salir de una vez,... XDDD

Me cito a mi mismo, lo que quiero decir es que estoy seguro que jugando cerrado contra fish puedo batir facilmente NL10 , por lo cual no veo motivo urgente para no hacerlo asi. A medida que suba (cosa que está por ver) tendre que ir haciendo ajustes.
Por otro lado se de un buen nº de jugadores con rangos 20/18 y menos en NL100 que son ganadores ( nivel al que no creo que llegue nunca)

28/07/2011 12:08
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

Por otro lado se de un buen nº de jugadores con rangos 20/18 y menos en NL100 que son ganadores ( nivel al que no creo que llegue nunca)

Cierto, no encontrarás muchos 25/23 ganadores en estos stakes. Pero no por que no sea mejor estrategia que jugar 20/18, si no por que la gente que juega así y es ganadora sube rápidamente de nivel 😉

IniestCierto, no encontrarás muchos 25/23 ganadores en estos stakes. Pero no por que no sea mejor estrategia que jugar 20/18, si no por que la gente que juega así y es ganadora sube rápidamente de nivel 😉

No digo que no sea mejor estrategia, pero si es mas dificil, si no tienes un buen juego postflop ( y yo no lo tengo), por otro lado, NL200+ para mi no existe, pq ni aunque tubiese bank subiria, yo tengo mi trabajo y el poker para mi es hobbie, y si algun dia puedo sacar 300/400 $ al mes me sobra, paso de mas, por temas personales.

ademas, para subir rangos tengo aun NL25 y NL50 , que con la regulacion encima, será ....NUNCA

28/07/2011 13:20
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)
27/07/2011 22:06
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

Pues en las últimas 2.000 manos he pasado al club de Makis y me he convertido en un 18/16... Igual es demasiado nit, pero es como más cómodo me siento. En estas últimas manos también he bajado mi Call to 3bet de 44.6 a 40.5 con buenos resultados. Cual creeis que debería ser el porcentaje adecuado?



Una pregunta sobre la Cbet: como veis en mis stats, tengo la Cbet muy alta, porque como bien dice Iniesta entro casi siempre con buena mano, aunque ultimamente estoy optando por darme check aunque tenga buena mano, con intención de c/r. Mi pregunta es sobre el tamaño de la Cbet; normalmente hago 1/2 pot el 80% de las veces, el otro 20% hago 1/4 o pot entero. Ahora bien, cuando es un flop que contiene muchos draws, a escalera y color, por ejemplo, y yo tengo TPTK o overpair... mi Cbet debería ser fuerte para tirar a los villanos de la mano, o débil para que, en caso de que esos proyectos se completen, poderme tirar sin perder demasiado?

27/07/2011 22:32
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

PaoAmsterdaPues en las últimas 2.000 manos he pasado al club de Makis y me he convertido en un 18/16... Igual es demasiado nit, pero es como más cómodo me siento. En estas últimas manos también he bajado mi Call to 3bet de 44.6 a 40.5 con buenos resultados. Cual creeis que debería ser el porcentaje adecuado?



Una pregunta sobre la Cbet: como veis en mis stats, tengo la Cbet muy alta, porque como bien dice Iniesta entro casi siempre con buena mano, aunque ultimamente estoy optando por darme check aunque tenga buena mano, con intención de c/r. Mi pregunta es sobre el tamaño de la Cbet; normalmente hago 1/2 pot el 80% de las veces, el otro 20% hago 1/4 o pot entero. Ahora bien, cuando es un flop que contiene muchos draws, a escalera y color, por ejemplo, y yo tengo TPTK o overpair... mi Cbet debería ser fuerte para tirar a los villanos de la mano, o débil para que, en caso de que esos proyectos se completen, poderme tirar sin perder demasiado?



Uff amigo, por las preguntas que haces, se ve que estas un pelin confuso.

el tema de tener alta la cbet no es problema, pq uno de los movimientos mas rentables que hay es ser PFR y hacer cbet. Lo que a mi me llamo la atención es el bajo success que tenias, es decir, que la mayoria de villanos te estan aguantando las cbets, y eso me daba a mi que era por el tamaño de las apuestas, cosa que creo confirmas al decir que el 80% de veces haces cbet de 1/2pot, y el otro 20 entre 1/4 o el pot,... lo 1º ya mismo,...olvida las cbet de 1/4, no las hagas nunca, para nada, no tienen sentido, pq si tienes mano no engordas el bote, y si no has ligado esa apuesta no tiene FE.

Cuando vamos a hacer cbet lo 1º de todo es ver la fuerza de nuestra mano, y despues el tipo de board, si es humedo (tiene draws) o seco. Despues de esto tenemos dos motivos para hacer la cbet:

- por valor ( para que hagan call manos peores)

- de farol/semifarol ( para ganar el bote si tener nada)

cuando hacemos una apuesta por valor, queremos que manos peores hagan call, y en este caso tendremos que diferenciar que tipo de flops tenemos, o sea, hay flops que son muy secos como A:heart:8DIAMONd3:club:, en este flop si nosotros tenemos AK o mejor incluso 88,... queremos hacer una apuesta que el villano vea y no se tire, dependera de si es un fish o no, pero en general aqui una apuesta de 1/2pot o un poquito mas es lo suyo (aunque la ideal es la mayor que el villano pagase y no foldease).

Ahora imagina que tenemos 88 pero el flop es 897 del mismo color, aqui tenemos que apostar fuerte, pero no para tirar al villano (pues la mayoria de veces iremos por delante), el motivo por el que hay que apostar fuerte es para proteger nuestra mano, es decir, queremos hacer que si el rival va proyectando, el call para él sea un error, osea que si la mano la juegas infinitas veces, el villano pierda mas que gane, entre las veces que liga su draw y las que no, para ello con una apuesta de 2/3 ya lo estas induciendo al error (pues no es rentable ese call para él), pero al ser un flop tan humedo puedes hacerla de 3/4 o del pot incluso (si sabes que el villano la va a pagar, no para que foldee).

Busca info por el foro que hay mucha, pero el tema de las cbets es de lo más básico que debes controlar. Mira si dudas si cbetear una cantidad u otra, elige siempre la mas alta.

El c/r creo que de momento mejor olvidalo.

Y respecto al call to 3bet, no deberias hacerlo nunca, salvo que un villano te haga un 3bet push y tengas mano para estakearte, pero sino, olvidate de ese movimiento en estos limites, osea tenrlo en 10 o así estaria bien, pero nada de 40, ni 30, ni 20,... ya sabes 10 o menos

28/07/2011 09:06
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

el tema de tener alta la cbet no es problema, pq uno de los movimientos mas rentables que hay es ser PFR y hacer cbet.

Entonces ... cuanto más PFR tengamos, más Cbet haremos y más movimientos rentables haremos. Conclusión, no hay que ser nit XDDDD



No quiero empezar otro debate sobre el VP$IP/PFR ideales en nanolímites que lo tenemos bastante trillado 😉 Pao ha dicho que se siente cómodo con esos números y eso es lo más importante. Pero tened siempre en cuenta que esos números, a la larga y en niveles superiores, no permiten ganar dinero 😉

28/07/2011 10:48
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

IniestEntonces ... cuanto más PFR tengamos, más Cbet haremos y más movimientos rentables haremos. Conclusión, no hay que ser nit XDDDD



No quiero empezar otro debate sobre el VP$IP/PFR ideales en nanolímites que lo tenemos bastante trillado 😉 Pao ha dicho que se siente cómodo con esos números y eso es lo más importante. Pero tened siempre en cuenta que esos números, a la larga y en niveles superiores, no permiten ganar dinero 😉

Lo tengo claro Iniesta, pero llevo 3 años en nanos, y quiero salir de una vez,... XDDD

28/07/2011 11:05
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

Lo tengo claro Iniesta, pero llevo 3 años en nanos, y quiero salir de una vez,... XDDD

Me cito a mi mismo, lo que quiero decir es que estoy seguro que jugando cerrado contra fish puedo batir facilmente NL10 , por lo cual no veo motivo urgente para no hacerlo asi. A medida que suba (cosa que está por ver) tendre que ir haciendo ajustes.
Por otro lado se de un buen nº de jugadores con rangos 20/18 y menos en NL100 que son ganadores ( nivel al que no creo que llegue nunca)

28/07/2011 12:08
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

Por otro lado se de un buen nº de jugadores con rangos 20/18 y menos en NL100 que son ganadores ( nivel al que no creo que llegue nunca)

Cierto, no encontrarás muchos 25/23 ganadores en estos stakes. Pero no por que no sea mejor estrategia que jugar 20/18, si no por que la gente que juega así y es ganadora sube rápidamente de nivel 😉

28/07/2011 12:45
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

IniestCierto, no encontrarás muchos 25/23 ganadores en estos stakes. Pero no por que no sea mejor estrategia que jugar 20/18, si no por que la gente que juega así y es ganadora sube rápidamente de nivel 😉

No digo que no sea mejor estrategia, pero si es mas dificil, si no tienes un buen juego postflop ( y yo no lo tengo), por otro lado, NL200+ para mi no existe, pq ni aunque tubiese bank subiria, yo tengo mi trabajo y el poker para mi es hobbie, y si algun dia puedo sacar 300/400 $ al mes me sobra, paso de mas, por temas personales.

ademas, para subir rangos tengo aun NL25 y NL50 , que con la regulacion encima, será ....NUNCA


No digo que no sea mejor estrategia, pero si es mas dificil, si no tienes un buen juego postflop

Estoy deacuerdo. Es mejor jugar 20/18 sabiendo lo que haces que 25/23 sin controlarlo.

28/07/2011 15:03
Re: [NL5] Primeras 25.000 manos (stats y gráfica)

Dale bola a Makis y a Iniesta, que saben muy bien de lo que hablan.-



Respecto a si abrir mucho o abrir poco, ambos tienen su parte de razón IMO. Makis en que en nano el ser nit se ve compensando por el mal juego de los villanos cuando tenemos mano fuerte (lease, no saben foldear y te pagan todo) e Iniesta en que siendo nit, no vas a poder siquiera mantenerte más arriba (NL50 para arriba, inclusive NL25 te diría).-



Lo más urgente en tu caso, es bajar tu call a 3bet. Deberías tenerlo en 20% máximo XD, y 20% ya es mucho.-



Si querés ver todo lo que se te está yendo ahí (casi seguro) pone el filtro "Called pre flop 3bet=true" (está en "Others filters" del HM).-



También deberías intentar robar más ciegas, ya que en NL5 nadie defiende sus blinds. Eso si, tené cuidado cuando te hagan call y tengas que jugar post flop con manos de mierda. Acordate que vas a ganar dinero de sus folds, no de sus calls.-

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