[NL5] TPGK en 3bet pot vs raise cbet

Fold preflop imo, 3betear QTo contra un unknown que no parece ningún loco lo veo muuuy border.

En el flop podemos aplicar el refrán que dice.... "de aquellos polvos vienen estos lodos", esta mañana estoy poético :D

Ahora creo que foldeo, la secuencia x/r en estos niveles suele significar mano fuerte, además el raise es generoso. Si tiene TT+, AT o set vamos jodidos y contra Axs de corazones vamos practicamente a un flip, las únicas manos que veo en su rango a las que dominamos, son pockets como 77, 88.... y bluffs con overcards (pero con sólo 27 manos no podemos predecir si es un mago del balón XD, aunque no lo parece por ese 19/15)

carFold preflop imo, 3betear QTo contra un unknown que no parece ningún loco lo veo muuuy border.

En el flop podemos aplicar el refrán que dice.... "de aquellos polvos vienen estos lodos", esta mañana estoy poético :D

Ahora creo que foldeo, la secuencia x/r en estos niveles suele significar mano fuerte, además el raise es generoso. Si tiene TT+, AT o set vamos jodidos y contra Axs de corazones vamos practicamente a un flip, las únicas manos que veo en su rango a las que dominamos, son pockets como 77, 88.... y bluffs con overcards (pero con sólo 27 manos no podemos predecir si es un mago del balón XD, aunque no lo parece por ese 19/15)

+1 Muy bien explicado, IMO.

Hombre, para 3betear QT BB vs SB, necesitamos que abra un 50 (ya que según el stove QTo es TOP 17%), y asumo que es lo mínimo que abren los unknowns en sb.

La verdad es que sí, su secuencia es muy scary y debí tirarme. No lo hice xD.

con QTo puedes 3betear a un unknown sb de sobra. en el flop, fold.

Ace_Of_Spadecon QTo puedes 3betear a un unknown sb de sobra. en el flop, fold.

+1

TreboletHombre, para 3betear QT BB vs SB, necesitamos que abra un 50 (ya que según el stove QTo es TOP 17%), y asumo que es lo mínimo que abren los unknowns en sb.

La verdad es que sí, su secuencia es muy scary y debí tirarme. No lo hice xD.

Los unknowns de educapoker será.

Vamos recuerdo jugar NL4 en azartia y encontrar uno que abriese más de 40 en el dealer ya era de milagro.. en SB ni de palo.

Si es un unknown, que de momento es más bien tight que otra cosa, que no sabemos lo que foldea al 3bet, lo que se tira a la Cbet, lo que abre en SB, etc……. De verdad que no entiendo por qué hay que 3betear QTo en NL5.

Trebolete le supone un OR de mínimo el 50%, pues yo no sé cómo están las cosas en NL5 pero cuando yo jugaba ahí, de esto no hace tanto, no había muchos villanos que fuesen 19/15 y me abriesen un 50% en SB, ya no digo un 50, si no ni un 35%. La mayoría de la gente, al margen de pescaos maniacos, me abría mucho más en BTN que en SB, por lo menos en mis mesas.

No es la primera vez que comento esto, pero no paro de ver a jugadores, no estoy diciendo que trebolete lo sea, que en nanos tratan de jugar como en niveles superiores, y imo para salir de nanos no hace falta ni ser un 28/26, ni tener un 3bet del 13%, ni tener un BB Fold Vs Steal de 75%, etc…. Con esto quiero decir que hoy en día hay demasiada información, y la gente jugando nanos ve videos de Mestre, Alexforever, Mucked, Darkored, etc….., jugando en niveles medios-altos y lee artículos y manos posteadas de niveles superiores y trata de jugar o de aplicar lo mismo en nanos y para mí eso es un error.

Yo considero que para batir NL5 no hace falta, por lo menos a mi no me lo hizo, ir 3beteando QTo a unknowns y repito que es mi opinión personal y mi manera de ver el poker en nanos.

Obviamente no hace falta decir que si tenemos datos y sabemos que abre un 60% en SB y foldea al 3bet un 75%, por poner un ejemplo, hay que hacer 3bet en NL50, en NL5 y en NL0.001.

Estoy totalmente deacuerdo contigo y es algo que me sucede mucho, levearme cuando no estoy jugando contra villanos que vayan a cumplir unas características básicas de niveles medios-altos. Es muy probable por lo tanto que esté 3betando de más.

No obstante te puedo asegurar que almenos mis unknows si que abren un 50% en SB, y lo digo porque las personas de las que tengo más de 200 manos abren todas un 60 o así. Aparte tenemos que tener en cuenta que a esta gente le cuesta mucho (de hecho no foldean) manos como T9s ya que "son bonitas", y que van a foldear mucho a la cbet en A84 por ejemplo. Quizás este tipo no ya que aunque sean muy pocas manos, parece bastante nit y quizás este 3bet esté mal por rangos.

No obstante no me gusta el planteamiento de "para batir nanolímites no es necesario hacer tal"... a ver si me explico. Obviamente si te simplificas la vida y juegas ABC y 22/20, tardes lo que tardes, vas a batir NL5 ya que te regalan una caja al día o así. No obstante no me gusta jugar con este planteamiento porque cuando esté en NL100 por ejemplo (si llego) no quiero llegar con esa mentalidad del mínimo esfuerzo, ya que no creo que sea suficiente para ganar dinero. Mi estancia en nanolímites quiero que me sirva para dos cosas: crearme un bank, y aprender a ser un buen jugador de poker. Y un buen jugador de poker no deja pasar una situación EV+, por muy marginal que sea.

De todas formas repito que esta mano en particular prefiero foldear preflop porque si el 3bet es EV+ seguro que es por poco y me puede llevar a unos lios como este xpush. Seguramente me puse en piloto automático y 3betee ya que siempre la 3beteo SBvsBB, sin fijarme en el HUD o fijandome sólamente en el número de manos (en plan bah, seguro que no es un 19/15 ni de coña)

Como digo al final acabé pusheando, pagó y me enseño Kh8h. Unas de las peores de su rango y vamos a un flip.

Yo sí veo bien el 3bet en NL5. Y foldeo a su raise en flop.

De hecho, con los comentarios sobre cómo batir nanolímites... estoy bastante de acuerdo con Trebolete aunque, como él ha dicho, yo también a veces me flipo en ciertos spots tratando de aplicar cosas inaplicables en nanos.

En fin... paciencia. Pero paciencia "activa".

TreboletEstoy totalmente deacuerdo contigo y es algo que me sucede mucho, levearme cuando no estoy jugando contra villanos que vayan a cumplir unas características básicas de niveles medios-altos. Es muy probable por lo tanto que esté 3betando de más.

No obstante te puedo asegurar que almenos mis unknows si que abren un 50% en SB, y lo digo porque las personas de las que tengo más de 200 manos abren todas un 60 o así. Aparte tenemos que tener en cuenta que a esta gente le cuesta mucho (de hecho no foldean) manos como T9s ya que "son bonitas", y que van a foldear mucho a la cbet en A84 por ejemplo. Quizás este tipo no ya que aunque sean muy pocas manos, parece bastante nit y quizás este 3bet esté mal por rangos.

Si esto es así, entonces no veo mal el 3bet. Simplemente es que en mis mesas no pasaba esto y encontrar OR de más del 45-50% era exclusivamente de regs loose decentes y de maniacos tipo 60/37, cosa que el amigo de momento no parece.

No obstante no me gusta el planteamiento de "para batir nanolímites no es necesario hacer tal"... a ver si me explico. Obviamente si te simplificas la vida y juegas ABC y 22/20, tardes lo que tardes, vas a batir NL5 ya que te regalan una caja al día o así. No obstante no me gusta jugar con este planteamiento porque cuando esté en NL100 por ejemplo (si llego) no quiero llegar con esa mentalidad del mínimo esfuerzo, ya que no creo que sea suficiente para ganar dinero. Mi estancia en nanolímites quiero que me sirva para dos cosas: crearme un bank, y aprender a ser un buen jugador de poker. Y un buen jugador de poker no deja pasar una situación EV+, por muy marginal que sea.

Quizás exageré al tratar de explicarme, cuando me refiero a que no sea necesario hacer esto y lo otro en nanolímites, no quiero decir que no se pueda jugar más que ABC poker, aunque yo creo que es lo mejor. Simplemente es que hay jugadas que me parecen borders en las que suelo ver a la gente 3betear light, o intentar outplayear, o defender las ciegas con manos del bottom range de defensa y que considero que en estos niveles no son necesarias.

Yo no soy edukito, pero me imagino que las tablas y los rangos empleados en NL5 no serán iguales que en NL50.

De todas formas repito que esta mano en particular prefiero foldear preflop porque si el 3bet es EV+ seguro que es por poco y me puede llevar a unos lios como este xpush. Seguramente me puse en piloto automático y 3betee ya que siempre la 3beteo SBvsBB, sin fijarme en el HUD o fijandome sólamente en el número de manos (en plan bah, seguro que no es un 19/15 ni de coña)

Como digo al final acabé pusheando, pagó y me enseño Kh8h. Unas de las peores de su rango y vamos a un flip.

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Añadir que yo no 3beteo el TOP 18 a SB, de hecho mi 3bet es un 12 en BW, con lo que necesitamos un OR de 36 para estar 3beteando dentro de rangos. Lo que pasa es que segun el stove manos como A5s son mejores que QT, pero yo prefiero 3betear brodways por el royo de que flopean mejor, y pockets como 22 (que segun el stove es TOP 60 lol) por el royo de tener implicitas altas cuando ligamos el set vs el rango de call3bet del villano, que suele ser fuerte.

Asínque tampoco necesitamos un 50 de OR (que he estado revisando 'regs' y la verdad es que llega muy justito o no llega 😫 sino de 36, y esto creo que si que lo abren práticamente todo el mundo.

Ten en cuenta también, Trebolete, que dudo mucho que te paguen tanto dieces como damas peores..

Es decir, las veces que ligues la dama y quieras jugar por stacks te vas a encontrar dominado muchísimas veces.

¿Te hacen call al 3bet con Q9?

Veo muchos más calls con AQ, KQ, QJs, ATs, KTs.. demasiadas manos que te van dominando en el rango de call para mi gusto.

Por supuesto que todo dependerá del fold to 3bet del villano pero pocas veces voy a estar cómodo postflop con esa ligando top pair, excepto si el rival es un fish.. claro.. y lo de pagar cuartas o shovear con esa mano como que no.